CHARISMAK

Hmmm, on est d'accord que les DST touchent à 2+. Du coup moi j'ai : (12 Attaques x 0,84) = 10 T (Dont 2 LH) -> 8T + 2LH Blesse à 2+ : 8 x 0,84 = 6,72(+2LH) = 8,72B Svg3+ qui passe à 6+ (PA-2 + Maladie -> PA-3) 8,72 x 0,84 = 7,32BF Dégâts 2 = 14,64PV Je dois faire une erreur quelque part du coup mais je vois pas où J'imagine que le perso défensif c'est le Foul ? Je suis d'accord qu'il permet d'offrir au moins une phase de cac en cas de charge. Ou qu'il va même interdire la charge par sa présence. Par contre, ça marche que contre les unités de cac, voilà pourquoi son intérêt dépend pas mal du MU, parce que des unités de cac, tout le monde n'en joue pas en nombre. Le Foul est game breaker dans le bon MU et dans le bon set up. Et sinon, bah c'est "juste" un bon lance flamme. Autant le Biologus peut se trouver dans toutes les unités de PM, autant le Foul pas sur qu'il soit nécessaire d'en avoir partout. En avoir 1 me semble suffisant ( ? ) LoVe !

Yop ! @flyloki EN effet je m'étais un peu pris les pieds sur les stats des PM, par contre, j'obtiens toujours mon même resultat sur les DTS. As tu pros en compte le -1Svg de la maladie ? @KAYROSSI le but est de faire une grosse death star de PM en rhino, voilà comment on pourrait les jouer : 1 Champion [Arme Lourde de la peste + Plasma] 4 PM avec Armes Lourdes de la Peste 4 PM avec Armes de la Peste 1 PM avec Lance flamme lourd. Après, ça reste flexible, c'est tout à fait entendable de jouer 2 LFL, voir un mixte avec du Melta/Lance peste/Plasma. (Perso, je joue avec 2 LFL) Y a même peut être un monde ou du PM équipé Tir peut fonctionner correctement. (mais je peux pas t'en dire plus, j'ai pas essayé)* Pour les Persos, je vois 3 bons candidats : - Le Biologus -> Lui est me semble indispensable pour activer le Letal Hit sur 5+ et embraser les stats. Du reste son arme est cool et le strat Grenade gratuit peut attendrir un marcheur. - Le Foul -> Fight First c'est OP, mais il apporte rien de plus à l'unité en buff et ça reste un peu MU dépendant. Bon, il apporte quand même son gros Lance flamme en plus, on aime d'autant plus OW surtout si on a 2 LFL dans l'unité. Selon les situations, il peut soit être inutile soit être une véritable épine dans le pied adverse. - Le Lord -> Il donne une relance des 1 au Tir ET au Cac. Ca combine bien avec le Biologus et toutes les variantes de PM. Lui même tape au cac. Son aura peut achever ou grignoter des trucs par ci par là. Du coup, je dirai Biologus + un des deux autres perso selon ta préférence et ta collection. *Pour les PM de tir, on peut imaginer un truc dans ce genre : 1 Champion [Arme Lourde de la peste + Plasma] 2 PM avec Lance flamme lourd. 2 PM avec Lance Peste 2 PM avec Plasma 3 PM avec arme de cac au choix.(ou des bolters ? ) Alors je sais pas ce que ça vaut. Mais j'imagine qu'avec un dread et la maladie -1Svg il y a moyen de faire mal à de l'infanterie lourde. Le Biologus sera toujours un bon ajout dans l'unité. L'icone pourrait permettre de refiler la maladie tout en étant à courte portée des plasma... M'enfin ça semble pas foufou non plus... Après, je suis probablement un des moins bien placé ici pour parler de la meilleurs façon d'optimiser les PM - ou quoi que se soit d'autre - . LoVe !

Colis bien reçus, parfaitement emballé ! Super transaction merci à toi !

