lordmacharius

Merci c est cool,ca donne des idées ?

Je rappelle tout de même que l'interdiction de FEP au T1 en dehors de sa zone de déploiement est actuellement en bêta test ! Rien n'obliges à l'appliquer chez soi, dans son club ou dans un tournoi si non précisé Sinon les BA c'est la base, des marines vampires/cinglés/trop badass, avec le plus vieux Space Marine vivant à leur tête et protecteur de l'Impérium Nihilus, ça pète la classe quoi !!! Entre amis c'est largement jouable, en tournoi mou ça passe, en tournoi dur on oublie c'est clair . Tu peux nous donner ta compo de bataillon ?

Salut à tous ! J'aurais besoin d 'un avis éclairé , voilà je souhaite débuter AOS avec mon petit garçon, les Disciples of Tzeench m'attire bien, notamment grâce à la compatibilité pour les jouer à 40k...Du coup j'ai vu que pas mal d'unités du Codex Thousand Sons étaient communes à une armée AOS à base de Flamers, Horrors, mais surtout Tzangors (non dispos dans le Dex Daemon)...Je me pose du coup 2 questions avant de me lancer : - comment intégrer un QG comme un Lord of Change (ou Kairos) dans une armée de Thousand Sons ? Les mots clé de faction Chaos, Tzeench et Daemons permettent-ils d'intégrer un LoC dans un même détachement que les unités citées plus haut ? A moins que je ne joue Magnus comme count as un Lord of Change à AOS... - les Kairic Acolytes comme Cultist, ça passe à votre avis ??? Merci d'avance !

Je joue BA, et perso je joue un Crusader avec 7 Gardes Sangui + Ancient Sangui dedans, flanqué d'un Capi Marteau/Boubou en JP, Mephiston qui suit et entourés de 5 Vanguard en boubou/tronco. Ben les GS qui bougent de 15" en sortant du Land, avec une possible charge à 3D6 grâce au stratagème qui va bien, ça en a surpris plus d'un. Alors oui le LR attire les tirs mais franchement il encaisse bien, 3 parties en tournoi (mou, à 1500 pts) et il a pas été détruit (alors certes j'ai joué orks/t'au/DG, et il a chaque fois fini a peu de PV), dernière partie contre du Cron il a sauté au T1 mais après que j'ai joué en premier donc il avait move de 16" en Advance (stratagème Moteur Lucifer) , face à 6 Destroyer et une Arche du jugement (erreur de placement de ma part) et surtout comme un con j'ai oublié de déclencher les fumigènes sans quoi il aurait certainement survécu. Mais le taf était fait, les GS sont sortis indemnes, même chargés par 2 spectres ils les ont tombés, puis T2 j'étais dans les lignes ennemis avec tout le monde. Voilà pour mon humble expérience B-A, durant laquelle j'ai de plus en plus tendance à laisser de côté la FEP des unités en JP pour les foutre dans un transport (Storm ou LR), ça évite les cordons, les charges trop aléatoires à 9", les persos qui restent sur le carreau derrière, les cordons pour bénéficier des auras et les PC dépensés pour la Descente des Anges...(sans parler des rêgles Bêta...). Tout le monde arrive ensemble, se bat ensemble, les relances et aura sont optimisés, et ça meure ensemble...C'est bourrin, c'est all-in, c'est B-A lol (bon, hormis le coup des unités JP en Land, j'avoue ). Aujourd'hui j'ai juste un dilemme sur donner à Mephiston le bouclier de Sanguinius, pour donner une possible 5++ au LR contre les armes à PA-4 (fuseurs en tout genre, arche, canon wraith...) J'émettrais un dernier comm en disant que, amha, le LR est beaucoup plus rentable et jouable dans des parties de moyenne taille (1200 à 1700 pts je dirais), au-delà y a effectivement trop de trucs en face pour le tomber en 1 tour.

2 collègues qui n avaient pas connaissance du tournoi sont peut être intéressés, y a encore moyen de s inscrire ?

Idem pour nous, les listes arrivent dans la journée !!!

Le lord Arcanum a pied a quand meme de grosses similitudes sur le haut du corps avec celui sur Tauralon, , vu que ce dernier est annoncer comme un dual-kit, je pense fortement qu il sera possible de monter le lordarcanum a pied si on monte Aventis Firestrike (ca c est deja vu chez GW de memoire)

En cours, le Klan Deaht Stain, le paiement arrive?

