the Goat

6 slots élite dans le bataillon ?

Mea culpa, je voulais dire que c'est médiocre en soi, pas par rapport au concentré sur du primaris. Je voulais dire qud contre une cible "idéale" (primaris) le diffus n'est pas excellent, là où contre un véhicule le concentré est vraiment bon. Je suis aussi sans doute déçu par le nerf du blast, car avec 9 tirs 2+ 2+ -3 D2 on leur faisait vraiment peur ^^ Là ça reste violent mais ça ne tue pas 6-7 primaris. Erreur ici (selon moi) car tu as +1 à tes jets de touche, blessure, dégâts. Hors avec D2 tu ne lance pas de dès, ce qui n'en fait pas un jet. D2 en diffus ou d6+1 en concentré.

Dans l'endu 7+ vaut mieux les 3 tirs Et le diffus est médiocre sur du primaris

Le stormfang à 200pts c'est étonnant quand on le voit la première fois? Ceci dit, je trouve qu'il vaut son coût en points. Il balance deux missiles stormstrike, les missiles skyhammers sont négligeables et le destructeur helfrost peut assez mal à du marines ptimaris (mais ne profite plus du blast avec la faq ? ). Je le trouve bien en aimant à tir pour le t1, il résiste très bien pour 200pts. Je ne l'aurais pas vraiment testé ducoup, mais les 5 GH dedans peuvent être vraiment embêtants et avec le débarquement d'urgence peut être voler un objo plus loin que ladversaire ne le prévoyait. Pour 2pc il explose auto, d6 BM à 6'' d'un si gros socle qui peut aller à peu près n'importe où t1, je dis banco. Je suis pas sur que ce soit viable, ils manqueront un peu de puissance de feu sans le strata et au final, ils tombent vite si l'adversaire les focus bien. Ne pas oublier qu'ils ne peuvent passer stationnaires qu'à notre phase de mouvement ce qui les rend assez t1 dépendants. Clairement, je pense à le remplir comme ça juste pour embêter l'adversaire typiquement débarquer derrière un obscurant (éventuellement à 6" avec le strata) ou devant ses chars qui auraient déjà tiré pour utiliser l'intervention à 6" par strata ou voler un objo (voir les deux !). À voir, mais mettre un perso cheap comme un champion pour forcer à tuer 5 GH (5 ou 10pv) puis un perso avec une autre unité. Ça peut être relou, mais risque de fair sac à points. Je pense que tu parle des primaires, mais si tu pensais à des secondaires en particulier, oublions la remarque. Alors je suis biaisé car j'adore les smash captains. Mais je trouve que justement, avec les tables v9 plus petites une fois au centre on peut aller directement sniper une unité ennemie. La mobilité du smash captain le rend (je trouve) vraiment bon car il présente une grande zone de menace. Le vol est particulièrement utile dans ce rôle de sniping. Le WP en a besoin car je le trouve lent (comme Ragnar, mais lui a un taxi) et c'est utile pour ramener sa bulle de bonus à la charge et conso (J'ai tendance à changer de plan en cours de partie) ça en fait aussi un petit sniper. J'aime bien lui donner la saga du chasseur pour 1pc. Ça fait une petite menace qui buff bien mais n'est pas indispensable. Pas d'accord. L'armure de Russ rend nos capitaines aussi forts que dans le fluff des duellistes excellents (FLUUUUFF) car ils sont imprenables en 1v1 à moins de pouvoir tanker 6A (saga du wolfkin) à 2+ relance des 1, proc des touches sur 4+ et potentiellement relance pour blesser sans parler de doctrines. Et potentiellement une deuxième phase en mourrant. Si on passe la 3++. Ça permet d'envoyer le capitaine charger des trucs et être presque sûr qu'aucun perso ou unité d'élite avec une invul pas trop forte ne pourra le tuer au CaC. En plus le vol le rend assez mobil pour les interventions. Là où le judiciar, une fois débarqué, ne bouge que de 6". Mouai. Je ne saurais pas qui enlever. Je suis pas fan des phobos même si ils ont plein d'aptitudes, pouvoirs et autres supers. Tout à fait ! Mais bon, le BLj ça fait 12 tirs sans relance, 8 touches en moyenne. C'pas terrible. Et 60pts c'est vraiment cher. À voir avec les nouveaux fuseurs, notre brique fera 8 tirs ? En revanche, si on a pas le t1, elle se prendra un gros focus. Me restait des points ^^ mais franchement, je n'en avais pas trop. J'aime bien les utiliser comme une ressource pour protéger mes persos d'une unité, clean leq petites unités adverses, contrer les fep... mais ça tient sans doute du fait que je les sacrifie (trop ?) vite (j'en garde toujours, mais je n'hésite pas à les sacrifier). Il a déjà les intercessors marteau. Je trouve que ces dejx unités font un bon équilibre. Pour moi, jouer un impulsor bladeguard/judiciar et un ragnar/intercessors faisait qu'ils prenaient autant de focus.

