lordmacharius

AOS ne serait il pas plus simple pour commencer ? Ne serait ce que pour les blessures sur valeurs fixes et les fiches techniques gratos imprimables pour les avoir sous les yeux ? Je penses commencer par ca avec le mien de 6 ans (qui aime beaucoup les dinosaures - seraphons en fait) , je lui ait deja fait 2-3 fois tester Overkill aussi en mode "simplifié" (pas de Gambits, de regles spéciales comme Perforant), ca marchait plutôt bien, ca lui donne les bases de la sequence mouvement-action (en plus du fait qu il jouait la Deathwatch, donc il jouait 2 fois par tour ? )

Du coup l Ancient tu l équipes en Épée, hache carmin ou gantelet ?

Pas si simple, en VF Prescience précise que cela concerne une unité ennemie arrivant en "renfort"...ce qui n est pas le cas de Sur des Ailes de Feu, qui spécifié juste que l unité sort du champ de bataille et y revient. On peut argumenter en rajoutant qur, en jeu égal, une unité en renfort ne peut pas rentrer en jeu au delà du troisième tour. Hors, le stratagème s utilise durant toute la partie, donc pour moi une unité BA utilisant Upon wings of fire ne peut pas se faire intercepter par le stratagème Eldar puisque n arrivant pas en renfort (apres tout l unité était deja sur la table auparavant) Edit : J ai retrouvé la FAQ, en fait il d agit de la FAQ/QR du livre de règle : Page 4, il est posé la question si une unité qui est retiré ede la table et revient (avec une balise de teleportation ou un Portail d infinité en exemple) compte comme s étant déplacée pour les tirs d armes lourdes. La réponse indique que cette unité doit être traitée comme un renfort...donc interception des eldars possible in fine....dommage !!!

Oui, j allais dans ton sens pour justifié que Mephiston était plus utile qu un dread. Seul son Dmg D3 le penalise par rapport au dread, ce qui est compensé par son nombre d attaques Et non justement ! Le wording de Mephiston le concerne spécifiquement, et l étendard du sacrifice vise une unité d infanterie BA..donc a priori on peut bien compiler les 2. Il est précisé que les figs avec la Rage Noire ne sont pas affectées par l étendard, donc ils auraient pu spécifier que Mephiston n en bénéficiait pas non plus. Comme c est pas le cas et non Faqué, le double FNP 5+ semble bien légal

Certes, mais il a pas d invu, une 3+ , connaît un pouvoir de moins donc chaud pour avoir Accélération (on priorisera Rage débridée et Ailes de Sanguinius), dissipe un pouvoir de moins et a une CT3+ , pour un coup en point supérieur...et il est plus difficile a planquer, alors que Mephiston a planquer c est easy Edit : Et il rentre pas dans un rhino, un razorback, un land raider ou pod ?

Bien sur, surtout depuis que AOS se joue en socle rond ?. Une grande majorité de la gamme daemon est commune aux 2 univers

En troisième pouvoir , Rage Debridee je supposes ? Autre avantage de Mephiston en SdG...frappe toujours en premier...vu ses stats ca peut refroidir les esprits, surtout entouré d une petite escouade de SG

Je rajouterais que les demons sont jouables a AOS, si tu veux tester un jour ?

Regardes du côté des Necrons avec le nouveau codex qui arrive : Resistants, facile a peindre, fluff sympa, divers style de jeu (full tir ou 50/50, mecanisée, piétaille)...Unités d élites sympas (pretoriens), nombreux persos spé...manque un peu le côté "gros thon", quoique avec les C'Tan, le Tesseract et le Monolith, y a du lourdeau

Ok merci pour ta réponse, j'envisage aussi de tester prochainement Mephiston que je pensais faire arriver par un Pod. Ta config est intéressante mais ne manques tu pas d'antichar de tir ? Typiquement comment tu gères les unités embarquées ? Si tu closes et détruit un transport les unités débarquent loin de toi et te charge tour d'après...

Intéressant, peux-tu dire comment tu places Mephiston au close rapidement ? Ca fait beaucoup de persos/unités concentrés (20 si j'ai bien compté, dont 5 persos), qui doit mobiliser pas loin de 1000 pts non ? SI j'ai bien compris, tu closes rapidement avec Mephiston + le SA (arrivés en FEP ?), puis tour suivant tu fait arriver le reste ? Pourquoi utiliser la Descente des Anges sur le Chaplain (qui relance déjà les charges avec l'aile de l'ange) et prendre le risque de rater ta charge avec la SG, c'est quand même elle qui doit prioritairement arriver au CAC non ? L'index est autorisé en Waaght tavern ? Car Priest JP uniquement dispo suivant l'index Ça consomme énormément de CP (2 pour Descente des Anges, 3 pour Honneur du Chapitre, 1 par tour pour le Relais télémétrique) mais en Brigade tu as de la marge. Attention également au FNP 5+ de la bannière, il n'affecte que les "figurines" à 6" , et pas les "unités" entières !!! Ben disons que je me base sur le wording en francais ; quand une règle parle de "blessure" annulée sur tel résultat, je comprends ça par "avant sauvegarde" et donc application des dégats=PV...Quand une règle parle de "PV perdu"'comme la règle de Mephiston, l'Etendard du Sacrifice ou la Rage Noire, là effectivement je jette autant de dés que de PV perdus...