Salut la compagnie (de la Mort...--> ok, je sors...) En vue d'un tournoi à 1700pts dans un mois, je compte étoffer ma liste jouée il y a 15 jours. Pour rappel : Que rajouteriez vous pour 200 points de plus : amha, en priorité, un troisième QG, pour pouvoir gratter un second détachement et un CP au passage : je pense à un lieutenant en double griffe , en retrait avec la dévastator...relance des 1 pour blesser de la déva au tir, 4 attaques CC2+ relance des blessures sous soif rouge ça peut passer des envies de FEP ennemie dans les lignes arrières (scorpions, kommandos, etc...). Pour 72 pts, c'est ma meilleure piste en QG low-cost ratio cout/efficacité/pouvoir de dissuasion (et les griffes, c'est classe) Ce qui me laisserait 128 pts à dépenser...je compte changer une Epée Carmine par une seconde hache (+4), peut-être mettre un 6eme vanguard (+14) mais non prioritaire, il resterait donc 110 pts à 124 pts (voir 125, le LF léger des vanguard ne sert strictement à rien)... Mes réflexions : - un second blindé serait pas mal, pourquoi pas un Razorback CA jumelé pour 114 pts, sans personne dedans. Le LR étant la cible prioritaire T1, la GS en général T2, le Razor pourrait avancer tranquillement T1 , se mettre en position et arroser gentiment les tours suivants. - 5 Death Comp JP avec pisto plasma en FEP, mode suicide squad (135 pts). Effet de surprise, quoi que très limité par la FAQ. Et une fois une phase de tir effectué, tchao baraque - un Whirlwind missiles Castellan (95 pts) ? mais j'ai déjà de l'antipersonnel avec le Crusader. A moins que je change les 3 LM de la Déva par 3 CL, franchement les LM, même en anti-troupes, c'est très bof : sur les 3 dernières parties, moyenne de 8-9 touches, 2-3 blessures pour 1 ou 2 morts par tour...au moins, les CL, ça tue presque à coup sur). Le WW compenserait un peu la perte d'antipersonnel des LM...Mais moins que le Razor (avec lequel le passage a 3 CL reste valable aussi). Le Whirwind sera cependant plus tranquille fond de cour, et occupera également plus la map de mon côté. Ça me permet aussi de rentrer un scout avec LM par exemple. Mais il est clairement moins bon sans le stratagème en collaboration avec le Speeder Dans le cas ou je ne mettes pas le lieutenant, j'ai 200 pts à ma guise, voyons un peu ce que je peux faire avec mes figs: - 10 DC en JP (200) - sur la table au déploiement, dans un couvert - cible juteuse, gros aimant à tirs - Whirlwind Castellan + Speeder BL/CA (197) - efficacité améliorée par rapport au WW seul, multiplication des cibles - 6 sternguard en Pod (ou 7 en rhino double Bolter Storm) (193 / 200) - à oubliez en Pod après réflexion, pourquoi pas en Rhino : rhino rush T1, débarquement en tir rapide, 14 pruneaux F4 PA-2, améliorée à coup de +1 pour blesser grâce au stratagème) - 5 termis (mouahahahahaha) - no comment - Dread Librarian (172 à 187 pts) - grosse pression sur l'adversaire, double les capacités psy et la possibiltié d'une rage débridée. Par contre il doit suivre le LR, ce qui fait encore un peu plus tout mes oeufs dans le même panier (du moins du même côté du champ de bataille) - après j'ai pas les figs, mais pourquoi pas commencer à intégrer du Primaris ? Voilà mes meilleures idées, si vous pouviez me montrer la voie de la lumière

Ben tu vois, moi c est le contraire que je dirais. Sur une petite liste (on va dire entre 1200 et 1500), c est amha moins risqué d en sortir un plutôt que dans une liste a 2000 ou plus car l adversaire n aura pas forcement ce qu il faut pour le tomber a moyen format (en dessous des 1200 cependant c est effectivement chaud a caser)

Alors les termites c'est l'élite de l'élite, la GS c'est l'élite de l'élite +, les Grey Knight c'est l'élite de l'élite+++, et les custodes c'est l'élite de l'élite de l'élite..Simple pourtant non ? Eentre LR et Storm la question se pose, l'un pour son E8, sa 2+ et sa capacité de transport qui peut être supérieure (en Crusader) et la possiblité de le faire Advance de 6" auto avec les moteurs Lucifer. L'autre est + rapide, -1 pour toucher permanent, plus difficile à closer , un gros volume de tir, mais + fragile, moins maniable, bénéficie moins d'éventuels bloquants

Merci pour tous pour vos comm ! Je ne penses pas que ça soit ultime, loin de là, mais ça a le mérite d'ouvrir un peu le champ des stratégies. Bon retour parmi nous ! Entre termis et GS, difficile de faire pencher la balance vers les totors (surtout ceux de Space Hulk, orientés tirs, que j'ai également et que j'adore) : ils sont lents (move de 5"), coûtent plus chers en points (40 tête), synergisent pas avec le SdG, ont des malus à la touche hormis les griffes. GS et termis ont tout 2 les mêmes stats, la 5++ des termis est anecdotique (seule les armes à PA-4 la rende utile), pas de masque mortuaire en option, moins de variabilité dans le choix des armes de CAC, pas accès aux pistolets.La douche de bolter storm est sympathique mais autant le faire suite à une FEP à 9". Le strata Frappe des Archanges qui te permet la relance des touches te coûte 2PC, là où une GS à 6" du SdG fait la même chose. Tu peux redéployer la GS via les Ailes de Feu au besoin. Besoin d'autres arguments ? Alors je dis pas que les termis sont nuls hein, en amical, en milieu mou, ça reste marrant à faire FEP et ça mets une écharde dans les lignes adverses qu'il ne peut décemment pas ignorer. Mais je les mettrais pas à la place d'une GS si je dois choisir.

Je confirmes, je faisait reference a l ork bien sur. Comme indiqué avant la liste , il s agissait d une alliance DG-Chaos Daemons. C est via le stratagème "Habitants du warp" , en payant 2PC pour une unité de plus de 8 ou 9 points puissance avec le keyword "Daemon" qu il a pu mettre les Myphitic en FEP.

