Actoan

Le raven guard en brut est bien meilleur, la doctrine est plus générique et encore plus simple à choper avec la nouvelle de look out sir. Tu peux jouer facilement du succeseurs, t'as toujours le trait de sdg pour pop à 9 avec ton sdg et une unité, toujours l'infiltration, la fep, la relance des charges, le désengage et charge, bouffer des co ennemis sur 5+ etc. Et surtout un meilleur domaine psy dont le redeploiment de tes perso partout sur la table, le -1 à la CT et ignore OW, des meilleurs reliques dont de quoi faire les 2 meilleurs perso sniper de tout les SM. En IF t'as quoi, le bolter drill et c'est tout. +1 pour blesser sur les véhicules pour 2 PC? Le sala le fait pour 1 PC sur n'importe qui au tir comme au close. Le +1 à la svg si tu restes immobile dans un bâtiment? T'auras 0 ldv en V9 avec les tables chargés et au pire le dex sm le fait de serie sur les gravis même en mouvement ou en sala sur les armes D1. Tirer au bolter avec la règle pistolet? Tu t'en sers vraiment souvent ? Les 10 grenades osef pareil, le fnp à 6+++ le nouvel apo le fait déjà en zone à 6ps tout le temps. Donc en vrai tu n'as aucun strat pertinent. T'as doctrine ne sert plus à rien. Tu vas la prendre sur quoi, des armes lourdes? Les eradicators font déjà le taff et n'ont pas besoin de +1 en D l'unité est déjà totalement overkill même par 3. Des autocanons? La tourelle est nulle, les suppressors t'as rien pour annuler le malus de l'arme lourde et la Pa-1 sera un frein. T'as rien pour refaire passer en doctrine lourde dans le sup à part le nouveau strat à 2pc du ddx générique. Même sans le nerf de la doctrine, avec le nerf des centu qui sont pas core c'était déjà de la boue ce supplément. Il restait une ouverture avec les intercessors lourds et encore.

Y a un edito très intéressant sur goonhammer par rapport au supplément IF. https://www.goonhammer.com/editorial-why-the-imperial-fists-faq-sucks/ Grosso modo, reproche est fait au supplément d'être complètement dépouillé de sa substance et ce dernier nerf sur la doctrine vient l'enterrer. Le supplément trimballait déjà quelques défauts, des traits de sdg et des strats pas fous, le plus mauvais domaine psy hors spam de mw, des strats limités dont quelques-uns de vraiment inutiles et le pire, moins de reliques et de strat du fait de l'obligation de partager le supplément avec les crimson fist. Le seul truc qui sauve les IF c'est le trait de chapitre des touches sup sur du 6. Si c'était devenu un trait de successeurs plus personne ne jouerait IF. Maintenant est ce que ce trait suffit avec le nouveau nerf, perso je pense pas. Il y a beaucoup mieux à faire ailleurs dans les sup SM et je pense que ce supplément sur les 6 ce classe maintenant bon dernier et de loin.

J'ai passé l'aprem à potasser le dex et mon suppléments IH et on tombe d'accord y a quelques trucs à faire et la doublette de reaper avec 2 redemptor et un archi ça m'a tapé dans l'œil aussi. Rien que la full relance des touches pour 2 PC sur un châssis ça fait réfléchir ^^ mais c'est le mal

Donc du coup même si on souscrit pas à l'abo et qu'on garde l appli gratos, ça coûte rien de rentrer notre nouveaux codex dedans et on y aura accès avec les maj auto? Dans ce cas là c'est fair-play, on achète le dex papier et on gagne une version digitale mise à jour cadeau. Par contre si y a pas d'option gratos pour utiliser l'appli et qu'il faut payer mensuellement pour y avoir accès, c'est une carotte.