Petit retex d'une partie contre un nécron en 2000pts. Je n'ai pas pris de notes et je fais ce rapport quelques jours après donc je ne me souviens plus exactement du décompte des points ^^ Je jouais: PRIMARY DETACHMENT : Space Wolves HQ1 : Ragnar Blackmane(1*125) [125] HQ2 : [Seigneur de Guerre] Wolf Lord à réacteur dorsal(1*105), Bouclier Storm (personnages)(10), Gantelet énergétique(10), Armure de Russ, [Codex] Saga du Wolfkin [125] HQ3 : Wolf Priest à Réacteur Dorsal(1*105), -Litanies- Cantique de la Haine, -Litanies- Conte du Roi Loup et du Seigneur des Profondeurs, [Codex] Saga du Chasseur [105] Troup1 : 5 Grey Hunters(75), Grey Hunter Pack Leader(0) [75] Troup2 : 5 Grey Hunters(75), Grey Hunter Pack Leader(0) [75] Troup3 : 5 Incursor squad(105), Incursor Sergeant(0) [105] Troup4 : 5 Incursor squad(105), Incursor Sergeant(0) [105] Troup5 : 5 Intercessor Squad(100), Intercessor Sergeant(0), Marteau Thunder (autres figurines)(15) [115] Elite1 : 3 Bladeguard Veteran Squad(75), 2 Epée énergétique de maitre(20), Bladeguard Veteran Sergent(0), Epée énergétique de maitre(10) [105] Elite2 : Judiciar(1*85), La pierre du Wulfen [85] Elite3 : 4 Servitors(28) [28] FA1 : 3 Inceptor Squad(120), 4 Exterminateur à plasma(20), Inceptor Sergeant(0), 2 Exterminateur à plasma(10) [150] FA2 : 3 Outrider Squad(135), Sergent Outrider(0) [135] HS1 : 6 Long Fangs (80 + 1*16), 5 Canon à plasma(50), Long Fang Pack Leader(0), Wolf Guard Pack Leader Terminator (23), Epée énergétique(5), Bouclier Storm (autres figurines)(4) [178] Flyer1 : Stormfang Gunship(1*180), Lance-missiles Skyhammer(20) [200] Transport1 : Impulsor(1*100), 2 Bolter Storm(6), Dôme Bouclier(25) [131] Transport2 : Impulsor(1*100), 2 Bolter Storm(6), Dôme Bouclier(25) [131] Total detachment : 1973 ARMY TOTAL [1973] Liste faite un peu vite, il me reste des points. Donc, on a: Les deux persos JPA pour taper, le WP pour la projection et la mise en contact/conso à 6", 2 impulsors avec Ragnar/intercessors et Judiciar/bladeguards (un a le meilleur perso l'autre la meilleure unité), 5 GH pour rester dans mon camp avec les serviteurs, 2x5 incursors pour embêter, se planquer au milieu. Les outriders pour prendre un flanc moins défendu, les inceptors gérer un gros pack d'élite, les LF pour l'anti char qui tienne un peu et le stormfang pour embarquer 5 GH objectif sécurisé (ça peut voler un objo, permettre un pile in à 6" après débarquement d'urgence si ils ne sont pas sortis) et 200pts c'est pas grand chose. Il jouait: (Les arches tesseracts sont des doomsday arks avec un canon un peu différent, au lieu des bordées Gauss des canons Gauss, un peu plus tanky, explosent à 4+). On joue le scénario 4 de mémoire, avec 6 objectifs (2 dans chaque zdd et 2 au milieu, à droite et à gauche). Bon, je ne sais pas quoi prendre comme secondaires (je parie trop sur le fait de ne pas pouvoir détruire ses véhicules). Je finis donc avec Hissez les étendards, attrition (mauvais choix) et briseur de ligne (pas terrible...). Il prend sur tous les fronts, celui où il doit garder ses figurines les plus chères en vie (2 arche tesseract et une doomsday) et bring it down. Il y a 2 ruines obscurcissantes dans chaque zdd, ainsi qu'une ruine sans fenêtre et des containers. Deux grosses ruines obscurcissantes au milieu. Je déploie tout à gauche derrière une ruine le stormfang avec 5 GH, les long fangs, dans une petite ruine au milieu mes deux persos JPA et 5 GH avec un orteil sur un objo. Derrière cette ruine mes deux impulsors. Tout à droite, derriere les containers, les servitors sur un objo et