Ohla la compagnie ! Je partages mon humble expérience parmi les valeureux joueurs B-A, suite à un tournoi en amical disputé samedi dernier (les 2eme Rencontres Simianaises, dans le 13, organisé royalement par @Exalya, chapeau bas l'orga) Voilà la liste jouée suite quelques échanges entre joueurs sur le forum d' @allio, basée sur une idée de @Khorus ici . Sans attendre ma liste : La liste est faite avec mes figs peintes (enfin presque toutes) et montées : pas le choix sur la GS par exemple, j'aurais préféré prendre plus de gantelets. Le concept est donc celui évoqué dans le forum d'Allio : les troupes/déva/scouts sur des objos, la GS et l'Ancient dans le Crusader, Mephiston et le Capi à côté, entourés des Vanguard pour les protéger. Bah croyez le ou non mes amis, mais passés les commentaires de mes camarades du jour ("de quooooooooooooi, un Land Raider, ça se joue encore ça ???"), moi je me suis bien marré et les résultats ont été bien plus élevés que mes attentes. Alors certes on est sur un tournoi "à la cool", on est pas à l'IR, l'ETC ou autre, mais le côté "sureprenant" de la liste a quand même posé quelques soucis à mes adversaires. Dans l'ordre : Partie 1 : les Orks de Mimolette - scénario ETC (mélange Eternal + Maelstrom + KP, etc etc...), déploiement en Aube de Guerre Orks vs B-A...Hmmmm, tout le monde dans les starting block, 30 stormboy entourant le boss et le mek à motos, flanqués des 2 unités de boyz, le Weird et le Pain pas loin, le trukk rempli aux Tankbustas dans un coin, les Kommandos en FEP, les grets et le Runther sur un objo dans sa zone, loin loin loin. De mon côté, la tactique énoncée ci-dessus, le LR flanqué des persos et Vanguard en face des Stormboys, séparés des 24" réglementaires...Je gagne le toss, j'hésite à jouer premier car il a obligation de venir me chercher, mais 2 objos situés à quelques ps de ma zone de déploiement et une phase de tir en premier font pencher la balance. J'avance donc de quelques pouces, envoie Accélération sur Méphiston, Rage sur les Vanguard, je nettoie quelques Stormboy bien protégés par le champ de force Kustom. Son tour, je crois être tranquille situés à 20" de lui (charge à 8, pas évident que ça passe)..."Oui mais les Orks ça peut Advance et charger" BEN VOYOOOOOOOOOOOOOOOOOOOONS YOHLOLOLOLOLO , la marée verte se met en marche, le LR ramasse de la Rocket upgradée et descend à 7 PV, 30 boyz sont TP derrière mes lignes et engagent sur un magnifique 9 de charge ma déva et l'arrière du LR, les 30 autres se jettent sur mes malheureux scouts en position avancées, et le LR et une tactique se font charger de face par les Storm...A ce moment je me dit "Aïe"...Oui mais mon adversaire ne déclare pas de charge contre les Vanguard à côté du Land, et malheureusement pour lui Méphiston et le Capi se trouve à moins de 3" => intervention héroïque, Méphiston sous Accélération + Carnage Rouge frappe tjrs en premier et bute 8 Storm, les siens ne font rien, ma tactique en tue quelques un de plus, il retire les pertes pour faire en sorte que le Capi puisse pas taper...Pas de fuite au moral car il y a encore une bonne douzaine de Stormboys, mon T2 la GS sort du LR (toujours engagé), les Vanguard se rajoutent à la mélée avec les Storm, les nettoient mais il en reste un qui garde Méphiston engagé (grrrrrrrrrrrr). La GS se prend une contre offensive de 84 pains de boyz (grosses sueurs), j'en perds royalement....2, ça encaisse !!! Engagement au close, plusieurs pertes de son côté mais la quantité joue en sa faveur et il se maintient. Son T2, ses boyz se fatiguent, les effectifs diminuent, il score bien au Maelstrom cependant. T3, Mephiston achève ce f......g Stormboy à coup de châtiment, et rattrape le Capi parti chasser le Mek et le Boss à moto porté par les Ailes de Sanguinius. Le LR n'as pas de cible probante, tout le monde en ligne de vue est engagé. Phase de CAC, les persos à moto finissent en purée verte, les Vanguard engage la 2eme unité de Boys engagée jusque là avec ma déva et le LR, ça égrène ça égrène, tout comme les GS et l'Ancient sur la grosse unité. On finit son T3, rien de probant non plus, il tente de finir Mephiston à coup de Tankbusta pour prendre le SdG mais le laisse à 1 PV. Fin de la game, je perds 12-8 car Mimolette a très bien géré ses objos, mais un tour de plus et la situation se retournait. Et un LR survivant, un !!! Partie 2 !!! Les (magnifiques) Tau's de @DaarKouador , scénario type Maelstrom, déploiement Fer de Lance Quand je vois la liste de Bruno, je suis un peu rassuré car une semaine avant j'ai joué contre quasiment la même du pote @canard, à 2 exceptions près : Canard joue une Riptide à la place des Crisis, et Bruno joue Borkhan (+6" aux armes Tir Rapide et Lourdes) et non Tau (état d'alerte à 5+). La liste n' pas beaucoup d'armes à F8 hormis les éclateurs à fusion de la Coldstar et la Ghostkeel, je sais quoi focus donc. J'ai appris à me méfier des Drones suite à la partie contre Canard, heureusement Bruno les mets en FEP, avec les Crisis et le Commander SdG. De mon côté déploiement identique à précédemment, le LR sur la droite du Fer de Lance (un gros bâtiment bloquant est au centre de la table), face à sa Ghostkeel et ses Pathfinder, les Gardiens de Feu étant massés de l'autre côté (face à ma déva, une tactique et les scouts). Une fois de plus j'ai le toss. Cette fois j'y vais plein fer, le LR crame les Lucifers et avance de 16", suivi par le Capi et les Vanguard qui Advance, Méphiston qui les rattrape en phase psychique, je lance les fumigènes sur le LR et arrose les kroots en cordon avec les LM et les bolters lours de la Déva et des tactiques (et je crève les 