Le "Battle Focus" (ou Transe Guerrière en VF) n'est pas une règle qui s'applique à toute l'arméee, le Serpent n'en bénéficie pas (aucun véhicule en fait, sauf le War Walker...C'est une règle affectant essentiellement les unités d'infanterie légères, les Wraith constructs ne l'ont pas non plus)

Alors oui et non...Effectivement le bouclier fonctionne uniquement au tir et pas au close, par contre les pierres esprits annulent bien les "blessures" et non pas les "dégats" ou les "PV perdus", il a donc bien annulé 3 "blessures" (mais auraient du perdre 15 PV...et donc le serpent). Le mécréant sera flagellé de 50 coups de fouets neuro-électrique, pour la gloire de l'Empereur

C est vrai qu il y avait eu cette fig, j avais pas compris le délire de la tete de poulpe a l époque...je croyais que c etait un clind oeil au Davy Jones de Pirates des Caraibes, mais peut être que ca avait deja rapport avec les Idoneth dans le feu Monde Qui Fut, qu ils auraient voulu introduire a l époque ? En regardant bien les corsaires et le Héros de la gamme actuelle, ca ferait peut être 2 entrée "recyclée" effectivement, ils sont quand meme bien iodés (bannières en tete de poulpe, héros avec hache de corsaire et cul-de-jatte, capes...). Ca permettrait de les séparer des Dark Elfs restants (Executeurs, Chevaliers sur sang-froid, Héros sur Dragon, etc etc) qui s orienterait eux vers un thème Malerion (avec quelques autres figs bien sur ? )

i Merci pour l appreciation de mon commentaire ! Pour ma part je cherches des solutions par rapport a ma collection, et n ayant pas de stormstalon je ne l ai pas envisagé mais pourquoi pas ? Mais en le jouant fond de cour avec la deva et capi pas sur que tu ais beaucoup de cibles T1/T2. Pour les Sternguard, je mise sur 1/un bon écrémage de l ennemi et 2/ avec la GS dans ses lignes, la cible prioritaire n est clairement pas la Sternaguard Squad. Qui plus est le pod peut jouer le role de prise d objo , voir de briseur de ligne si lem adversaire le néglige Attention, dans ta reflexion, tu ne peux pas embarquer le Lib JP dans un Rhino, interdit aux "Réacteur Dorsal" le Rhino ! J y vois un gros risque de te faire focus le SR , car si j ai bien suivi il demeure ton seul véhicule. Qui plus est rempli de pres de 400 pts de figs. Meme en posant en dernier, ton faible nombre de pose fait que l adversaire aura peut être souvent des armes lourdes a aligner en face...Attention selon les missions, si missions du Chapter Approved, le premier qui pose n a plus qu un bonus de +1 au toss, pas le T1 automatiquement. Dans ma dernière version de liste,j ai remplacé mon SR par les 9 vétérans et Mephiston en pod, je pense que c est la version la plus sur de l approcher du close. Si tu passes "Acceleration", il se retrouve avec une charge a 6" a passer (+d3 A), ca devient carrément faisable. J ai également gonflé ma DC a 10 marines et un Chaplain JP, meme si ca fait peut, en cas de toss gagné, tenter une Furie Aveugle pour les faire avancer de 13 a 18" , puis se déplacer de 12" puis charge, ca fait potentiellement la DC en prime a rajouter au close...Avec Méphiston charge a 6", 9 GS sous Descente des Anges, un Ancient avec Aile de l Ange, 9 sterguard, 10 DC tres tres proche et un chaplain, ca fait quand meme potentiellement beaucoup de monde au close. Pourquoi un Chaplain plutôt que Lemartes ? Parceque les Litanies de Haine affectent toutes unités BA avec le Chaplain et seulement la DC avec Lemartes, donc avec un bon placement il peut affecter plusieur unités. Et puis il me coute moins cher ?. Pour conclure je prends le risque de jouer une liste sans aucun véhicule et avec 10 poses. Mais je préfères prendre 3 coups de Lascan, fuseur ou autre joyeuseté et perdre des marines plutôt qu un SR a 350 pts, on verra le résultat sur une prochaine partie ! Affaire a suivre

Salut ! Je t invites a llire mon dernier commentaire sur le post BA Analys et retex, j ai globalement la meme réflexion sur l utilité d un SR ratata ? Dans ta config, tu mets Mephiston dans le SR ? C est pour du tournoi ? Si oui, pas peur d être modéré avec 3 persos nommés ? ?