Ouai c'est la galère en attendant entre pote et en training j'utiliserai un aggressor en count-as pour le MF (vue qu'ils ne me servent plus) si je suis convaincu et que je les emmène en tournoi faudra passer à la caisse. Le plan c'est une escouade de 6 avec fuseur lourd et 2mf que je combat squad histoire de prendre qu'un choix de soutien. J'arrive pas à me fixer sur un chapitre j'ai trop d'idées de listes mais certaines vont faire mal au porte monnaie... Après je me connais je vais faire le tour et ça finira en successeur salamander cette histoire comme en V8 ? Bha non rien ne t'empêche de tirer 2 fois avec le fuseur lourd. Donc une escouade de 3 à 12ps c'est 4 tirs D6+4 et 4 tirs de MF D6+2. T'es ultra tu fep et tires sans malus, t'es IH ou Sala pour 1 PC tu tires sans malus et en plus en sala t'as +1 à la bless.

Un truc qui me trotte dans la tête depuis que j'ai lu le dex. J'arrive pas à choisir le chapitre c'est très bon dans plusieurs. 2x5 bladeguards en impulsor dome shield. 1 Chief apothecary avec selfless healer, il donne un fnp à 6+++, peut remonter 2 bladeguards full vie et en rez 1 par tour. 1 bladeguard ancien. Si on est short en points on lui donne pour 1 PC le trait de sdg Rite of War rendant les bladeguards, l'apo et lui même super op. Il donne aussi à une escouade de bladeguards +1 pour toucher au close. Si on est plus riche on peut le transformer en chapter ancien et lui donner le trait spécifique Steadfast exemple. Il ne donnera le super op que aux bladeguards et plus aux persos mais il pourra donner à la 2ème escouade +1 pour toucher au cac aussi via la règle chapter ancien. Hors perso ça pose 30 pv super op avec svg à 2 invu à 4 et fnp à 6 healable et avec 1 rez par tour dans un coin de la table. Pour 1 PC vue que c'est des escouades de 5 on peut facilement donner physiologie transhumaine. Maintenant on peut rajouter un chapi moto pour donner via le strat +2 à la charge et/ou +1 pour blesser à une escouade de bladeguards, en plus d'avoir un mec qui meule correctement. Maintenant quel chapitre pour améliorer ça? On peut jouer tout pour l'attaque avec un successeur ultra whirlwind of rage et un autre buff soit hungry for battle pour le bonus à la charge soit Stalwart pour un peu plus de tankyness (on se retrouve vite blesser sur du 2 quand on a endu 4 et ils vont attirer les gros tirs et gros thon adverse, ça protège mieux l'escouade qui est pas sous physiologie transhumaine.) On donne la bannière de macragge à l'ancien pour filer +1 attaque et une immune au moral. On peut rajouter le seal of oaths au chapi ou à l'apo si on est sur de charger la bonne cible, ou le reliquary of vengeance pour un petit extra 1 A sur une phase. En ultra pour 1 PC on peut donner la relance des à la touche à 1 unité. Donc avec simplement la litanie de +1 pour blesser, 1 PC et à portée de de bannière chaque Bladeguard c'est 5 attaques en charge (6 si on claque le reliquaire) touche à 2+ relance des 1, fait 2 touche sur du 6 et a +1 pour blesser avec de la F5 Pa-3 D2 pas mal pour un mec super op. En white scar avec Kor Saro à la place de l'apo et la bannière de l'aigle qui file +1F. Les mecs advance charge, relance des 1 à la touche et +1 a la bless grâce à Kor Saro, pour 2PC l'escouade passe en doctrine assaut quand elle veut et donc passe D3 flat et Pa-4. En successeur WS avec toujours le whirlwind of rage et le buff bless du chapelain et le strat pour passer en assaut afin d'avoir le flat 3 et le double touche sur du 6. Avec les tricks WS comme la conso à 6ps etc. En salamander avec Adrax, 1 PC pour faire que les bless sur du 6 soient D4 flat. On peut filer la relique fnp à 6+++ sur l'ancien et se passer de l'apo ou prendre celle qui donne +1 attaque sur une phase. En successeur toujours whirlwind of rage même sans chapi et la on claque 1PC pour le +1 bless et 1 PC pour les 6 à la bless D4. Le whirlwind apporte des touches en plus donc potentiellement plus de proc D4. Voilà voila désolé pour le pavé, j'ai volontairement par encore mis en BA car j'attends le supp mais si ils gardent la banniere FNP à 5+++, avec le +1 pour blesser natif et 2 PC en assaut pour gratter 1 attaque (va bien aussi avoir un strat pour advance et charge) ça peut être les grands gagnants. Ou en wolf aussi à voir le sup. En tout cas je pense qu'il y a définitivement quelque chose à faire avec 10 à 15 bladeguards super op.