Yop bon retour chez les pesteux ! Alors le champion est équipé de base comme tous les autres PM : Couteau et Bolter. Il peut remplacer son bolter par : Un pisto plasma OU un pisto Bolter OU un plasma. Il peut ensuite remplacer son couteau par : Une arme de la peste lourde (comme un gantelet) OU une arme de la peste (comme une épée ). Donc, ton Champion peut porter un plasma ET un gantelet sans problème. Pour ce qui est des options d'équipement des PM, c'est vrai que c'est un peu chiant que ça change à chaque versions. D'autant que le Kit ne permet pas de monter librement les PM avec les options autorisées par l'index. Actuellement, il est inutile d'avoir des Bolter sur ses PM, quelque soit le nombre de marines dans l'unité, tous peuvent recevoir une arme spéciale plus intéressante que le bolter de la peste. Les options étant gratuites (ou directement intégrées au prix de l'unité), il n'y a vraiment aucune raison de conserver du bolter. Quand à savoir si les options changeront avec le codex, impossible de la savoir pour le moment. L'utilisation d'allier démons est détaillée dans l'index démon. La DG peut employer des Démons marqués de Nurgle uniquement (logique). La limite de démon que l'on peut employer dépend de l'échelle de la partie. 250 pts pour les parties à 1000pts. 500 pts pour les parties à 2000pts. 750 pts pour les parties à plus de 3000pts. Il ne s'agit pas d'invocation comme on l'entendait en V8, pas besoin de faire de jet ni de prier. Les unités démon allier sont attachés normalement à la liste d'armée. Mais non, il faut juste racheter une poigné de boîtes voyons ! Ou bien être plus souple sur le wysiwyg au moins pour la période Index Si tu as d'autres questions n'hésites pas ! Et je te recommande la lecture du tactica en page 1 pour te faire une idée des possibilités de notre armée ! LoVe !

Yop ! Alors, en stat, oui. Mais faut pas se limiter à ça. Les PM auront besoin d'un transport, et d'un ou deux persos pour briller vraiment. Les DST de leur côté, forceront souvent l'usage d'un PC pour [Arrivée Précipitée]. Et on ne pourra pas le faire deux fois par tour non plus. Ce qui peut parfois limiter leur usage si on multiplie les unités. Et les PC, on en a pas 50, et on aime les avoir pour nos autres strat. On a peu de moyen de booster les DST. Sauf le lord, les autres perso ne leurs offrent rien de concret pour le DPS(autre que leurs propres patates de forains). Au contraire, les PM, avec Biologus et Foul, peuvent faire voler les stats. Le PM profite mieux de nos strats que les DST (3 DST gagnent 2 attaques via Sanguous Flux, les 7PM en génèrent 4 ). Avec le Biologus c'est carrément la fête du slip. Là encore je devrais faire les stats pour le confirmer, mais je pense que 10PM full équipé/accompagné ont un meilleur potentiel que 6 DST. Les deux unités n'ont pas non plus le même profil de tanking. Le PM va globalement être plus fragile. Voilà pourquoi j'aurai tendance à dire que les PM sont bien soit en MSU de 5, soit en Full complète pour raser un peu prêt n'importe quoi. Là ou le DST (et même les BL ) peuvent se jouer vanilla et garder un bon potentiel (même si c'est vrai que pour les Shrouds, on aimera ajouter un perso au moins pour proc leur capacité. Mais au final c'est pas non plus essentiel) Je pense pas que Morty et 3PBC soit le seul noyau dur qu'on puisse avoir. Alors certes, le PBC aime avoir Morty et le LoV pour synergiser les mortiers. Maintenant, on peut remplacer les PBC par des Pred, moins cher et vraiment bon. Et dans un build PM full Rhino, Morty n'est pas indispensable pour ses auras. En tout cas, le socle de 1000pts avec 3PBC+Morty+LoV n'est surement pas notre seule base solide. Je pense qu'on aura dans les prochains mois de bonnes surprises en DG. J'imagine bien des listes swarm/msu. On a finalement pas mal d'option pour FEP et même être ""mobile"". Bref, il y a de quoi construire des plans de jeux différents. En fait, le gros pb que je vois avec la liste PM, c'est qu'entre les Rhino et les perso dans les unités, on va vite offrir des objectifs fixes faciles et évidents. LoVe !

Warhammer c'est comme l'humour vous voyez, "On peut jouer n'importe quoi, mais pas avec n'importe qui."