Petit up suite à une partie de la semaine Contexte : 1500 pts, mode préparation tournoi "amical", déploiement Recherche et Destruction (celui avec le cercle de 183 au milieu), scénario Eternal "Sécurisez et Controler" (avec objectif en zone de déploiement rapportant 6 points en fin de game au lieu de 3), scénario Maelstrom Impasse (6 objos T1, 5 T2, 4T3, etc...Stratagèmes compte double CP à partir du T3) De mon côté : Blood Angels, on a: - QG : 1 Chaplain, 1 Lieutenant avec Gantelet, 1 Dread Lib SdG avec Artiste Guerrier sur la Hallebarde (Dmg 4) - Troupes : 1 Scout Sniper Squad, 1 Tactical *5 avec Lascan, 1 Tactical *5 avec LF lourd + combi LF sur Sgt - Elite : 5 Death Comp avec 4 marteaux + 1 épée, 1 Sanguinary Guard Ancient avec Aile de l'Ange, 7 SGuard avec 5 moufles et 2 glaives carmin - Aeronef ; Stormraven full ratata (BL jumelé, Hurricane, CJ jumelés) - Transport : Rhino, 2 Bolter Storm - 7 CP, 7 poses (DC+ Chaplain dans le Rhino, SGuard Ancient et SGuard en FEP, Dread Lib et Tactique LF dans SR) En face : Craftworld, Iyanden avec : - QG : Avatar of Khaine SdG, trait Anticipation Tutélaire (évite l'overwatch), Farseer (Guide/Fatalité), Spiritseer (Entrave/Célérité) avec Psytronome - Troupes : 3*5 Dire Avengers, dont une escouade avec Exarch et bouclier miroitant (4++) - Elite : 5 Dragons de Feu, 6 Scorpions, 5 Wraithblades - Soutien : 1 Wraithlord Canon Stellaire/Canon shu, épée ghost et double cata shu, 1 War Walker Lance missile/Canon stellaire, 1 Falcon Lance Missile / Laser à impulsion + double cata shu - Transport : Wave Serpent, Rayonneur Laser jumelé, double cata shu - 7 CP également, 10 poses (Dragons dans Falcon en FEP, Scorpion dans les Ombres, Wratihblades et Spiritseer dans le Serpent) Je me base essentiellement sur la théorie suivante et un combo Dread/GS/Ancient : - phase 1 : le SR est déployé à 24" de l'aversaire. Le Lib en sort dans les 3", et possède un socle de 2,5 (admettons que je laisse 0.5" dans la zone de 3" de débarquement) => bord du socle du dread à 19" de l'adversaire => move de 6" , socle à 13" => débarquement des GS et l'Ancient à 9" de l’adversaire, donc à 4" du Dread pour les plus proches => Aile de Sanguinius sur le Dread, jump de 8", se retrouve à 5" de l'adversaire avec re-roll de charge, et à 4" des GS les plus proche. - phase 2 : les GS tirent 16 fois Bolt Angelus , 3+ relancable grâce à Héritier d'Azkaellon pour ceux à 6" du Dread, avec F4 PA-1 ça nettoie correctement (+ 4 tirs de Bolter Storm du Lib - phase 3 : l'Ancient tente en premier une charge reroll avec l'aile de l'ange pour éviter l'overwatch, si il échoue le Lib tente a son tour (si pas plusieurs fuseur en face=, et en dernier la GS avec Descente des Anges, en laissant les 2 avec glaive en "cordons" pour avoir une fig à 6" de l'Ancient si il n'est pas parvenu à charger. A minima, le LIb et les 5 GS moufles sont donc théoriquement au contact, avec reroll des touches (4+) pour les GS et des 1 pour blesser pour tout le monde En gros le plan sur cette game c'était : appliquer la théorie ci-dessus, le SR passe par dessus les lignes ennemies et nettoie les cordons, largue la Tactique LF qui va chercher l'objectif ennemi à 6 points, le Rhino DC avance en seconde vague pour présenter une deuxième cible non négligeable pour l'adversaire. Les Sniper, la Tactique CL et le Lieutenant en gardien de but, le lieutenant avec ses 3 A CC2+ malus -1 de gantelets demeure dissuasif également, et donne le reroll des 1 pour blesser aux 2 escouades. Déploiement, je pose ma tactique Lascan, les scouts et le Lieutenant dans une ruine avec de bonnes lignes de vue, en défense sur l'objectif qui rapporte 6 points en fin de game. Le rhino légèrement en retrait pour repousser la zone de FEP autour de la gun line, le SR sur un des côtés vers le milieu de table. En face tout est déployé autour du rond central de 9", les 3 escouades de vengeurs avec le Farseer et l'Avatar derrière eux, le Serpent a couvert derrière un bloquant, le marcheur ferme la marche vers l'axe médian de table. J'ai + 1 pour le toss, que je perds...