Moi je refuse d'en acheter mais je vais clairement pas me priver des 9 que j'ai déjà ?

Sans l'abo tu n'aurais pas la maj des dex avec les faq inclus il me semble.

Ça a été confirmé hier par GW sur son fb. Il n'y aura que des codex physiques en vente, le code sur le dex te permettra de l'avoir sur l'app, et il sera mis à jour avec les faq, chapter etc. Il n'y aura plus de version électronique à la vente. Donc grosso modo tu payes ton dex, et derrière tu payes 5 euros par mois pour utiliser la version démat sur l'appli. Meuh meuh comme dirait une vache à lait...

Bof, les strata n'ont pas vraiment posé de problèmes en V8 et la V9 nous donne même en moyenne plus de PC pour jouer avec. Je les vois mal implanter ça dans le jeu égal. J'ai eu des doutes au début parce que je ne savais pas à quoi servait ce code couleur, jusqu'à ce que je m'aperçoive que c'est lié au mode crusade. (Ça m'apprendra à pas lire les règles du jeu narratif) @Vhailor Un strat du même nom par phase, comme en V8. Tu peux pas lancer physiologie transhumaine des SM 2 fois à la même phase de tir par exemple. Ou claquer 2 relances à la même phase. J'ai pas précisé dans mon précédent message sry.

@CervusHammer En fait ces codes couleurs pour les strata sont pour le mode crusade et le jeu narratif. Ca ne change rien en jeu egal, qui lui est seulement limité à 1 strat par phase

Feiros c'est les fig à 6ps ont l'invu. Le pouvoir psy c'est les unités à 6ps. Le fnp à 6+++ ne peut plus passer à 5 avec l'apo donc le prendre en IH pour rez des intercessors lourd fera doublon et tu "payeras" un buff pour rien. Au final je pense que n'importe quel autre chapitre avec un archi et un apo est mieux que le IH pour faire un gros bloc car la bulle de 5++ est meilleure. Je dirai ultra pour tirer sans pénalité en mouvement 2 tours au lieu de 1 en IH, plus tous les strat qui filent des relances. (1 PC pour full relance des touches sur une unité d'infanterie troupe) Ça buff aussi les eradicators indirectement qui tireront sans malus avec les fuseurs lourds. Tu peux te mettre facilement en successeur pour aller chercher le couvert à + de 18 et dans cette V9 j'ai bien envie de tester le mini physio transhumaine sur 1 et 2 de série sur tout le monde. Sinon sala ouai pour les monter à endu 6 -1 à la touche avec le psy et pourquoi pas rajouter les deux traits de successeurs juste au dessus. IF y a quand même plus grand chose dans ce supplément à part quelques tirs de bolter sup. Si ils avaient conservé la doctrine on aurait pu envisager des escouades avec bolter executor pour sortir du D3 et D4 sur les véhicules avec bolter drill + la doctrine. Mais la faq vient un peu les tuer dans l'œuf.