L'intérêt de Typhus dans des Pox, c'est créer un blob "intuable" qui repop. Si l'adversaire ne tue pas les 20, Typhus en fait repop avec sa capacité et ça pompe de la ressource. Par 10, le problème c'est qu'il risque de ne faire repop personne comme les 10 voleront rapidement. Le Pox par 10 sert surtout à repousser les FEP et faire du cordon. Limite c'est plus intéressant de le jouer en solitaire qui FEP qu'avec 10 Pox amha. Pour impacter, le meilleur chausson pour Typhus ça reste les DTS. Avec les Pox, Typhus sert à blob là où on a besoin. C'est ça ! Par tranche de 5PM tu peux avoir 2 "doubles armes" (en réalité, un couteau et une arme de la peste - pas le même profil - ) Et 2 Armes Lourdes de cac. Plus le champion qui peut lui aussi avoir au chois une arme lourde ou une arme de la peste. Par 10, il est donc possible d'avoir : - 1 Champion Arme Lourde + Plasma - 4 Armes de la Peste/Couteau - 2 Lance flammes Lourds - 3 Armes Lourdes Par 7 c'est un peu moins "opti", dans le sens où comme les tranches sont par 5, tu auras moins de flexibilité sur les armes de cac : - 1 Champion Arme Lourde + Plasma - 1 Lance flamme lourd - 2 Armes Lourdes - 2 Armes de la Peste/Couteau - 1 Lance Peste/Plasma/Fuseur/lance flamme ( au choix) Après, le tout est de savoir ce qu'on veut être capable de tuer avec nos PM puis de voir si par 7+virions+Maladie/contagion c'est possible. Un biologus aide pas mal à booster les stats. Un Lord apporte de la reroll. Le Foul est important mais en lui même il améliore pas ton DPS. Je ferai les stats des 7PM ça donnera une idée de ce qu'ils peuvent faire. J'ai peur que ça manque un peu de punch, surtout comparé à du DST. Ma vision du PM c'est soit en MSU de 5, soit en complète-oeuf-jambon-fromage par 10 avec 2 perso+ rhino pour trouer des fions. Par 7 avec 1 perso, c'est un entre-deux mais pas sur que ça soit pertinent (si on vise l'optimisation j'entend, autrement, c'est ok ! ) Bon après, je suis pas un pro de la DG et encore moins un pro de l'opti, alors ne prend pas ce que je dis pour parole d'Evangile LoVe ! EDIT : Voici les stats de 7PM+(-1svg) sans Virion boostant l'ensemble (donc, la config de ta liste @KAYROS) avec l'équipement que j'ai indiqué plus haut, et contre du MEQ (E4;Svg3) T = Touches / LH = Lethal Hit / B = Blessures / BF = Blessure finale (après sauvegarde) / PV = Point de vie perdu 3 Armes Lourdes : 4T+2LH -> 5,36B -> 4,5BF -> 9 PV 2 Armes de la Peste : 4,11T+1,33LH -> 4,12B -> 3,46BF -> 3,46PV 2 Couteaux : 3T+1LH -> 3B -> 1,52BF -> 1,52PV Soit un total de 14 PV environ sur du MEQ. A titre de comparaison, 3DST font 14,64 PV sur la même cible. Voilou

Yop ! Perso les mouches je les aimes en lance-flammes, surtout pour la possibilité d'OW que ça offre. Mais c'est vrai qu'avec la maladie -1Svg, les hachoirs gagnent un bon boost (en stat, on tue 1 intercessor de plus, ce qui au fond n'est pas non plus ultra ouf). J'imagine que ces deux listes visent l'optimisation, du coup quelques détails me questionnent sur la liste PM : - Typhus rejoint donc les 10 Pox ? Du coup ça laisse pas grand chose pour repousser les FEP non ? Et ne risque t-il pas de vite se retrouver seul ? - L'équipement des PM, pourquoi laisser 2 bolters au lieu de mettre 2 Armes de la Peste ? J'ai pas les stats mais les PM par 7 sont-ils assez impactant ? J'ai quand même l'impression que cette liste manque de punch, mais je me fait peut être une fausse idée. Pour la liste DST, c'est un peu la base de la liste de Bob ( sans les crabes ), du coup j'aurai tendance à dire que c'est solide LoVe ! Edit : Nope, juste la SVG d'armure "normale".

Merci pour le tactica et ton retex @BoB l'éponge ! Je pensais que les Eldars étaient sur représentés mais finalement, tu n'en a pas croisé tant que ça lors de tes runs (et tant mieux ). Belles perf en tout cas, qui a du en surprendre plus d'un !

