Darwhine

J'y crois pas trop. Ça tuerait complètement les voraces et les spores mines. Même en divisant leur cout par deux.

Justement: les vanguard ont tankés et la DC à frappé.

Il doit y avoir une erreur.. tu n'as pas inversé les deux là ? Juste une question sur ton retour: est ce que ton adversaire était en dessous des stats sur ses sauvegardes ou pas ?

Ils en ont laissé tombé sur la route des perso: -Vect (pour ne citer que lui) -Kruellagh -Le décapiteur Tous tombés du camion. Ça fait 50% des personnages héroïques de perdu.

Attends quelques années: ils te sortiront "the old world -of firstborn-" histoire de ramasser ce qui te reste dans le portemonnaie. ... Et pour anticiper les réponses de certains: non ce n'est pas Horus Hérésie ! Comparer les firstborns de 40K aux firstborns de HH c'est comme comparer warhammer battle à AOS: C'est pas les même figurines, ni les même règles.

Peut être parce-qu’il y a le doyen terminator.. Et que mettre 2 bannières dans une unité ce n'est plus ce que veut GW en visuel sur la table. ... Accessoirement ça évite d'avoir un doyen terminator "gratuit" dans la boite.

Justement, beaucoup de joueurs tyranide pensent qu'il y aura un retour des guerriers ailés pour cette raison. Ce mélange de leader ailé dans une unité à pieds est trop bizarre.

Un rework pour gagner quelques mm, ok. Pour ne pas invalider les anciens ?? Va dire ça aux Sm d'assaut, Dread, Landspeeder, hunter et autres qui sont passés legend. C'est tout le contraire: c'est un rework POUR invalider les firstborn. Tu pouvais monter n'importe quelle unité en jouant proxy avec un corps de SM et en achetant des bitz. Gros manque à gagner pour GW. Qu'a fait GW ? Alors même qu'ils ne fournissaient pas assez de pièces dans leur boite pour monter les escouades en full options, ils ont menacés de poursuivre en justice les vendeurs de bitz, puis se sont mis à en vendre eux même sur HH, avant de généraliser les armes sur les unités (Cf vanguard et "arme primordiale" / armes combinés) pour finir par tuer les firstborns en passant legend les unités problématiques. Quand tu as des assauts qui mélangent a la fois des armes de tirs spéciales, des armes de corps à corps énergétique, tu peux pas rendre le profil générique. Je suis convaincu que les scouts ne doivent leurs survit qu'à leur fluff (ils pouvaient juste pas les supprimer vu leur rôle dans le lore) et peut être que les tactiques survivrons avec les bits de HH .. mais rien n'est moins sur.

Ils prévoient une ressorti de vanguards à pieds ? Ou c'est un abus de langage ?

Que ..quoi ? Les "Sternguard à réacteurs" ? Les Vanguards à pieds n'existant plus j'ai un doute sur ta phrase la..

J'ai pris un Stormraven avec débarquement dread + servitors .. je l'ai senti passé. Ça a fait un gros trou dans mon dispositif, plus possible de screen derrière. Le dread n'est pas nul. Celui des SM est vraiment compliqué à jouer en revanche (reroll les 1 à la touche seulement) pour juste 20 points de moins. Les modification/reroll sur les blessures sont rares en V10, avoir la reroll des 1 en blessures, c'est un très bon bonus en soit. Maintenant il faut arrivé à l'exploiter, ce qui nécessite un plan de jeu assez poussé pour une fig qui bouge que de 6 dans une armée d'elite qui TP ... mais sans elle. J'ai toujours dit que les interceptors ne pouvaient pas être mauvais, au vu de leur mobilité . Un débarquement d'urgence à 6 ps ça peut changer pas mal de chose contre certaines armée (exemple World eater ou Votaan).

Le biovore est à 65 points. Il fait mieux les secondaire qu'une unité de scout en prenant moins de risques. S'ils laissent les couts à 55 points, mais qu'ils limitent l'usage de leur compétence à une utilisation par tour comme le biovore, tu prends quand même ?

Au vu du design, de la sculpture et des couleurs .. je trouve que les kroots ont un look très "tortue ninja" .. Je les trouve assez bizarre... Je m'attendais à plus de muscle quand même, c'est censé être des chasseurs qui assimile le génome de leur proie. A moins qu'il n'y ai que des freluquets sur les planètes Tau .. (ce qui n'est pas impossible ).

Et du coup cette dataslate? J'ai rien sur warhammer community. C'est censé être a quelle heure?

Je crois avoir compris l'avantage du stormraven: Les armée GK on beaucoup de projections en fep, mais galère face aux cordons. C'est donc très difficile pour eux de jouer leur jeu de projection dès lors que le déploiement adverse est correct. L'infanterie à pieds c'est plus que 6ps de mouvement et même si tu advance de 6 avec vol, tu perds un tour dédié au seul placement, en n'ayant pas d'arme d'assaut. Le Stormraven avec son mouvement de 20ps et vol, est capable des le T1 de faire un trou presque n'importe ou pour permettre les fep dans le camp adverse. L’adversaire va devoir étendre son dispositif pour reboucher et ce n'est pas sur qu'il y parvienne en un tour. J'ai beau chercher, à part les volants je ne vois pas ce qui peut être aussi efficace dans ce rôle chez les GK; les tirs à longue portée qui pourraient jouer ce rôle sont quasi inexistant dans l'armée. Le Stormraven a l'avantage d'être assez résistant et en plus de ça, tu peux toujours utiliser le tricks de fep sur l'avion pour y embarquer (voir rapid ingress sur le Stormraven), ce qui te permet des débarquement non limités à 9 ps pour voler les objectifs, sans avoir à utilisé l'arrivée pronostiqué.