2 yeux de Marksman au passage sur 2 belles BM au snipe). Son T1, Bruno ne fait pas FEP ses unités dans sa zone, désigne le LR et les Vanguard, décime ces derniers aux fuseurs de la Coldstar déplacée à côté de la Ghostkeel, et fait 4 PV au LR, + 4 scouts HS de l'autre côté de la map. J'en reviens pas mais le LR est toujours debout, encore une fois . Mon T2, ça se passe très mal pour Bruno (à ma grande peine). En fait il a zappé que le contenu du LR, et notamment le fait que la GS était en JP. De plus, mes 2 cibles prioritaires sont l'une à côté de l'autre : tout le monde sort, se mets à 1" de la Ghost et des Steath à proximité, Méphiston jump encore une fois pour se mettre à portée de charge de la Ghost ou de la Coldstar, et le Capi également. Phase de tir, j'écrème les Pathfinder au LR, les drones et les Stealth au bolt Angelus. Phase de CAC, carnage, Méphiston éclate la Ghost tout seul, le Capi fait de la purée (bleue cette fois) de Coldstar, les GS exterminent les Stealth...J'ai de la peine pour Bruno car son flanc gauche est décimé, il n'a plus d'arme lourde pour venir rapidement à bout du LR. Son T2 il fait FEP ses unités autour des 2 unités de Fire Warriors et fait un dernier carré, qui m'avoine tout de même la GS à un guguss prêt (à coup fusil à impulsion) et gratte le LR (à coup de nacelle cette fois). Mon T3, le LR se mets en tir rapide, mes persos avancent (et casse 2 drones qui tenaient un objo au passage), mais les tirs du LR sont principalement pris par ces foutus drones ou la save de couvert. Son T3, il envoie tout sur le LR et le laisse à 2 ou 3 PV , je charge avec mes persos, taille dans les drones, les crisis et le Commander. Tout part dans les derniers drones bien sûr...Coup fatal pour Bruno, il me reste 3 PC => Honneur du Capitre avec le Capi qui reclose - retrait du SdG. C'en est trop pour lui, abandon 20-0. J'ai vraiment beaucoup de mal car ça a été plié T2, d'autant que j'apprends que je joue contre un maître de la peinture de ma jeunesse ayant gagné plusieurs Golden Démon (je me disais bien que j'avais vu ces Steath quelques part...normal, c'était dans un White Dwarf !!!!). Go pour le dernier tour !!! Partie 3 : l'alliance Death Guard-Démons de @Oegardun, scénario type Eternal, 1PV par unité détruite et par objo tenu par tour de joueur Cool, j'ai regardé tout les Walking Dead...donc on va jouer anti-B-A, d'autant plus qu'on se déploie en Frappe d'Avant Garde (le déploiement en diagonale à la c.n). J'ai le choix de la zone de déploiement, ma tactique sera donc très bien en haut de cette belle pyramide aztèque avec un objo à la clé, avec une gunline de tactique et le LR fermant un coin, toujours flanqué de la triplette Méphiston-Capi-Vanguard. J'ai joué qu'une fois contre de la DG et je sais que ça encaisse...Sans surprise, Oegardun me fait un bel alignement de Plaguebearers, soutenur par les pox et les persos derrière, les cultists sur un objo loin derrière, dans sa zone sur un objo. Les surprises viennent plutôt des Nurglings dont j'ignorais la capa à s'infiltrer, et les Myphitic Blight-Haulers en FEP (tiens donc, mais où vont ils pouvoir apparaître ???). Cette fois, je perds le toss, mais il faut dire que je ne crains pas grand chose de ses tirs (LOL, comme disent les djeunss). J'aurais cependant bien pris une phase de tir en + cependant, surtout avant ses stratagèmes/pouvoirs psy mettant un -2 pour toucher sur sa ligne de Plagues Sa horde avance, j'ai fait une belle c....rie en mettant mes scouts dans un bâtiment au milieu de la map, qui permettent aux Plagues et au prince de charger et consolider dans ma direction (soit presque une dizaine de pouces de gagnés). Félicitations au passage au scout qui a crevé un oeil du PD au tir de contre-charge, son nom sera gravé dans les halls de Baal...Ses nurglings campent sur 2 objos il en possèdent 4 T1, et il gardera cette avance de 2 PV jusqu'à la fin... Mon T1, forcément je...recule le Land, j'essaie tant bien que mal d'écrémer les Plagues mais pas moyen (je dois en tuer 2-3 de mémoire, avec 4D6 de lance-missiles, et les tirs du Crusader). J'engage une des unités de nurgling avec une tactique, sans rien faire de probant. T2, il envoie le PD sur les Vanguard et fait FEP les Myphitic à proximité du LR, cependant repoussé à plus de 12" grâce aux Vanguard. Sa horde continue d'avance, il engage une tactique avec ses Plagues mais laisse un sergent survivant, le reste traîne un peu la patte mais ses auras fonctionnent toujours. Au tir, le Land a chaud aux fesses mais survit (qques PV) , notamment grâce à l'absence de demie-porté des multifuseurs des Myphitic. Phase de close, le capi fait une intervention héroïque, la Vanguard se fait déssouder par le PD mais le Capi répond présent et lui lève 3PV supplémentaire. Mon T2, la GS et l'Ancient se jettent hors du LR vers les Plagues, la Déva tombe un mypitic à 3 PV (qu'est ce que ça encaisse ça ) Méphiston doit choisir entre finir le PD ou apporter son soutien et ses relances à la GS...je fait le premier choix, car je préfères finir le PD et prendre une contre offensive des Plagues sur la GS que l'inverse. Méphiston et le Capi sont libérés, j'engage même le LR vers les Myphitic pour utiliser les lanceurs frag et tomber les 3 PV du premier (j'en ferais que 2...dommage, mais j'aurais survécu à la contre charge et au CAC, laissant le LR à 1 PV !!!), les GS arrosent puis chargent les Plagues, se font contre-offensivés et encaissent sans trop faillir (2 pertes, parce qu' Oegardun utilise un stratagème, un pouvoir psy ou une capa qui fait passer leurs attaques à D2) et répliquent, ça commence à tomber côté DG (malgré toujours un