Yop, Sur ce même Forum tu trouveras une section Achat/Vente par catégories (AdS, 40K, autre, etc... ). Tu y trouvera le "bon" public pour de la fig. Par contre, concernant le travail de peinture, de commission etc... il te faudra impérativement un sujet en section modélisme pour prétendre vendre ce genre de services/produits. Le mieux est que tu regardes du côté de la section A/V, il y a un règlement qui t'en dira bien plus que moi D'autres sites plus généraux proposent des figs d'occasion, Le bon coin ou Ebay ont beaucoup d'offres. Par contre, pas sur que ça soit le meilleur endroit pour valoriser des fig peintes mieux qu'en tabletop. Perso, j'ai tendance à me méfier des annonces figs sur ces sites. C'est souvent très hors sol niveau prix, ou gangréné par des offres semi-pro-de-garage-scalpeur. Après rien ne t'empêche de poster la même annonce sur plusieurs sites. Pour résumer, la figurine d'occasion peut se vendre un peu n'importe ou au final, mais pour la figurine ayant un réel travail de peinture, qu'il est possible de valoriser, je pense que ce forum est la meilleurs vitrine pour toucher des acheteurs potentiels. Consulte la section A/V pour te faire une idée de ce qu'on y trouve.

Yop ! J'ai testé ce week end notre nouvelle mouture ! Liste à 1000pts sur le scénario Bataille pour Macragge. (qu'on voulait tester aussi ! ) Bon, pas les meilleurs conditions de test donc, mais ça fera l'affaire pour me faire une idée. J'ai joué du PM avec Essaimeur, du Termi avec LoV, un PBC, une mouche et du pox. Bref, un joyeux melting pot. J'ai choisi la maladie -1CC/CT. Et franchement il y a du bon plaisir à appliquer des débuff. Nuage de mouche et contagion cumulent un malus de 2 à la touche au tir, et les pov' tyty se retrouvent à toucher sur du 6, ce qu'ils n'aiment pas. Cumuler le -1CC et le -1 à la blesse de l'Essaimeur c'est aussi très sympa. Un Typhus porte à -2 à la touche le malus au cac. Ca suffit à rebuter le plus fidèle serviteur de l'Empereur. Comme d'hab, la mouche est très utile pour porter la contagion, mais les Pox deviennent pas (si) mal aussi en cordon première ligne. (même si je pense qu'ils resteront cantonné à repoussoir anti fep). Bref, non seulement ça fait une bonne différence en terme de survie, mais c'est en plus ultra sympa à jouer. Tout de suite, les pouvoirs des sorciers deviennent bien plus intéressants car on peut debuff presque toutes les stats d'une unité. (entre la contagion et ses aptitudes, le sorcier proc du malus CC/CT, du malus à la blessure, du malus au Mouvement, la maladie rend sa toolbox vachement plus sympa à utiliser amha, surtout que les PM sont plus accessible). On a bien plus l'impression que s'approcher de nous est dangereux, encore plus quand on est posé sur nos objos. Les PM sont ok. Ou plutôt, il devient envisageable de les jouer pour porter nos persos. Jouer l'Essaimeur, le Bilogus, le Lord et consort va (re)devenir une option. Par contre, jouer les PM vanilla me semble moins pertinent que sortir des Termi vanilla. Mais le PM est enfin viable pour couvrir nos perso sans qu'on se sente flouer. Sans même parler de "puissance" des maladies, je trouve que ce simple changement rend l'armée BIEN PLUS amusante et intéressante à joueur. Par contre, je pense qu'il va devenir nécessaire de porter des petits jetons récapitulant les malus qu'une unité a. ( je vais essayer de trouver des petits nurglins portant une pancarte avec le malus d'écrit dessus ) J'ai pas testé le Dread (1k pts c'est short), mais il va clairement devenir un must have comme il aide à appliquer nos puissants debuff et à démarrer les combos. L'aura de +3" de portée de la contagion de Morty gagne aussi en intérêt. Idem pour le porte icone et l'amélioration. C'est juste trop cool. LoVe !