Je suis d'accord à moitié, au final hors véhicule quasi tout le monde est core et il reste des trucs crades à faire (bladeguards, intercessors d'assaut, spam d'intercessors lourd, eradicators). C'est sur qu'on redescend, mais en même temps on était tellement haut. Mine de on a gagné aussi des super renfort, l'ancienne bulle de feiros au psy, le fnp de l'apo, au final on peut se faire des listes piétonnes trèees tanky sans avoir à forcement passer par l'IH pour avoir la même résistance. Par contre c'est clair que hors marcheur, en véhicule, tout prend le tarif et devient limite injouable. En même temps c'est pas les véhicules qui prennent bien les objos donc ça nous pénalise moins que ce qu'il n'y paraît AMHA. Et ça évite des listes mecha qui offrent un secondaire facile à l'ennemi vu leur résistance en carton. Le seul nerf que je digère pas c'est le fly sur les véhicules primaris. Que tu nerf le bouclier de l'impulsor ok, que tu le transforme en rhino plus cher pour 6 place seulement nique toi. Le seul truc qui me laisse de l'espoir, c'est que comme chaque datasheet et son armement a un coût indépendant dans le dex maintenant, ce sera vachement plus facile à réajuster au cas par cas et donc on peut imaginer au prochain CA qu'ils s'aperçoivent que les véhicules c'est de la boue et qu'avec l'absence de fiabilisation des relances on peut sacrément baisser leurs coûts.

Après avec certains suppléments il reste quelques petits trucs. L'ultra peut filer une relance des 1 pour toucher à une unité ultra pour 1 PC, en deathwatch tu auras accès à la relance des 1 pour blesser contre le bon type d'unité, en DA tu auras +1 pour toucher si tu ne bouge pas etc. C'est pas byzance c'est clair mais c'est toujours ça. Maintenant ça ne résoudra pas le problème que tous les véhicules sont beaucoup trop chers à part l'impulsor, le dread et la warsuit. Ça reste les seuls véhicules primaris "jouables" et un minimum compétitif. Autre truc chiant c'est qu'au final j'ai beau avoir au moins 5k points de primaris ça ne me sert à rien. Si tu veux faire du sale évident, il faut partir sur quasi que de la nouveauté. Un exemple tout bête mais 30 intercessors lourds c'est 900 points avec les options. Tu joues successeur ultra avec stealthy et stalward, t'as 90 PV super op endu 5, save à 2+ dans la pampa à + de 18ps et qui ignore les 1 et 2 pour être blessé. Tu rajoutes un liby et un apo, à 6ps ils gagnent une invu à 5++ et un fnp à 6+++, sans compte le double heal et le rez d'un mec par tour. Mine de rien T5 ton apo a rez entre 4 et 5 mecs soit quasi une escouade complète à 150 points, plus les heal. A partir du T2 les mecs bougent et tirent au bolter lourd en tir rapide à 36. T'as toujours le sceau qui file la full relance des touches et des blesses aux unités core à 6 sur un ennemi. Si jamais ça tir trop fort, pour 1pc la puissance genoforgé ou passer à svg à 1+ contre des armes dégâts 1. Et derriere ça, bha t'as encore 900 points pour rentrer des trucs plus agressifs. Au pif je dirais 3 ATV pour la satu à 240, 2 escouades d eradicators lourds dont 1 MF en réserve avec fuseur lourd, qui tireront sans malus en arrivant grâce au buff ultra donc 260, 2 warsuit autocanon 320 histoire d'avoir un peu de contre close et 1 chapi moto parce que c'est fun 130. Au final t'es une grosse enclume de l'enfer, toute l'armée est Endu 5 ou 6, tu rends obsolète la petite satu adverse mais aussi les armes super lourdes et les buff +1 à la bless sur les moyennes puisque tu ne seras jamais blessé sur du 2. Si on te tue une escouade tu claques 1 PC, toute ton armée aura la relance des 1 sur le salopard qui vient de te faire ça. Tu lâches aucun secondaire à ton adversaire. Est ce que ça casse la meta? J'en sais rien du tout, par contre en 10 min je viens de monter une liste qui me paraît vraiment chiante à tomber et pour avoir joué custo depuis ce début de V9 je vois très bien comment ça marche des mecs super op à 3pv endu 5 sur des objos. OK t'as moins d'invu mais t'en as 2 fois plus.