malus à la touche et une invu améliorée à 4++). Le sergent esseulé se rapproche de ses copains toujours engagés avec les nurglings T3, ses persos se rapprochent toujours de la mélée, mais les PC commencent à manquer , cette armée étant très consommatrice en stratagème pour infliger des buff/malus (c'est pourquoi Nico joue 2 bataillons, pour un pool initial de 13 PC). Le LR se désengage mais ne permet pas à la déva de finir au moins un Myphitic, tout comme le Capi qui sera incapable de l'achever au close. Méphiston rate un vol et une accélération qui aurait tranquilisé ma charge sur le Poxbringer et le Spoilpox Scrivener, ça passe tout de même , je claque un carnage rouge à +2A , je choisis donc de focus un seul des 2 et extermine le Poxbringer pour sa capa à ajouter 1 à la F des Plagues (plutôt que le Scrivener qui ajoute 1 à la touche), la GS continue de tailler dans la tripaille sans pouvoir s'en débarrasser défintivement. On arrête là, mais comme contre les orks, un tour supplémentaire et, AMHA, la situation bascule en ma faveur. Je perds 9-11 car au final on a fait seulement 2 KP chacun (!), les scouts et les vanguard pour Nico, le Prince et le Poxbringer pour moi (j'ai même pas achever ces ridicules nurglings), on a tenu 3 objos chacun toute la partie, la diff s'est seulement faite sur son T1 ou il score 2 objos de plus. Si on continue, le Capi s’occupe des Myphitic (qui ne font rien si ils se désengagent), la Déva s'occupe des Pox, Méphiston de Typhus qui traînait sa grosse carcasse pleine de pus et de vers en arrière, et j'ai même encore 1 PC pour redéployer la GS sur les Cultist du fond. Voilà pour mon humble histoire...Pour conclure je finis 8eme sur 20, j'aurais pu gratter la 5eme place avec une armée full peinte. Alors certes, je suis conscient d'avoir eu des match-up plutôt favorable (le seul joueur encore en index, un Tau malchanceux en test de son armée et une horde de zombie) , je tombe pas face à un Cult Méchanicus, un Eldar ou autre adeptes de la gunline et des armes F9 ou 10 PA-4 et xD6 de damag. J'ai également le toss 2 fois sur 3. Cependant je tires plutôt satisfaction de la façon dont a tourné cette liste : - le LR, ça surprend : les adversaires sont pas habitués, il encaisse bien avec E8/2+. Les moteurs Lucifer mettent direct la pression et on hésite pas à utiliser les fumigènes pour le faire survivre. En 3 partie, il n'a pas été détruit une seule fois (mais fini souvent à qques PV). - la GS, qu'est ce que ça encaisse. Ils ont survécu à beaucoup de baffes , de tirs d'armes à impulsion et de lames de la peste, une fois engagée au close pour les tomber bon courage. Le combo avec l'étendard du sacrifice a encore fait merveille. Le LR lui offre un transport de luxe qui lui permet un fabuleux move de 15" T2, ce qui lui permet d'aller chercher n'importe quelle cible ennemie. - une fois la GS sortie, l'adversaire va devoir choisir entre finir le LR ou s'en prendre à la GS. L'un comme l'autre ne l'arrangera pas, et il aura rarement de quoi s'occuper des 2 en un seul tour - Méphiston est une brute (ça on le savait). Son move de 7", Accélération et Ailes de Sanguinius lui donne une mobilité incroyable, il a suivi le LR puis les troupes en JP sans faillir, plus un potentiel de frappe digne d'un météore sur la tête de l'adversaire. J'ai (ab)usé de Accélération car le fait de mettre D3 Attaques en sup permet de bien souvent laisser utiliser Carnage Rouge sur le Capi, pour avoir 2 perso avec 5 à 7A (dont un des 2 frappe tjrs en premier). Il a tellement fait mal. - Le Capi Aile de l'Ange est également pratique. A côté du LR il fiabilise les tirs, de même que les GS a plus de 6" de Méphiston si il reste à côté. Sinon il bouge en électron libre, chasseur de char ou de gros, rôle dans lequel il excelle. - les Vanguard ont bien rempli leur rôle, en défenseur de persos sacrifiables, et potentiellement envoyeurs de qqes attaques supplémentaires si ils survivent jusqu'au close. Le gros avantage de cette liste, je trouves, c'est de passer outre les restrictions habituelles sur la stratégie de mettre en FEP nos unités JP : - T1, le Capi fiabilise les tirs du LR si pas Avancé, plutôt que de se planquer dans la stratosphère - T2, la troupaille ET les persos arrivent tous ensemble au close. Plutôt que d'utiliser une seule Descente des Anges sur notre grosse unité de closeux, ce qui laissera (souvent) les persos derrière car pas réussi leur charge à 9", et éviter ainsi les cordons pour profiter des auras. Auras qui, toutes cumulées, auront vocation à saper le moral de l'adversaire "alors attends, jets de touche - je relance les 1 ou les ratés à 6" du SdG / jets de blessure - attends je relance les 1 / t'as des pertes au moral - peux tu retirer une fig en + à cause du masque mortuaire de l'Ancient ? / tu m'as tué - attends j'ai un FNP à 5+". Bref, ça use, ça use et l'adversaire subit....Et nous ça nous laisse de précieux PC pour envoyer des Carnages Rouges sur les persos, des obus Hellfire sur les BL, des relances, voir un Honneur du Chapitre bien plaçé ou Sur des Ailes de Feu pour sortir une unité mal engagée. - c'est flexible comme armée on peut jouer très agressif comme temporiser et jouer sur la contre-attaque (comme ce fut le cas sur la Death Guard) - si le LR se fait sauter T1, on peut toujours...faire une Descente des Anges lol. Après c'est sûr, ça perd de son efficacité (en fait, c'est quasiment foutu...) Au final (et merci à ceux qui ont eu le courage de me lire), je dirais que oui c'est du all-in, oui ça a peu de chance de passer, mais p....n que c'est couillu, que ça fait mal quand ça marche...Que c'est...Blood Angels !!!