Tu as le même (en moins bien certe, mais qui peut le faire sur des unités différentes) en Blood Angel. Le dreadnought archiviste fait à peu de chose près le même effet que ventris. Ce n'est pas "juste" pour faire ça. Il augmente la survabilité de l'escouade qui va camper les objectifs et permet de grapiller des ps à la résurection pour mettre plus d'OC sur les objo. Ça fonctionne bien en Vanguard avec le stratagème de "mortelle convoitise": tant que l'objectif est sous ton contrôle, toutes les unités ennemis qui vont finir un mouvement ou battre en retraite dessus risquent de prendre D3 BM. Donc il peut être intéressant d'oublier son bonus "sticky objectif" pour conserver ce bonus en létalité .

Je ne crois pas. Jouer les missions en tactique, permet de récupérer des PC. Ensuite si tu intègres un ou deux apothicaire et que tu les places dans les bonnes unités (celles qui vont s'exposer un minimum), tu as suffisamment de PC pour jouer les stratagèmes clefs au bon moment. Personnellement je joue Blood Angel en Vanguard avec 2 apothicaires, je trouve que ça fonctionne bien.

N'importe qui tape fort avec 2 PC de stratagème sur lui. J'ai joué cette liste en amicale dernièrement: Règle games workshop, donc possibilité de tirs plongeants. Je me suis fait rétamer en première partie suite à de mauvaises décisions et une grosse prise de risque T1 (table avec le "rituel" en mission principal qui permet de créer des objectifs dans le no man's land). J'ai gagné la seconde. Je faisais Tp mes deva en haut des ruines, ils arrosaient le champ de bataille. Le fait qu'ils ne contestait aucun point, rendait leur valeur "stratégique" quasi nulle .. mais en attrition c'était clairement une grosse menace. Avec un apo. dans une des escouade mon adversaire rechignait à leurs tirer dessus, il avait besoin de ses tirs pour récupérer les objectifs. J'ai foutu Tycho dans son escouade de 10 tactiques + Apo , sur l'objectif centrale, piègé ; c'est une vrai plaie à sortir. Très fort contre l'infanterie. Je changerais probablement les armes de l'escouade, le melta c'est fort, mais la portée est un problème. J'opterais probablement pour un canon laser ou un canon plasma et un fusil a plasma pour être sur d’être à portée de tir rapide. Le pistolet inferno du sergent en tir rapide au corps à corps fait la blague. Le landraider fourré de l'escouade en réacteur et marteaux + l'escouade de compagnie de la mort à pieds gantelets/pisto fueurs + chapelain, à bien fonctionné également. Ce que j'en retiens: -En Vanguard les SM tactiques fonctionnent, leur OC2 + le stratagème de piège se combinent bien. Le trait de détachement augmente assez bien leur survabilité. Même s'il ne faut pas s'attendre à des miracles; j’hésite à ajouter un lieutenant ou un prêtre dans une escouade pour leur donner plus de répondant sur les objectifs. -La compagnie de la mort à pieds en gantelet + pistolets fuseurs est une merveille de dps. Les pistolet en sustained hit, reroll des touches à la rage noir en font des unités autonomes ultra létales; ils suffit de les garder au chaud dans le land raider jusqu’à ce qu'il soit détruit. Je leur attribue une perte sur les "1" au débarquement pour faire proc leur sustained 1. Les marteaux thunder en compagnie de la mort sont décevant, surtout en réacteurs. 3 attaques en 4+ de base s'est trop peu pour avoir un impacte significatif. J'en prends quand même car les inferno et les gantelets peuvent rebondir sur de la sav invu. Mais mis à part ça, c'est loin d'être ultime. Peut être qu'à pieds, avec les sutained hit 1 c'est plus pertinent ... Le chapelain a pieds est pas mal. Décevant en létalité ( PA-1 seulement au crozius), son +1 à la blessure compense néanmoins au sein de son unité. Sa capacité spéciale peut être un atout très surprenant: sur un objectif, faire sauter le status d'ébranler à une escouade tactique (ou la sienne après la destruction de son transport) à proximité, en début de phase, peut retourner pas mal de situations. -Les Rhinos c'est la vie: c'est résistant, ça bloque les mouvements, ça peut faire des actions, ça se regen 1 pv à chaque tour ... c'est d'une nuisance incroyable. -Le stratagème de recule de D6 ps en Vanguard est tout simplement excellent. Ça met dans le vent quasiment toutes les charges venu des fep en les laissant dans la pampa. Contre GK c'est vraiment très très fort. -La remise en réserve fonctionne également très bien pour les compagnies de la mort à pied. -Le scouts toujours aussi bon (une ou deux unité de plus ne serait pas déconnant). -Les Vanguards sont très décevant. Ça ne tank pas grand chose avec leur pv 2, des dégâts anecdotiques en dehors des charges .. c'est à peine plus fort et plus résistant que du tactique. Clairement l'unité que je devrais supprimer de ma liste. Sans mécanisme pour les améliorer ou les faire charger tout le temps, ça n'est vraiment pas bon en bouclier. Je n'ai pas encore monter les centurions, il faudra que je fasse des tests avec eux.