(double 6 de mon adversaire, je fait 5 puis 3...). J'échoue à la reprise d'init. Alors ça c'était la théorie, dans la pratique ça a pas du tout fonctionné comme ça ! Même si l'idée est bonne, comme évoqué sur différents postes le pb c'est que après ce premier impact on laisse nos unités à la merci de l'adversaire : en l’occurrence et sans jouer en premier je pouvais charger les vengeurs et l'avatar mais me faire charger par les Wraithblades a côté tour d'après, ou charger le Serpent et (quand même) me faire charger par les WB et l'Avatar...pour moi, c'est LE gros points noir CAC de cette V8, disposer d'armes antichar au close c'est bien, le problème ben c'est qu'une fois le transport détruit, bah l'adversaire pas c.n débarque suffisamment loin pour ne pas se faire pill-in, et se fait plaisir derrière...Et j'ai pas suffisamment d'antichar de tir pour tomber le Serpent. Enfin, si je close l'Avatar T1, il peut le faire revenir à D6PV grâce au Stratagème "Avatar Résurgent", je prends pas le risque. Donc T1 je me voyais mal appliqué ma belle théorie, le SR a débarqué la tactique LF T1 et le Dread T2 derrière les lignes ennemis, rejoint par la GS pas trop loin. Ça a été plutôt efficace, mon adversaire ayant focus le SR et le Rhino au tir puis la tactique LF au close avec l'Avatar T2 plutôt que le Dread et les GS...Mal lui en a pris car j'ai défonçé ses vengeurs au tir de SR et GS, son Falcon au close par le Lib, ses Wraithlades fraîchement débarqués par la GS T3 sous Rage Débridée. Le Lib aurait pu tuer l'Avatar T4 mais seulement +1A avec Carnage Rouge, 3 blessures infligées puis une save 5++ qui passe, et un FNP 5+ aussi laisse l'Avatar a 4 PV (sur 8). Le Dread a pas survécu... Le Serpent c'est horrible, je le charge avec la DC + Chaplain suite à l'explosion du Rhino , 12A à 4+, 10 touches (reroll des touches avec le Chaplain), 8 blessures (soir 24 PV !) mais il en annule 3 avec la 6+ des pierres esprits, et réduit les marteaux à Dmg 2 avec le bouclier serpent...il perd 10PV au final...Pas d'explosion, 0 perte des WB encore embarqués, DC toujours engagée, pas de pill-in...Merci le Serpent, merci... Sans détailler toute la partie, ça finit très serré avec seulement le Serpent à 2 PV de son côté, engagé au close avec le Lieutenant, seul survivant avec le SR à 4 PV également, 3GS et l'Ancient. Dans l'ensemble il a été bien servi en objo (contrairement à moi) mais il a commis pas mal d'erreurs que j'ai exploité derrière. Victoire mineure pour moi mais parce que on est en mode test, donc dernier tour j'abandonne à la fois l'objectif à 6 pts (qui m'en aurait rapporté 3 de plus car 2 objos tactique sur ce même objo) et le Briseur de Ligne avec le SR pour tenter le tableraze Pour les points positifs : - Le Dread Lib a plutôt été bon, les ailes de Sanguinius en fait vraiment un élément mobile, et je l'aime bien avec Artisan Guerrier, du F10 PA-4 Dmg 4 que c'est bon ! Avec Carnage Rouge ça ouvre vraiment beaucoup de choses en face, dès lors qu'il n'y a pas multiplication d'invu et de FNP (ou assimilé). Le gros intérêt vient de la taille de son socle, qui permet de gratter qqes précieux " pour les aura. Le stratagème "Sagesse des Anciens" m'a également été utile, au T2 lorsque le Lib débarque je passe le SR en vol stationnaire et le laisse à 6" du Dread une fois son move terminé (il lui restait 4 PV, donc au risque de le perdre, autant essayer d'optimiser les touches à 4+ avec un reroll des 1). Cela peut s'utiliser au tir comme au CAC, ça en fait une alternative intéressante au Capi JP, bien que consommatrice de CP - le combo évoqué en haut de post peut être efficace contre des armées d'élite, mais ne servira à rien face à des cordons. Par contre il reste viable en T2 à l'arrière des lignes ennemis ou après un premier nettoyage, mais on perd le côté "alpha strike" - la DC dans son Rhino a fait son petit effet, obligé l'adversaire à diviser ses tirs sur le SR ou prendre le risque de laisser le Rhino avancer dangereusement. Si on a le T1 et les fumigènes c'est encore mieux. - le Lieutenant en unité de contre close est vraiment intéressant. A réfléchir avec une paire de Griffes, mais idéalement ça serait le Marteau de Baal qui lui irait bien : 3A CC2+ Dmg 3 ça fait réfléchir avant de charger la Tactique et les Snipers à côté. Pour le négatif je retiens - le SR full PV c'est bien, mais déjà en tranche 4-7PV ça le fait moins, surtout si pas de reroll ! - les Snipers, par 5 , c'est peu efficace...Dans ma config autant prendre une deuxième tactique Lascan, ça fera une deuxième arme antichar...Après j'avais le choix entre viser un Avatar (E6, 5+++ sur les BM), un Serpent, un Wraithlord et un War Walker...pas les meilleures cibles quoi - l'Aile de l'ange sur l'Ancient : pas convaincu, il est surtout là pour