Salut à tous ! Idem que mes VDD, encore une belle réussite que ce petit tournoi en amical , ambiance conviviale, pas de prises de têtes, joueurs motivés, staff organisé...RAS, continuez comme ça, toujours partant pour une prochaine !!!

Ok j avais pas compris ca comme ca non plus. Et oui on est d accord, le principe du transport c est de ne pas avoir a utiliser les Descente, autant que faire se peut. Cela dit c est toujours bon a savoir mettre en oeuvre en cas de distance un peu "limite" (pour moi cette limite se situe a partir de 8")

Pas du tout mon cher @allio, et tu fait la même interpretation que @darwinhe darwinhe : je ne dit pas que débarquer d un transport c est arriver des reserves , je dit que la descente des anges ne se limite pas aux unités arrivant comme renfort. Pour argumenter : par exemple, le stratagème Prescience des Eldars permet de faire un tir d interception sur une unité placée sur le champ de bataille et venant en renfort. Pourquoi cette précision ? Pour éviter justement que l interception se fasse sur des unités débarquant d un transport. Ce qui aurait été possible si le wording de Prescience n avait pas eu cette precision. Mais je vais poser la question en section règles, on verra l avis d autres joueurs ?

Salut ! Tu as lu trop vite, j'ai écrit " Le gros avantage si ça passe sans la Descente des Anges, c'est qu'on pourra peut être passer un Honneur du Chapitre et combattre une seconde fois après consolidation, et là ça fait mal". Hors de question de cracher 5 PC sur 8 de la sorte . En fait je part du principe que T2, avec 10" de move du LR T1, 3" de sortie de vehicule et 12" de move, j'espère bien ne pas à avoir utiliser la descente des Anges et garder des PC (comme par exemple un Forlorn Fury du Capi furieux opportuniste sur un mauvais placement adverse - ce qui en soit foutrait toute ma stratégie en l'air) Tout à fait, c'est du all-in, ça passe ou ça casse (et ça a plus de proba de casser en fait) mais osef, c'est pour le fun, je joue sur l'effet de surprise de façon (trop) optimiste ! Après c’est aussi l'image que je me fait d'une armée B-A, c'est l'esprit que j'aime, prendre un gros risque qui, si il passe, peut mettre suffisamment à mal l'adversaire pour qu'il ne s'en remettes pas. Ben alors là je suis pas sûr du tout, car le GBR précise que, dans un transport (p183) : - "Embarquer : Si toutes blabla...Retirez l'unité du champ de bataille et mettez la de côté blabla" Puis plus loin : - "Débarquer : Une unité qui commence blabla...Quand une unité débarque, placez-la sur le champ de bataille blabla....) Donc, en débarquant du transport, j'ai le même wording que dans le stratagème, car je "place l'unité sur le champ de bataille". Et je ne vois pas d'autre restriction comme arrivant des réserves qui empecherait d'utiliser la Descente des Anges pour une unité d'infanterie JP débarquant d'un transport (si d'autres joueurs BA peuvent donner leur point de vue sur le sujet, merci !)

Quelqu'un peut m envoyer le lien où GW réponds de la sorte, merci !

Merci pour les conseils !!! Mon tournoi est dans 2 semaines, j'ai fait avec ma collection Je pense que Dante est plus rentable que le Capi furieux en termes de buff : il permet la relance toutes les touches ratées, ce qui inclut certes les 2, mais aussi les 3 ou 4 quand le LR sera en seconde tranche de profil. Ses 6 PV sont pas mal, par contre c'est sur qu'un Capi furieux me donnerait accès à une relique au choix et une 3++ via le Storm. En fait ça dépend de ce qui suit : J'ai pensé à Mephiston mais en l'état j'ai pas les points. Clair que c'est un boeuf, le mec est sous stéroïde, à chaque fois que je l'ai testé il m'a jamais déçu. En plus j'aime beaucoup son trait de SdG qui le fait tjrs frapper en premier, ça fait réfléchir l'adversaire avant de le closer. Donc pourquoi pas mettre un Capi furieux avec ailes de l'ange derrière le LR avec Mephiston et ses 3 pouvoirs au choix qui suivent. En réflechissant je me dit que la 5++ sur le LR sera vraiment occasionnel, tour 1 maximum, par la suite elle a pas tellement son avantage sur la GS non plus car elle aussi a une 2++...Donc quittes à jouer offensif, prendre Mephiston avec Rage, Aile de Sangui et Accélération pour suivre et bouger autour du LR, il bougera aussi vite qu'un Lib en JP et possède des stats et un impact sans comparaison. Par contre utiliser les moteurs Lucifer pour assurer une charge du LR ne marches pas : si tu claques le Lucifer, ça veut dire que tu Avances, et si tu avances, ben tu charges pas

J ai testé les Sternguard en pod, ca a bien fait le taf a l arrivée, mais au tour adverse ca s est fait connement bloqué au close par un Falcon Eldar. Du coup desengagement a mon tour, z ont rien fait d autre, et ils sont morts a petit feu. Donc je dis oui mais sur un flanc sans véhicules, ou a l arrière des lignes ennemies si on joue pas contre une gunline