les outriders. Les inceptors vont en fep. Les ruines du milieu ne peuvent pas vraiment cacher les incursors qui sont sacrifiés vers le milieu et à gauche. Il a, à gauche, une doomsday, 5 immo et des scarabs, au milieu une arche, une doomsday, Orikan, 5 immo, les motos et son overlord. À droite, les destroyers, son garde, 3 scarabs et la dernière arche Il prend lle T1. Ouille. Il bouge peu, avance juste ses destroyers le long du bord droit. Il détruit mon stormfang (on ne peut passer en stationnaire qu'à sa phase de mouvement, la ruine ne le cachait pas) et je perds 2 GH sur les 5, les outriders et mes incursors. Ses scarabs foncent vers moi. Mon impulsor avec ragnar et les intercessors se met vers le centre, celui avec le jidiciar et les bladeguards vers mon flanc droit. Les ruines du centre les protègent relativement bien et ils sont suivis par mes persos en JPA un peu en retrait Je fais pas grand chose, les LF ratent une doomsday et lui font 2pv... Les GH au milieu de ma zdd et les servitors plantent une bannière. Son t2 Sur un mauvais placement je perds mes servitors et me fais voler mon objo sur le flanc droit par les scarabs, les impulsors sont laissés à 4 et 7pv car ils ne pouvait pas concentrer ses tirs faute de ldv. Une arche tesseract ne tue que mon termi et le sergent des LF sur le flanc gauche. Ses destroyers sont au centre contre le bord du palteau droit et les motos juste à leur gauche. Tour 2, le moment d'impacter. Je fais fep mes inceptors au mid où je débarque les bladeguards vers les motos avec mon capitaine, le judiciar vers les scarabs dans ma zone pour l'empêcher de trop scorer. Le deuxième impulsors lâche sa cargaison accompagnée du WP pour une charge à 6 sur la doomsday ark qu'il devait protéger. Les long fangs se réveillent un peu et mettent 8pv sur 10 à l'arche tesseract sur mon flanc gauche, qui est sauvée par le blindage quantique et sa 5++. Je rate de peu les destroyers avec les inceptors, un seul survit à la douche, et il tankera le reste de mes pistolets et grenades ! Phase de charge, sur le milieu Ragnar et ses intercessors partent vers la gauche sur la doomsday ark avec le bonus de la litanie et la relance de ragnar. Le WP reste au mid au cas où. Sur la droite, mon smash captain rate lamentablement sa charge à 6 malgré une relance. Les bladeguards, eux, passent. Le judiciar charge les scarabs. Ragnar decoupe la doomsday avec en quête d'une saga, après la conso le groupe tient un objo de sa zdd. Les bladeguards découpent les motos, mais suite à une incompréhension, on compte qu'il faut 2 attaques pour tuer une moto à 2pv. Mes jets assez sales compensent et je tue 5 motos sur 8. Je claque 3cp pour finir l'unité mais laisse une moto en vie. À son tour 3 il me sort les deux impulsors, les inceptors, les bladeguards, les long fangs et le scarab ayant survécu au judiciar se désengage et conteste l objo en restant hors de portée d'intervention héroïque ! À partir de là je perds petit à petit la partie car je n'ai pas su mener au primaire. J'emporte encore 8 immo, les destroyers, le garde royal, une arche tesseract et le scarab. Je perds quelque chose comme 35 à 60. Le t1 joue en sa faveur, ça fait 2 phases de tir avant que je puisse charger (même si t1 j'ai quasiment tout planqué). Je prends des mauvais secondaires et je fais des erreurs de placement qui lui permettent de me voler des points. Je trouve la liste bien donc je vais continuer de la tester (sur TTS ^^). J'aimerais ajouterun marteau au capitaine mais il me manque 1pt si j'enlève tout ce qui n'est pas nécessaire !