Sauf que ça ne t'oblige pas à rester immobile pour profiter du +1. Donc tu débarques, tu charges et tu touches à 2+ au close. J'aimerais aussi que le capi et le lieutenant indomitus deviennent deathwing eux aussi.

Et non il gagne le keyword "deathwing" mais il est "bladeguard ancien". Le seul "deathwing ancien" en un seul keyword que tu as c'est quand tu prends l'option de la banniere dans une escouade de com deathwing. Donc c'est malheureusement réservé uniquement aux termi. Par contre ton deathwing ancien de l'escouade de co donnera aux bladeguards la fnp puisqu'ils ont le keyword deathwing. Mais ça t'oblige à jouer du termi vanille quoi.

J'espère que les bladeguards et le bladeguard ancien qui sont deathwing auront aussi le inner circle et donc la banniere fnp et la physiologie transhumaine intégrée. Ce serait magnifique, et ça permettrait un renouveau bienvenu pour les primaris chez les da.

Ouai sauf pour le maître de chapitre qui est au même prix, pour chaque autre entrée c'est 10 points d'écarts. Sachant que le coût présenté dans le warhammer community est celui page 98 et où les perso coûtent 10 points de moins. Après on est pas à l'abri d'une connerie du warco aussi, ce serait pas une première.

Exacte toutes mes confuses, me suis mélanger avec la full relance au close et le +2 à la charge qui elles sont zone.

Bha si le rez de l'apothicaire mais surtout la physiologie transhumaine pour 1 PC n'est pas faq oui ça va être une super unité. Elle arrive à un coût très correct (80 points) pour une bonne satu. La version MF sera moins joué ou alors en salamander car les eradicators font tellement le café que s'en passer serait criminel. Encore plus avec l'option lourde qui a déjà dégât D6+2 à 24ps. En sortie de réserve au T2 sur des chapitres comme les ultras où t'es considéré comme statique, ou en salamander tu vas faire fondre tout ce qui passe. La nouvelle litanie qui file le +1 pour blesser au close en zone change pas mal de trucs. Ça ouvre des successeur cac dans des chapitres qui ne l'étaient pas forcement à la base. Le nouveau trait de sdg du chapter ancien est très bon, poser 5 bladeguards super op qui meulent comme des sourds ça va être super utile. Le seul truc qui fait chier c'est qu'on aura toujours besoin d'impulsors pour les transporter mais qu'il est vachement moins bien. La perte du fly surtout fait très mal, surtout quand maintenant t'as des decors et des tuyaux partout.

Et si on garde les suppléments y a des trucs monstreux à faire. Pour l'ATV au delà de la blague du rez de l'apothicaire t'as aussi celle de foutre physiologie transhumaine sur l'escouade de 3 pour 1PC voilà voilà... 240 points pour 24 tirs de gatlings et 18 de bolter et tu peux en ressusciter 1 par tour ça va soûler très vite ?

Tin moi c'est les bladeguards par 6 qui me font rêver. 3 impulsors avec 5 bladeguards, 1 judiciar, 1 capi et un 1 lieutenant indomitus ça va sacrément poncer. Ça commence à faire des vrais Kinder surprises. En BA on peut imaginer un bladeguard bannière avec le fnp à 5+++ et faire un gros bloc qui meule, avec un smash cap et un chapi moto. Ça fait cher mais ça fait mal.

Bha en tout cas sur pas mal de listes que j'ai pu voir gagner en tournoi ça semble être le cas. T'as rarement un spam suffisant pour offrir un des objos de type "Eleminez l'ennemi" Généralement c'est des listes avec 3 perso max, 3 vehicules et un gros bloc de super op mais pas suffisant pour donner aussi "érodez leurs rangs" Perso je prends toujours "Attrition", après si le scenario a 4 ou 5 objos je prends "Domination" sinon c'est "sur tous les fronts". Le 3eme dépend de la liste adverse ou du scénario. "Abhorrez le sorcier" "Assassinat" ou "Abattez-le" si mon adversaire me donne un truc vraiment obvious. Sinon certains secondaires de scénario qui sont pas mal. La liste a pour but principal de surtout scorer les 45 de primaire avec un gros tas d'unités tanky et super op.