Hello les suceurs de sang pardon les nobles Astartes fils de Sanguinius ! Pour un tournoi amical je penses tenter l'idée @Khorus, ma liste en 1500 : - Dante - Lib JP, Sceptre, LF léger, Aile de l'Ange - Smite, Bouclier de Sanguinius, Rage débridée - 2* 5 Marines avec Bolter Lourd - 5 Scouts Snipers Capes - 7 GS mix épées/gantelets/haches (parce que c'est ce que j'ai de monté), 2 pisto plasma dans le lot - 1 GS Ancient, Etendard du Sacrifice - 1 Land Raider Crusader - 1 Déva (8) 4 lances Missiles (ou 2 CL + 2 LM, c'est ce que j'ai) Le but : GS + Ancient dans le Crusader posé en dernier si possible sans ligne de vue des armes lourds adverses. Dante et le Lib JP au cul du Crusader, sa largeur les protégeant sauf d'une unité en FEP à l'arrière (sachant que pour ce tournoi on appliquera les règles béta, donc pas de FEP dans ma zone T1). Les marines, Déva et Scouts sur les objos. 7 poses, bonne proba d'avoir le +1 au toss. Si j'ai le T1, le Crusader avance de ses 10", Dante et le Lib bouge éventuellement autour pour se mettre hors ligne de vue, le Lib lui colle une 5++ jusqu'à la prochaine phase pour le protéger des fuseurs (du moins tenter), il envoie ses bolts sous l'aura de Dante pour nettoyer cordons à l'Hurricane, elite/Meq au Canon d'assaut, affaiblir/finir les véhicules au multifuseur. Les 4 LM tirent sur les véhicules adverses (la majorité ayant une endu 7, ils blesseront à 3+ comme un CL), et si vraiment beaucoup de troupaille fragile (GI, tyty), peuvent choisir d'envoyer 2*2d6 (sur 2 cibles) ou 4d6 de touches sur une grosse unité, dont 1d6 qui touchera sur 2+ grâce au signun (+2nd tir au Chérub). Sinon en mode 2CL sur les véhicules et 2d6 sur du cordon si présent. Au T2, la GS (sous rage) et l'Ancient sortent + charge, à 3d6 si besoin car pour moi, la Descente des Anges peut se faire en sortant du LR (puisque l'unité "arrive sur le champ de bataille" à ce tour ci) , rejoint par Dante qui aura bougé de 12" avant et qui essaiera (au pire) de se positionner pour être à 6" de la GS in fine. Le gros avantage si ça passe sans la Descente des Anges, c'est qu'on pourra peut être passer un Honneur du Chapitre et combattre une seconde fois après consolidation, et là ça fait mal (mais alors très très mal) à l'adversaire... Si j'ai pas le T1, je serre les fesses et adresse une prière à l'Empereur pour que le Crusader survive. Si il explose bah la GS sort à 3" de sa coque et bénéficiera de l'Etendard. Je la planque au mieux mon T1 et la redéploie T2 avec Ailes de Feu + Descente des Anges. Je fais quoi de l'Ancient, Dante et le Lib...Très bonne question mouahahahahahah (qui a dit "tout droit" ??). Sinon je les recule vers la Déva (relance de Dante, 5+++, pas de test de moral, contre close des persos, tout ça tout ça) et je finis la partie en gros crevard... Je me pose la question du Bouclier de Sanguinius sur le Lib en fait...Aile de Sanguinius me donnerait plus de mouvement, ne serait-ce que pour passer par dessus le LR T2. Eventuellement, si il faut finir de sur une unité/un véhicule, je peut utiliser le stratagème Obus Hellfire sur les bolter lourd, ou le missile Flak si une cible volante affaibli avec les LM. C'est loin d'être opti, très osé et pas fait pour performer, mais ça peut être marrant . L'effet de surprise du Land Raider peut effectivement être un +, pas beaucoup de véhicule endu 8 / Save 2+. Et puis on est "que" à 1500 pts, je vais pas manger du Shadowsword en face. Vos avis ?

J aime bien l idée d une escouade en tracteur dans un LR. En l état 2 trucs me chagrinent dans ta liste : le manque d antichar a distance, et l utilisation des moteurs Lucifer T1, ca veut dire pas de tir du tout ! C est dommage de se passer d un volume de tir d un Crusader T1 pour commencer a épurer du cordon, et ca le rapproche dangereusement des gantelets, marteaux, fuseurs et autres joyeusetés ennemies...Par contre ca permets d utiliser les fumigènes sans arrière pensée, ce qui augmentera la durée de vie du LR ?