Yop, ça m'est déjà arrivé aussi. J'ai commencé à avoir ce pb dès que la sous couche contraste est sortie. Avec cette dernière, aucun souci de granule. Mais depuis, les quelques Corax White que j'ai eu m'ont fais ce genre de chose. Je pense que GW a changé sa formule sur cette bombe lorsque la Wraith Bone est sortie. Alors en effet, comme le disent mes VDD, la distance et la température peuvent jouer sur la qualité de la sous couche. Mais bon, perso, j'avais jamais eu de pb avec la bombe Corax White avant la sortie de la gamme contrast (après c'est pas forcement lié, c'est juste mon repère perso, car c'est à ce moment que j'ai relevé des pb avec mes bombes). Et la Bombe WB ne m'a jamais posée ce genre de souci jusqu'à maintenant. Du coup, je prend plus que de la WB en blanc ou bien sous couche pinceau... Pour ce qui est des fig une fois couvertes de granules, perso, j'ai à chaque fois passé la fig dans un bain d'alcool, et on recommence à zero... Les granules gênent énormément à la peinture et restent visibles... Bon courage ! LoVe !

Fondamentalement, mis à part l'OC et les USR, rien n'empêche de jouer à la V10 avec un codex V9. Même les USR on pourrai s'en passer pour jouer à la V10. Ce que je veux dire, c'est qu'une grosse MAJ aurai tout aussi bien fait le taf. Si les codex n'étaient pas vendu en papier-livre, une MAJ d'un PDF aurai put être suffisante. Ca aurai été une grosse maj avec pas mal de changement, mais j'aurai pas été choqué qu'on appel pas ça une nouvelle version. Certains JV connaissent des changements tout aussi profond sans qu'on parle de suite ou de nouvel opus. La sémantique "nouvelle version" a surtout vocation à créer un temps fort et une dynamique commerciale (ce qui n'est pas pour autant néfaste d'ailleurs). Je vois pas ou on "devrait" faire quoi que se soit. Je pense que c'est juste une question de point de vue et de sensibilité. Personnellement, il m'arrive de faire les deux, parfois dans la même partie. Que cette partie soit narrative ou pas d'ailleurs. Je pense qu'un des problèmes de ce "débat" est que vous catégorisez. D'une part le Narratif, d'autre pas le Compétitif, et maintenant avec le "Lambda" (mazette que cela n'a pas de sens à mes yeux). C'est pas des grosses boîtes hermétiques avec des outils prédéfinis dedans et des sacro-saintes valeurs à tenir. Il m'arrive de faire des actions "fluff" et stylay dans des parties sérieuses où on test des listes, et des jouer mordicus l'objo final dans des parties plus narratives même si en vrai mon Prince démon aurai du se jeter sur ces pouilleux d'Imperial Fist. Je vais m'imaginer qu'il les regarde de loin avec dédain tout en urinant sur leur précieux stock de gland(es) progén... préjénoi... rooo leur glandes à bébé SM quoi. Bahhh, d'un autre côté, si ton rapport de bataille narratif met en scène des Tyty avec pour objo de tenir des points, dans ce cas, c'est narratif que le joueur tyty tienne les points, même avec son carnifex, puisque que c'est la narration de la partie qui le veut. Ou bien c'est pas si narratif que ça. Ou bien simplement "narratif" en soit ne veut rien dire de plus que ce que chacun y voit. Pour certains c'est un contexte globale qui peut tout justifier pour d'autres c'est un monument sacré qui possède des codes qu'ils seraient hérétique de détourner. Pour certains c'est juste modifier légèrement un scénario de jeu égal et pour d'autre c'est écrire une campagne en 6 chapitres. Perso j'apprécie toutes ces nuances. De la même façon que j'apprécie les nuances du jeu compétitif. Je pense que rare sont les joueurs à s'enfermer dans un carcan; "Narratif" "Compétitif" ou "Lambda" (XD désolé ça me fait rire, j'imagine bien un joueur venir dire "Moi je suis Lambda, je joue surtout lambda et j'aime que mes parties soient lambda !"). On mélange tous ces aspects et on fait des compromis selon notre humeur, notre taux d'alcool notre envie et ceux de notre partenaire de jeu. Et puis l'important c'est de passer une bonne partie ensemble. Perso, qu'il charge ou pas avec son carnifex dans cette situation, si j'avais joué la partie, j'aurai passé un bon moment avec mon partenaire de jeu et je me serai jamais posé la question de savoir si c'était bien ou pas qu'il fasse ainsi... Mais peut être suis je trop lambda dans mon approche du jeu. LoVe ! PS : @Diosp, je me moque un peu du terme Lambda mais sois assuré qu'il n'y a rien de perso et que c'est pas une attaque. Ne le prend pas mal et que l'Empereur te garde !