l'aura de la bannière chapitrale qui affecte l'unité et pas la figurine à 6" (contrairement à Héritier d'Azkaellon qui marche sur les figurines à 6"...d'où l'intérêt du gros socle du Dread en SdG, une nouvelle fois). Si il rate sa première charge, il va passer la partie à Advance pour rester à portée de la GS, donc il ne pourra pas recharger (du moins c'est ce qui s'est passé pour moi). Dans cette idée, lui mettre l'Etendard du Sacrifice n'est pas non plus une bonne option car il souffre du même syndrome que Héritier d'Azkaellon, il affecte les figurines à 6" du porteur. J'ai apprécié la relance des 1 au close mais c'était assez anecdotique, le Lib et la GS avec moufles en charge blessant tout sur 2+. Par contre ça fait mon 3eme choix d'Elite pas cher pour débloquer le Détachement Vanguard et gratter un PC (avec le Lieutenant) Les pistes de réflexion - Dread Lib ou Capi JP...Choix cornélien, chacun a ses avantages et inconvénients...Le dread est plus polyvalent à mon sens, de par ses stats, les pouvoirs psys, la Hallebarde qui fait le taf quand ça passe...Par contre il n'a pas d'invu, peu d'attaque et consomme des CP...les pouvoirs psy restent très incertains, car ils sont orientés close, donc bien souvent dans les 24" de dissipation adverse (qui plus est face à de l'Eldar qui dissipe comme un cochon). Le Capi a certes plus d'attaques mais malus sur CC si marteaux , il laisse une possibilité de save aux armures à 3+. Endu et PV plus faibles; save équivalente mais 4++ et reroll des 1 native ...Cruel dilemne...Eh ben au final je me demande si Mephiston n'est pas le meilleur choix...avec M7 (=10 en sortant d'un véhicule) CC2+ CT 2+ F5 E5 PV5 2+/5++, Trois pouvoirs psy (Rage Débridée, Ailes de Sanguinius et surtout Accélération qui prend tout son sens sur Mephiston en réduisant la charge de 3, et +D3 attaque pendant sa pahase de close + celle de l'adversaire), un pisto plasma, il peut très franchement envoyé du gras. Seul le côté aléatoire des Dmg est regrettable, si il avait eu même une valeur fixe de 2, ça en aurait fait un must have. En SdG il frappe toujours en premier, en combo avec une GS ils peuvent faire très très mal, mais devra sacrifier un de ses pouvoirs psy en fonction du contexte...Ou alors faire une liste orienté "Psy" avec 2 Lib supplémentaires pour lancer des Rages, des Boucliers de Sanguinius, des Ebulitions , Smite et faire profiter à Mephiston d'une Canalisation Empyréenne...Mais faut que les gugusses suivent, donc JP quasi obligatoire (et ça coûte au final...). Je penses le tester, en remplacement du Dread (il me fera économiser 27 points en +, soit le marteau de Baal sur le Lieutenant en remplacement du gantelet (+9) et un DC suplémentaire (+17) - Stormraven full ratatata ou antichar. Le full ratata élimine bien les cordons (surtout sur de l'eldar) mais en l'état je manque d'antichar de tir pour faire sauter les transports...Moins si je remplace les snipers par une tactique Lascan, mais je suis short en point pour le monter MF ou CL jumelé. Les Bolters hurricane bof, dans les faits on aura rarement l'occasion de tirer en tir rapide, et la tranche à CT4+ réduit significativement l'effet de saturation une fois à 7PV. En ratata, le remplacer par exemple par un Pod embarquant 9 Sternguard vétérans ou 9 Company Vétérans ( environ 30 pts de moins, soit un GS en plus) + Méphiston + 8GS + Ancient ca peut se réfléchir. : 18 tirs de Bolter Spécialisé pour les Sternguard (F4 PA-2, stratagème à 1Cp ajoutant +1 pour blesser) ou 36 tirs de bolters pour les Vét (avec en prime 2A sur ces 2 unités, donc pourquoi pas tenter de closer) + 16 tirs de Bolters Angelus (F4 PA-1, reroll des touches) + Bolter Storm du Pod + Plasma de Méphiston...Ca se réfléchit...ou pas . Dans ma liste la Tactique LF saut au profit d'une 3eme tactique Lascan, sur un deuxième objo en zone de déploiement par exemple, ca compense un peu la perte des missiles DeathStrike - La GS est top à partir de 3A, à 2 c'est faiblard, surtout en moufles. On en revient à la problématique du psycher qui doit passer une Rage débridée pour en tirer toute la quintessence...par contre elle encaisse clairement mieux que la DC avec ses 2 PV et sa 2+. A cout équivalent avec des DC marteaux (environ 30 pts/gus), elle frappe moins forts (-1 A en charge, Dmg D3 et non 3) mais survivra plus longtemps. Voilà pour mes réflexions personnelles, merci pour ceux qui ont eu le courage de lire !!!