Petit retour perso suite à une partie vs SMC (Iron Warriors) en mode test pour un prochain tournoi amical : en 1500 pts donc j'avais : 1 Capi Marteau/boubou à pied avec Vision Mortuaire/Célérité du Primarque, un lib à pied Bouclier de Sanguinius/Rage débridée, Lemartes, 2*5 Tactiques avec Bolter Lourd, 1 Tactique LF lour/combiLF, 5 Company Vét avec 3 fuseurs, 4 Boucliers Storm, Sgt avec Combi-fuseur et hache énerg, 8 DC à pied, 10 DC JP 2 épées/4marteaux, 1 LandSpeeder, 1 Whirlwind, 1 Pod, 1 Rhino. La tactique initiale : les 2*5 tactiques BL, la tactique LFlammes et les Vétérans dans le Rhino, le Whirlwind et le Speeder sur la table. Le Capi, le Lib et la DC à pied dans le pod, avec Lemartes et la DC JP en FEP. Les tactiques et le Whirlwind sur les objos dans ma zone, le Rhino avance vers les lignes ennemies pour nettoyer les cordons au LF/chasser du blindé/monstre au fuseur. Les unités en FEP tombe sur un flanc adverse, la DC en JP sous Descente des Anges, le Capi, la DC a pied et Lemartes en relances des charges/touches grâce à Lemartes. Le lib pour envoyer la Rage sur la DC en JP + un bouclier sur elle pour accroitre ses chances de survie. Le Speeder pour faire bénéficier du stratagème au Whirlwind. Pour info, partie jouée à la sortie de la big FAQ, donc on a pas compté les PP en réserves, mais on a appliqué les règles béta sur les FEP. En face j'ai : 2*20 cultistes en cordon, 1 Prédator Lascan, 5 havoc Lascan, 5 Elus Plasma, 5 Marines, 5 Termis, 3 Oblis , 1 Sorcier, 1 Prince et 1 Champion. Tout le monde bien en paquet, au milieu de la zone de déploiement adverse. J'ai moins de poses avec les transports, mais je perds le toss...Bon ben je prends la foudre T1, il a plein de relances grâce à ses QG, son sorcier rate heureusement sa Prescience, il utilise le stratagème de Slaanesh pour tirer 2 fois avec les Havocs : le Rhino pète avec 2 morts (dans la Squad LF), le Whirlwind est pas bien, le Speeder survit par miracle. Rien ne bouge de son côté. Mon T1, je fait pas grand chose, quelques cultises avec les BL, le Whirwind en touche auto et le Speeder. Pas de test de moral, trait de SdG Iron Warriors...mokay x) Son T2, il move un peu à l'intérieur de ses lignes pour optimises ses relances de 1 avec son Prince et son Champion, les oblis arrivent dans mes lignes pour finir le Whirwind, le Préd finit le Speeder, les Havocs achèvent la Squad LF et les Vétérans en second tir, aidés par les cultistes et les Elus à portée..Mon T2 (enfin !), je Pod et FEP du côté de son Préd. La DC JP engage et explose le Préd, mais bien sur, ni le Capi, ni Lemartes, ni la DC à pied n'engagent...foutue distance de 9", malgrès les relances de Lemartes c'est 0 sur 3 !!! Fatalement la DC se retrouve esseulée, prends la mort à son T3 à coup de bolter storm de Termis en tirs rapides + plasma des élus, l'autre DC ramasse les 2*4 tirs de Havocs, il recule son cordon de cultiste qui se trouvait le plus proche. Mon T3, j'avance Lemartes qui chargera et tuera 2 termis avant de mourrir, le Capi à pied ne bouge que de 6 et ne close rien derrière, le Lib ne fait rien...On arrête la, il me reste une tactique (l'autre s'étant fait nettoyer par les Oblis dans mes lignes), le Lib et le Capi dans ses lignes prêts à mourrir...Il a perdu son préd, quelques cultistes et 2 termis lol !!! CONCLUSIONS : certes, j'était en mode test, le but étant d'éprouver le combo double DC+Lemartes+Capi Rage Noire, tout le monde profitant de Lemartes in fine. Sur le papier c'est intéressant, dans les faits beaucoup moins, outre que ça fait beaucoup de monde a placer à 9" de l'ennemi, ça laisse surtout des unités à pied qui ne font rien si elles n'engagent pas immédiatement...et de ce côté, les stats (et l'expérience) tendent malheureusement à démontrer que la charge à 9", CA FOIRE TOUT LE TEMPS OU PRESQUE !!! Donc mauvaise idée, à la poubelle. Mon adversaire a bien joué, mais comme indiqué plus haut, on est certainement dans ce qui se fait de mieux comme armée de tir après l'Eldar et le Tau fond de cour : j'avance rien, je suis bien en paquet, tout le monde ou presque bénéficie des buffs des QG, ma magie et mes stratagèmes me permettent des phases de tirs fiables, mon Tdsg empêche l'effondrement de mes cordons, et mes autres unités saturent l'ennemi dans mes propres lignes. Match-up clairement en défaveur des BA pour le coup...alors après c'est sûr, mon adversaire dédaigne les objectifs tactiques au profit de la destruction méticuleuse de l'ennemi, et le résultat est là : pas d'intérêt à envoyer des unités à droite à gauche quand T4 on a table rase l'adversaire. J'ai aussi fait clairement des erreurs, j'ai relativement peu de partie en V8 (et encore moins orientées "tournoyeur") : pas su profiter d'un bloquant au milieu de la table qui aurait caché le Rhino, j'ai attaqué du mauvais côté en FEP, l'autre était clairement plus "safe" mais je me suis fait avoir par un objectif tactique "chasse au gros" pour lequel ma seule cible était le Préd (ou le Prince...en plein milieu de son armée ). On en revient toujours au même problématique : comment optimiser nos BA. Et personnellement, j'en tire toujours la même conclusions : mélanger les unités de CAC en FEP n'est (amha) pas le plus adapté ; trop de synergies avec différents QG, trop de points concentrés sur une zone adverse, trop de risque de rater sa charge sans Descente des Anges. Ma préférence va tout de même vers une grosses escouade de GS car, malgrès son impact moindre, elle a quand même plus de chance qu'il y ait quelques survivants après la charge. La piste du Termi Ancient est également à creuser, son buff de bannière sur la relance des touches compensant la limite d'Héritier d'Azkaellon. Mais au final il coûte plus de la moitié d'un Dante qui a le même buff, qui sera autrement plus résistant et dévastateur au close et qui combotera avec la GS. Donc pourquoi pas tester 8 à 10 GS, avec Dante, le GS Ancient avec Etendard du Sacrifice et un Lib avec Ailes de l'Ange + accélération (et Rage pour la GS)...Mon dieu, que ça coûte cher en point

Idem, car un Ancient Terminator avec bolter storm m intéressé, mais en l état la boite de termis d assaut oblige a le monter en griffe (inutile) ou en marteau (trop cher et trop fragile). Le bolter storm a 2 points je prends !!!