AH mais GW ne test ni en mode "White Dwarf" ni en "optimisé". GW ne test juste pas ni ses règles ni ses FAQ. Ou au pire une poignée de partie SM vs X et basta. Je doute que les dev aient eu les moyens et le temps de tester chaque changements de cette DS. Ni de tester en profondeur les effets de bords de ces changements. C'est fait à la louche, et au final, on peut applaudir le fait que ça tombe globalement pas si mal... Alors clairement, pas sur que la V10 mérite le nom de "nouvelle version", pas plus que la V9 par rapport à la V8 d'ailleurs... Le corpus de règle est si proche qu'au final c'est plus des MAJ que des nouvelles versions. Là, c'est commercial. Pour les MAJ par contre, je suis bien content qu'elles soient là. Je préfère ça à rien. Par contre, faudrait que GW arrête de bâcler son travail de test/écriture sous prétexte que de toute façon au pire ils feront une MAJ 3 mois après. Ca, je trouve ça très moyen pour les clients, et pas très pro de leur part. Quand à cette histoire de Carnifex franchement vous vous faite tous du mal pour rien. Il n'y a rien à prouver, rien à démontrer, rien à justifier. Les choix qu'on prend pour nos pitoux dépendent de nous, notre humeur, notre sensibilité, l'ambiance autour de la table et de la quantité de bières ingurgité. Y a pas une façon de voir ou de faire meilleur ou pire que l'autre. Je comprend pas comment certains arrivent à mettre un jugement là dessus. Narratif ou Compet, si tu veux faire charger ton carni il charge si tu veux qu'il campe le point il campe. Tu fais comme tu veux à aucun moment le ""cadre"" de la partie ne doit te contraindre à faire telle action plutôt qu'une autre... Et une explication fluff perso n'est pas moins valable que n'importe quelle explication fluff... Chacun voit la chose comme il veut, à défaut de respecter, le minimum serai de tolérer. Bref, le mec a fait charger son Carni, certains auraient fait pareil, d'autre non. Bravo, vous venez de découvrir que nous autres les humains nous avons des visions différentes et parfois variable des choses. Et la seule Bonne façon de jouer le move c'est de le faire comme on l'entend et pas comme Pierre ou Napoléon auraient voulu qu'on le fasse. ... Et Zut moi qui voulais pas entrer dans ce "débat" stérile LoVe !

D'un autre côté, est ce que c'est pas le signe que l'armée redevient ce qu'elle doit être ? Je veux dire, de base, l'identité de la DG c'est d'être lent, résistant et de préférer les fusillades/cac courtes/moyenne portées. Ce que tu décris c'est ni plus ni moins nos forces faiblesses. La DG est de base, une armée très "binaire", avec des grosses forces et des grosses faiblesses. A la manière des IK/RK, l'armée peut être très tout-ou-rien. C'est surement ce qui rend son équilibre difficile. Ensuite, concernant le fait de ne toujours pas tanker le tir, faut voir. Déjà, pas mal d'unités longues portées ont pris du points -> il y en aura moins à tirer sur la table. -> On prendra moins de pruneaux. Notre baisse de point va nous permettre de jouer 1-3 unités de plus à 2K. -> Plus de PV pour tanker Ce rabe d'unité et notre nouvelle règle augmentent notre létalité, ce qui réduira d'autant les capacités offensives adverses. Alors on est pas immortel. Mais si en face il a moins de tireurs, et que de notre côté on a plus de monde, d'une certaines façon, on tient mieux. J'aurai préféré qu'on tank via des stats et non de la masse, mais au final, y a quand même moyen que notre survie sur la table ait augmentée. Quand à savoir si on a atteint une situation de shifumi où soit on roule soit on se fait rouler, bah seul les tests le diront. Ne pleurons pas avant d'avoir mal, on est pas des Druk. Perso j'y crois pas (pas en garage en tout cas). Cette DS est clairement faite à la louche, mais je pense que sont impact restera malgré tout globalement positif. Clairement. Il est un bon ajout à la combo LoV+PBC. Le Mortier PA-2 va être rigolo. J'espère qu'à l'avenir, si la mécanique reste, on aura d'autre moyen de proc nos contagions dans les lignes adverses. Genre avec des tokens ou en "corrompant" des éléments de décors etc... Parce que autrement il reste difficile de profiter T1(voir T2) de notre contagion. LoVe !