Merci pour ces listes, toujours intéressant de voir les compos qui sortent en haut du panier. Étant aussi joueur BA, je ne m étonnes pas de l absence des fils de Sanguinius, mais j ai tout de même remarqué la présence d un détachement allié aux Flesh Tearers, je savais bien qu on pouvait exploiter un Chapter Master pas cher comme Seth !

Personne ne vit dans un pays anglo-saxon ou frequente des joueurs anglais, américains ? Comment ils font eux, ils se posent autant de fois la question que nous, ce sujet a du faire l objet de 50 post depuis le lancement de la V8. Si la convention ETC le clarifie comme ci-dessus, ça donne un bon indicateur de la compréhension globale par les joueurs

Ah ben ca , c est une bonne info, merci ! Rien d officiel cote GW, ca serait bien que la FAQ Fr le précise !

C est sur que ca manque de relance au tir. Hormis les bolts Angelus qui bénéficieront de Héritiers d Azkaellon. Le lieutenant accompagne la DC en rhino, l Ancient la GS en JP. Apres c est surtout pour avoir un 3eme QG pas cher et débloquer le second détachement. Mais bon je me demande si ca vaut le coup. Peut être le remplacer par un Sanguinary Priest pour relever un DC mort si le rhino saute...ou bien mettre un marteau de Baal et le laisser avec les scouts : ca fiabilise (un peu) les tirs et ca fait une option de contre close