C'est oublier que AOS est le remplaçant de battle à la base. C'est pour remonter les vente de battle en changeant le modèle du jeu qu'ils l'ont sorti. Qu'on aille pas me dire que Aos était un projet à part, qui devait fonctionné à coté de battle .. mais que malheureusement/ par une coïncidence fortuite, battle est mort juste avant. TOW ne remplacera pas AOS de si tôt et ils ont mis des garde fou pour que ça n'arrive pas (le lore, les vieilles figurines .. j'aurais même ajouté le prix), mais clairement, il craignent que TOW fassent trop d'ombre à AOS; quand je parle de "terminer AoS" ce serait surtout le reléguer à un jeu secondaire dans un premier temps avec TOW en jeu principal. Les deux ne peuvent pas cohabiter, le profil du client est trop proche.

C'est ce que souhaitent tout les anciens de battle je pense: prendre leur revanche sur la fin des temps en "terminant" Aos. Malheureusement, force ait de constater que GW n'en laissera pas la possibilité: Il te laisse participer à la course, mais il te casse une jambe avant le départ.

Je suis entièrement d'accord. S'ils ne font rien sur les prix en sortant des format type "patrol" ou "boite narrative" .. bref - peu importe la manière - ce jeu est mort dans l’œuf peu importe la qualité de ses règles. On voit bien qu'il y a un appel du pied aux nostalgique de battle ou qui on commencer le hobby par là, mais même moi qui en fait parti et qui ait quelques figurines de ma vieille armée bretonnienne, je ne peu pas me résoudre à racheter de vieilles figurines à ce prix là. J'aurais pu compléter mon armée, prendre le temps de tout repeindre ... ben ce sera sans moi. Je préfère rester sur 40k. Alors un plus jeune, qui part de 0 ? Avec un pouvoir d'achat encore plus limité ? Jamais il ne pourra se lancer là dedans. Ce n'est pas les vieux nostalgique qui pourront porter le jeu à eux tout seul. Ce n'est pas possible. <SNIP HS>

Oui. Si on exclu le détachement des crusher stampid. Le Gk a du mal à gérer les véhicules, c'est un peu la même chose pour les monstres. Même si, pas tous les monstres: tu met un carnifex face à n'importe quel unité de 5 GK, c'est au mieux une égalité.

Tout à fait. C'est comme si les innovations qu'avait fait GW en matière de moulage/figurine n'avait aucune valeur. Quand j'avais râlé sur les prix vis à vis du cout à la fabrication, on m'avait répondu: "non mais tu comprends, tu paies la qualité, les moules à injection plastique ça coute chère etc .. etc.." Ben tiens: c'est de l'injection plastique les sergents montés ?? Pour ceux qui disent que c'est équivalent au prix de l'époque, non: on a perdu en pouvoir d'achat. La somme qu'on pouvait dépenser dans nos loisir, n'est plus la même qu'aujourd’hui, donc le rapport sur la même figurine n'est pas le même. Vous pouvez me dire que GW s'en tape, sauf que toute entreprise internationale revoit ses prix en fonction du pays ou elle écoule ses marchandises, autrement les pays du tiers monde ne pourraient pas se payer de basquettes ou de voitures. Mais le pire c'est qu'au sein de la même boite, pour d'autres jeux, les prix sont moins chère! Comment vous expliquer que les figurines du seigneur des anneaux soient a ce point "bon marché" comparé à old world ? Les figurine sont a peine plus récente pour certaines ! Pour moi, il y a clairement une volonté de plumer les anciens joueurs de battle sur le retour.

Je viens de voir les prix ... On est sur du foutage de gueule complet: Les 3 écuyers montés état major (figurines en métal blanc qui a plus de 20 ans): 47,50 euros . Les 5 écuyers de base: 60 euros. Les 3 chevaliers du Graal: 47,50 euros. La servante de la dame: 29 euros (LA figurine! Finecast) C'est de la folie ! A ce compte là, tout ceux qui ont une vieille armée battle dans leur grenier, sont assis sur un pactole !

Je ne crois pas que le GK soit à la ramasse. Son problème est assez similaire aux tyranides: faible létalité, grosse capacité de scoring. Ils finissent généralement leur partie de la même façon: table rase. Un Gk qui tombe sur un tyranide, l'avantage est clairement GK: Le tyranide à le nombre et les pv pas chère, le GK à la fep et la save 2+ de série. Tout deux manque de PA, mais le GK Sature mieux et ça, ça fait la différence.