Idem, mes listes à 1OOO ont perdu entre 100 et 150 pts. Avec la reduc des coûts ça permet de rentrer des friandises en plus. Je partage ton avis et ta vision sur le côté élite qui tank. Perso, pour moi les PM/Termi devraient être cher en points, peu nombreux et tanker par les stats, là où les Pox/culstiste tank par la horde. Là, on a des PM moins cher que des intercessors et des termi bon marcher pour les jouer par paquet de 10. A choisir, j'aurai préféré moins de baisse de points, et un up des datasheets. Mais comme on choisi pas baaaaaaah... je vais me réjouir de notre règle additionnelle qui est bien cool et qui malgré tout va améliorer notre tanking (avec le -1 CC CT). Les armées sans pléthore de fiabilisation vont vraiment pas aimer ça. Surtout au CAC (il restera compliqué de l'appliquer au tir, même si je crois très fort en la Mouche et Cococinelle pour foncer coller le malus dans les lignes adverses). Indirectement, le changement sur les Strat à 0PC coupera certains abus et empêchera peut être qu'on se prenne (trop) la sauce. J'ai pas checker quels strats ça pouvait couper, mais on sera moins triste de ne pas avoir accès à la mécanique et elle sera moins forte chez les autres. Un buff indirect à notre résistance. Idem pour la réduction de la présence des BM via le changement sur les Blessures Dévastatrices. Et en face, les plus gros thons se sont fait nerf. Mis bout à bout, y a moyen que l'humble PM se fasse un peu moins découper. Y a même moyen que GW ait pas prévu les effets de bords de ces baisses de points... Qui ont quand même l'air d'être faite à la Truelle à plâtre Moldave mais bon... N'est pas le moins pire forgeron qui veut. Bref, test ce week end sur Bataille pour Macragge ! On verra bien ! LoVe !

Yop ! Alors la Plaque d'Equilibrage ajoute une règle à [Répandre la Maladie] qui est notre règle de détachement et non de faction qui elle se nomme [Don de Nurgle]. Cet ajout nous permet, au début de la bataille, de choisir parmi trois "Corruptions" qui ajouteront leurs effets à [Don de Nurgle] (le -1 d'Endurance en aura). Ces trois "Corruptions" sont : - Fléau du Torticolis : (-1) à la CT et à la CC des unités à portées d'aura de contagion. - Courbatures Douloureuses : (-1) à la sauvegarde d'armure des unités à portées d'aura de contagion. - Coercition Féca-mentale : (-1) à l'OC et au CD des unités à portées d'aura de contagion. Et l'effet choisi s'ajoutera donc, en aura, à l'effet de [Don de Nurgle]. Sa portée grandira au cours de la partie et il sera possible de l'étendre avec l'icone ou l'amélioration correspondante. Pour le coup, c'est plutôt sympa, les trois effets sont intéressants et c'est assez fluff de cuisiner sa maladie personnelle. Par contre, c'est une règle de détachement et non d'armée ( ce qui y un peu étrange je l'accorde), si le codex conserve cette logique (rien n'est moins sur), elle ne sera pas disponible pour tous les détachements. M'enfin, pour le moment, ça ne fait aucune différence pour nous. PS : La traduction des "corruptions" n'est pas officielle, c'est ma trad perso afin de limiter le Franglais LoVe !

Un peu déçus de cette Balance Druk. Pour moi le pb ne venait pas tant des coûts en points que des profils/règles. Le problème c'était d'avoir des Incubes et des cerastes qui tapaient mou au cac, c'était d'avoir des patrons qui pouvaient pas utiliser leur capa dans leur transports (et qui ne pouvait pas rejoindre les Incubes dans le cas de l'Archon), ce qui pour une armée faite pour naviguer sur des bateaux est un peu bête. J'aurai largement préféré l'ajout des armes spéciales dans les unités de cerastes et une modif des armes des Incubes qu'une simple baisse de points. Alors nos unités sont peut être plus "valable"' pour leur coût, mais niveau fun et "image" de l'armée, c'est pas ça. Pour moi, cette maj des Druk tape complètement à côté du problème ( ou plutôt de ce qui me pose problème atm avec l'armée )(et encore, je vais pas parler des Bêtes pour pas m'énerver ) LoVe.