J'ai le même soucis contre mon adversaire régulier, mon cousin qui joue crafworld...Clairement l'eldar n'est pas un bon matchup pour les BA : anti-psy, transport rapide/résitants, unités létales...Mon cousin joue une base régulière à 1500 pts : Farseer, Spiritseer, Avatar, 3*5 Vengeurs (dont 2 escouades en protections de l'avatar et du Farseer), 6 Dragons de Feu en Falcon (en FEP), 5 Wratihblades (ou Wraithguard) en Serpent (avec Spiritseer), 7 Scorpions "dans les ombres", un Seigneur Fantome et un marcheur de combat...On est loin de l'optimisation de tounoyeur, et déjà il me rouste : - Farseer, pouvoirs psy Guide et Fatalité, coup classique pour assurer la destruction d'une unité : pas de ligne de vue, 24" de portée, reroll d'un dé/phase psy (donc pour lancer ET dissiper), save à 2+ contre les BM dues aux Périls du Warp, invu 4+... - Spiritseer avec accélération : "tu pètes mon Serpent" bof pas grave un ptit pouvoir psy et hop mes fantômes bougent de 2*5". Reroll des 1 de touches (heureusement limité par le fait que cela concerne les unités ennemies à 6" du Spirit...Combote particulièrement bien avec les Wraithblades. Au passage, petit stratagème Iyanden ; pour 1CP, aura du Spirit passe à 123 et reroll de toutes les touches ratées - Scorpions en FEP à 9" ; tu te dis que les charges à 9", ça arrive une fois sur 10 (normal, tu joues Blood)...ah ben non, t'as oublié que les Crafworld, pour 1CP encore, il peuvent donner un move gratuit (stratagème "Harcèlement") de 7" en phase de tir à une unité qui a tiré...et oui, tout le monde ou presque a au moins un pisto shu...d'un coup, la charge à 2", c'est 99 fois sur 100 qu'elle va passer celle là...et c'est incontrable - un Avatar mort : badass, 3 CP plus tard, je reviens avec D6 PV....Sinon M7/CC2/CT2/F6/E6/PV8/A5/Cd9/Sv3+...Une épée/fuseur dans les mains (F8, PA-4, D6 Dmg), perso non visable, 5++, 5+++ qui fonctionne contre les BM. Relance des charges pour lui et ses potes à 12" (qui ignorent aussi les test de moral). Heureusement, il est "Monstre" et "Daemon", ca peut avoir son avantage - et je passe sur les Overwatch a 5+ pour les Vengeurs (qui bouge, advance et tirent sans malus au passage, à 18" Assaut 2 avec des malus de -3 de save si 6 pour blesser), les reroll des 1 pour toucher (exarch DdF) et blesser des Dragons de Feu sur les véhicules, la résistance des véhicules et du WL en Iyanden, le psytronome sur le Spiritseer, le trait de SdG possible sur l'Avatar (au hasard...ignore l'overwatch), les moteurs vectoriels(malus de -1pour l'ennemi pour toucher si déclare Advancer), la matrice cristalline (pas de malus de -1 pour toucher avec une Arme Loude sur la cible la plus proche) Alors ou je fait une fixette sur les Eldars, ou je me dit qu'il y a souci avec cette faction, qui a toujours été favorisée d'une façon ou d'une autre par Games...Dernière données, lors de notre dernière partie, j'alignais environ 70 PV (bon j'étais en test : Capi JP, Lemartes, Lib JP, 7+5+5 tactiques, 2*2 Company Vétérans, 9 DC JP, 1 Land Raider et 1 Rhino) cumulés, alors que lui, avec la liste ci-dessus, en alignes près de 100 !!! Armée d''Elite ??? Bref, sans vouloir polémiquer (ni me mettre mes amis aux oreilles pointues, c'est pas le but croyez moi !), il est clair que nos BA, si ils sont plutot bon au CAC, se retrouvent du coup plutôt désarmé face à ce genre d'armée (tes résultats en tournoi le prouvent bien) AMHA, certaines pistes de réflexion deviennent des certitudes au fur et à mesure des parties : - la DC est utile, mais mobilise trop de CP/QG en JP - Lemartes quasi-obligatoire => mais risque de se faire isoler et donc cibler par la suite - Lib en JP ; fragile, pas efficace au CAC, Rage débridée facilement dissipables puisque en général au contact de l'ennemi (donc dans sa zone de d'abjuration) - razorback efficaces en stationnaires...mais ce n'est pas vraiment leur but - doublon GS/DC impossible en JP : trop consommatrice en CP/QG, obligé d'arriver en décalé si utilisation de Descente des Anges pour chacun. Pas d'utilisation simultanée de Sur des Ailes de Feu Du coup j'en viens aux mêmes réflexions que toi. Prochaine partie je teste : - Dread Lib en Stormraven, équipé dakka-dakka (Bolter Lourd, Hurricanes, CL jumelés) : pour nettoyer les cordons, débarquer le Dread dans la zone ennemie. Avec Aile de Sanguinius et Rage Débridée, je le mets Sdg , avec Artiste Guerrier (Dmg 4), j'utilise Carnage Rouge au close (1CP) pour avoir 4 à 6A CC2+ F10 PA-4 Dmg 4. Si le storm se crashe, il est plus résistant que le Lib JP, il bouge toujours de 8"+12", et relancera les charges ratées...En combo avec : - 7 GS (5 gantelet / 2 épées) + 1 Sanguinary Ancient (avec Aile de l'ange): en FEP, ils débarquent à 9" de l'ennemi une fois le Dread débarqué/mové au plus proche de l'ennemi. Si possible sous Rage Débridée. Descente des Anges pour fiabiliser la charge, reroll + pas d'overwatch de l'Ancient avec la relique (qui chargera en premier, avec reroll, le Dread en second). Bannière Chapitrale => +1 au Cd, reroll des 1 pour blesser (sachant que hormis Endu 8 ou + ça blessera sur du 2+ en charge) valable aussi sur le Dread (qui a un socle de 2.5" => donc, si le dread est entre 0.5 et 1" de l'ennemi et que l'Ancient rate sa charge à 9", il bénéficie quand même de la bannière : 9-6-2.5 = 0.5"!). J'aurais bien mis l'Etendard du Sacrifice mais pas le droit de mettre 2 reliques sur un même perso.... Si la charge de l'Ancient rate, je laisse un "cordon" de 2 GS (ceux avec épées) pour rester dans la zone des 6" de la bannière. Les figurines de la GS à 6" du Dread SdG bénéficient de Héritiers d'Azkaellon (reroll des touches ratées), Dread qui aura fiabilisé la charge par son move+Ailes de Sanguinius (dommage que Héritiers d'Azakaellon fonctionne sur les figurines et non pas sur une unité...et dommage qu'il n'y est pas de Marteaux Carmins :D) - 1 Chaplain (à poil), 1 Lieutenant (à poil aussi), 5 Death Comp (pas totalement à poils, 4 marteaux + 1 épée), en Rhino 2 Bolter Storm => fonce à travers les lignes (sous fumigènes) : à moins de posséder une armée de tir balaise, l'ennemi doit donc choisir entre détruire le storm et laisser le rhino, ou détruire le rhino et essayer d'entamer le storm => diversification des cibles. Si première option, tout le monde débarque T2, bouge de 3"+6" et charge. Reroll des touches ratées au CAC avec le chapi, reroll des 1 pour blesser avec le Lieutenant. C'est pas sous Rage débridée mais ça reste une menace non négligeable. - je fais avec ma collection pour les taxes troupes : une Sniper Scout Squad (5) et une Tactical Lascan en gardiens de but/d'objos dans ma zone. + une tactical Squad Lance-flamme lourd + combi LF sur le sergent, en gardes du corps du Dread Lib dans le Storm => évite le "1" fatal au Lib en cas de crash, débarque dans les lignes ennemies pour tenir de l'objo/briseur de ligne, et 2D6 touches autos de LF et LF lourd en cas de charge adverse une fois sur l'objo, ça dissuade. Voilà, sur le papier ça semble intéressant, à voir en vrai...Du moins je trouve que ça laisse plus d'option tactique que le combo DC+Lib JP, y a des bonnes synergies, de l'antichar/multipv (missiles stormstrike et CL, Dread, gantelets de la GS, marteaux de la DC), 7 CP (3G, 3 troupes, 3 elites => 2 détachements), 6 poses et moyen d'optimiser (ex : les 3*5 scouts squad que tu utilises @allio font gagner 120 points par rapports à mes troupes => augmenter la DC dans rhino, ). Et c'est à 1500 pts, à 1800 on peut rajouter des trucs bien sympa !