Je ne sais pas si c'est ce que tu proposais, mais tu ne peux pas fire and fade après la fep. Tu ad pas un strata qui te fait compter comme étant un tour plus loin sur le tableau de power from pain ?

Je ne sais pas ce qui se joue comme hordes en ce moment, mais le strata pour mettre -1A à une unité engagée avec des démonettes peut être intéressant non ?

15pts c'est déjà assez non ?

Non.

Je trouve assez intelligent de passer les poings tronços (termis et dreads) d3 ou 2d3 dégâts contre des gantelets D2 pu D3 parce que contre l'élite on préfère le flat et dans du gros, on s'en fout.

Par 9 il vaut mieux sur la table je trouve. Sinon tu as beaucoup de points qui attendent 1 voir 2 tourset peuvent être contrés facilement.

Le bouclier du capi indomitus donne un fnp (4+ ?) contre les bm.

Oui mais tu ne peux pas faire gantelet+bouclier Pas faux. Mais il ne faut pas oublier le risque de ne jamais arriver au CaC.

*Et marteau Il y a quand même le risque de l'overkill systématique.

Je pense que c'est mieux d'augmenter sa proba, car en jeu on préfère avoir une unité fiable plutôt qu'une qui fait plus de dégâts mais se loupe une fois sur 2... (Et perso je planifie toujours en me disant que j'aurais un peu de malchance et mon adversaire un peu de chance )

Bien vu, c'est corrigé

Faute de frappe ? Caméra floue ? Caméra floue et impression de mauvaise qualité ?

Propre ! Les noms allemands ("Traumbewahrer" "KreigArzt" ou Krieg Arzt ?) Sonnent bien pour nos space marsouins.

J'avais lu "dans le codex SM v2 les gantelets SONT séparés" ^^ my bad

Ah oui, je suis pas ultra réveillé (à 17h ^^ ) mais je ne trouve pas de source qui indique que les aggressors ont 2 gantelets boltstorms ? Ou c'est pour le prochain codex ?

Je ne trouve pas l'info sur les sites publiques (aln, battlescribe, listes de tournois, ...) ?

Non, aujourd'hui c'est 6 tirs pour la paire (qui est UNE seule arme). Si on dit "oui mais la photo montre un seul gantelet et non les deux", alors le lance flammes passe à 2d6 de base (ou 4d6 si immobile) ce qui semble assez improbable.

La prise d'init peut être intéressant car il force à rester un peu plus défensif et toujours prendre en compte la potentielle reprise. Ça évite les déploiement collés au bout de la zdd et ce genre de choses.

Uniquement le mardi ^^ Je trouve que ta liste part un peu dans tous les sens. Les wraith je les verrais plus par 10 si tu veux les buffer. Les spears doivent etre buffées sinon elles sont inutiles. En psy il te faut un farseer, protection, célérité et ensuite maitrise est un bon choix. Si tu veux jouer des spears et WB joue chasseurs de reliques, sinon tu manquera vraiment d'impact. Pour l'anti char on a: reapers, chers et besoin de buffs mais efficaces, falcon/wraithlord/marcheurs sous artisans experts, voir une malédiction. Bonne chance !

+1 avec Oberon ! Vivement la suite !