Perso je pense partir sur un truc comme ça après moult réflexions et retours. PLAYER : Actoan DETACHMENT : Bataillon HQ1 : [BF] Daedalosus(1*55) [55] HQ2 : Tech-Priest Dominus (1*75), Eclateur Volkite (5) [80] HQ3 : Tech-Priest Manipulus(1*70) [70] Troup1 : 5 Kataphron Breachers(75 + 2*25), 5 Electrofusil lourd (25), 5 Electrogriffe (25) [175] Troup2 : 5 Kataphron Breachers(75 + 2*25), 5 Electrofusil lourd (25), 5 Electrogriffe (25) [175] Troup3 : 5 Kataphron Breachers(75 + 2*25), 5 Electrofusil lourd (25), 5 Electrogriffe (25) [175] Troup4 : 5 Kataphron Breachers(75 + 2*25), 5 Electrofusil lourd (25), 5 Electrogriffe (25) [175] Troup5 : 5 Kataphron Breachers(75 + 2*25), 5 Electrofusil lourd (25), 5 Electrogriffe (25) [175] Elite1 : Callidus Assassin(1*100) [100] FA1 : 5 Serberys Raiders(48 + 2*16), Serberys Raider Alpha(0) [80] FA2 : 5 Serberys Raiders(48 + 2*16), Serberys Raider Alpha(0) [80] FA3 : 5 Serberys Raiders(48 + 2*16), Serberys Raider Alpha(0) [80] HS1 : Skorpius Disintegrator(1*115), 3 Mitrailleuse Cognis(15), Canon à energie Belleros(20) [150] HS2 : Skorpius Disintegrator(1*115), 3 Mitrailleuse Cognis(15), Canon à energie Belleros(20) [150] HS3 : Skorpius Disintegrator(1*115), 3 Mitrailleuse Cognis(15), Canon à energie Belleros(20) [150] Flyer1 : Archaeopter Fusilave(1*110), 4 Mitrailleuse Cognis(20) [130] Total detachment : 2000 ARMY TOTAL [2000] Monde forge perso fnp à 6 sur les véhicules et proc des armes à arc sur du 5+. Le manipulus avec la full relance au close pour aller se balader avec les breachers. J'hésite entre le fnp à 5+++ et le double touche sur du 6 en parking avec les 3 skorpius pour le dominus. Au final je me passe de Coteaz pour avoir la possibilité de prendre le secondaire anti psy car sa seule présence le bloque sinon, mais je sais pas si ça vaut vraiment le coup. Pourquoi pas un petit fusilave histoire de gratter quelques mw et d'avoir les deux strats à dispo pour péter les bulles et ralentir une escouade si besoin. J'offre pas vraiment de secondaire à mon adversaire à part peut être Abattez-les sur les véhicules mais bon va falloir aller les chercher au fond derrière le pâté de Breachers.

Le gros problème surtout c'est que l'aléatoire se lisse généralement avec la quantité. Un d3 dégâts va avoir une espérance de 2 sur suffisamment de tirage en partie. Le problème c'est qu'on joue une des armées les plus élitistes du jeu. Comme on a peu d'unités on est d'autant plus soumis au craquage que ce soit au niveau du tanking ( 5 save à 2+ et tu fais 4 1...) ou aux dégâts (la dernière partie mon Shield-Captain moto a mis 4 rounds de cac pour détruire un venom que j'avais chargé... mais je faisais que des 1 de dégât sur le peu de blessures qui passaient. Le craquage au tanking est inévitable, par contre effectivement passer les dégâts des custo à 2 fixe enlèverai un gros poids dans l'aléatoire. Parce que sur le peu de fig qu'on a, on doit au moins pouvoir compter dessus de manière offensive.