Et si, tir avec une arme d assaut avec un malus de -1 a la touche ?. Merci a tous pour vos reponses en tout cas !

Bonjour la communauté !!! Tout est dans le titre pour ceux qui connaissent...Pour les autres, voilà mon histoire : 1ére partie de mon premier tournoi, je tombe contre un vil Eldar alignant 2 Serpent. A sa phase de move, mon adversaire me déclare qu'il Avance pour activer ses moteurs vectoriels, ce qui m'inflige un malus de -1 pour le toucher à ma prochaine phase de tir. Soit. Sauf que le brave garçon, concrètement, n'avance pas ses véhicule d'un pouce ! Et durant sa phase de tir, me tire dessus avec ses Canons shu, sans malus car il me dit qu'il n'a pas bougé...mouais, je trouve ça tiré par les cheveux... Que dit le livre de règle (p177) "Se déplacer" : une figurine peut être déplacée dans n'importe quelle direction, sur une distance, exprimée en pouces, inférieure ou égale à sa caractéristique de Mouvement. On en conclut donc par exemple qu'une figurine , avec Move de 6", peut bouger de 0 à 6". "Avancer" : lorsque vous choisissez une unité pour la déplacer à sa phase de Mouvement, vous pouvez annoncer qu'elle va Avancer. Jetez un dé et ajoutez son résultat aux caractéristiques de Mouvement de toutes les figurines de l'unité pour cette phase de Mouvement.A la lecture, personnellement, je considère ça comme revenir à un mouvement minimum (identique à un Aéronef par exemple). En effet, la règle dit "ajoutez son résultat aux caractéristique de Mouvement" => si je reprends l'exemple ci-dessus, le move devient donc D6+6", soit un mouvement minimum de 1", une figurine qui Avance ne peut donc pas rester sur place ! Donc ses serpents ne pouvaient pas rester sur place, bénéficier de la protection des moteurs vectoriels à ma phase de tir et ne pas subir de malus au tir avec ses canons shu ! Qui a raison, qui a tort ? A vos claviers !

Bon j'ai commencé à monter une liste avec Seth, ca donnait à 1500 pts : -Seth, 7 scouts sniper et une déva lascan avec 2 fusibles en détachment Flesh Tearer, à déployer dans une ruine, un bois - Lemartes, un Lib JP, 2*6 tactical arme spé/combi sur Sgt, 1 scout squad (sur objo), 11 Death Comp avec 3 Epées/4 marteaux, et 2 razorback BL jumelés Le problème avec Seth (et les chapitres successeurs) : si il est SdG, pas de reliques autre que l'écharde de je sais plus quoi => donc pas d'Aile de l'Ange sur le Lib...et je me vois mal mettre Lemartes ou le Lib JP (qui accompagne la Death Comp pour la Rage débridée, le move à12" en phase psy et évite l'overwatch) en SdG dans cette config. Heureusement, la soif rouge reste accessible si on mélange détachement BA et successeurs . A réfléchir, sur le papier le potentiel fiailisation/contre-attaque de Seth me laisse penser qu'on peut quand même en faire qqch...