Wow, En gros, en plus de coller les objos, notre détachement permet d'ajouter un effet au choix à notre contagion parmi : - (-1) à la CT et à la CC des unités à portées. - (-1) à la sauvegarde d'armure des unités à portées. - (-1) à l'OC et au CD des unités à portées. Une règle qui aurait peut être eu plus sa place en addition de notre règle d'armée que de notre règle de détachement mais dans tous les cas, c'est très bien et assez attendu comme interaction. Le Malus à la CT aura le bon gout de s'additionner à de potentiel malus à la touche, ce qui est très bien. Envoyer une mouche ou une coccinelle au milieu des lignes adverses pourra debuff les tireurs et ça aide à tanker les charges. Le malus à la SAV équivaut à avoir nos armes lourdes PA-3 au cac, et mine de rien, c'est très rare sur le jeu en V10. Le dernier est le moins shiny mais n'est pas si mal. Le premier "combo" qui me vient en tête est le Dread et le PBC qui peuvent agir de concert pour forcer des tests à -1. En tout cas, il y a sans doute moyen d'ouvrir un build autour de cette contagion, avec l'amélioration et le noxious... La perte d'OC rend nos hordes très capable de tenir des objos grâce à la masse. Bon et sinon, on à des baisses de points de folie. Le PM passe à 80 pts les 5 (contre 100 avant MAJ). Moins cher que des Intercessors... Pour le coup, j'aurai préféré un UP de la DS mais bon... Le Prince aussi a eu belle réduction, comme la mouche et le Defiler... En fait, tout perd entre 10 et 30 pts... (sauf la fortification pour une raison inconnu). On est presque une armée Low cost xD En tout cas, moins cher que les SM loyalistes. Pour donner une idée, les 10PM en Rhino avec Lord et Biologus passent de 420pts à 350pts soit 17% de baisse et avec une règle de détachement en plus. A relativiser comme beaucoup de choses ont baissées en points ailleurs aussi, mais là au premier coup d'oeil j'ai l'impression que nos maj de points ont étés faite au marteau de guerre (m'enfin, ça va dans noter sens pour cette fois... ) Par contre, j'aime bien l'add on de notre détachement. J'espère que l'idée restera pour ceux qui suivront dans le codex. Ca me hype bien plus que les coûts en points. LoVe !

Ah mais ils avaient leur rhino hein Je n'y avait pas pensé, ça peut faire du quart de table. Par contre, on est d'accord, la fortification ne peut pas faire d'actions ?

Il prend aussi de la place sur la table, avec l'avantage de pouvoir bloquer des couloirs et l'inconvénient de parfois peiner à aller là où on voudrait qu'il aille. (bon après, je l'aime bien le LR, mais il est clairement soumis à la disposition des terrains... ) D'ailleurs, en parlant de bloquer les couloirs, notre fortifications peut parfaitement remplir le rôle et bloquer des tanks (et le ldv). Pas sur que ça vaille 115pts mais avec une petite belle baisse de pts je considèrerai la chose. Les 10PM + Biologus + Lord + Rhino j'ai testé et j'ai pas été super convaincu du machin. Enfin disons que pour 400 pts ça faisait cher l'unité "glass-canon". Alors ça rase, ça overkill bien, mais 6 Shroud en rapid ingress arriveront souvent au même pour presque 30% moins cher. Vous réussissez vraiment à "rentabiliser" le machin ? ( bon après je suis pas objectif, après avoir testé 2x10PM full buff lors d'une partie, et que ces derniers se soient fait turbo-éclatés sans effort, j'ai un PTSD tenace et me suis résolu à les jouer en MSU de 5 uniquement ) LoVe !

Woaw... Franchement @Snakebite je suis triste de lire ton "avis". Vraiment ça fait mal au cœur de lire ton ressenti tant il est emplit de rage et de désolation. Désolé que tu te sente trahis à ce point par le jeu et que tu n'arrives plus à y trouver du plaisir. Je pense qu'il faut parfois prendre du recul sur les choses, et les apprécier simplement pour ce qu'elles sont. Oui ce hobby est cher. Il l'a toujours été. Par contre, avec un peu de rationalisation dans ses achats, en mixant les bonnes affaires, l'occasion et un peu d'ingéniosité, on peut toujours s'en tirer pour un prix abordable. Mes Drukh et ma DG ne m'ont pas coutés 500€ chacun. J'ai monté mes 2k points sur plus d'une année ou deux, et je continue à ajouter des choses par ci par là. En étalant les dépenses, on se rend compte que ce hobby n'est pas forcement plus cher que fumer des clopes ou jouer régulièrement à des JV. C'est triste que le jeu ne t'apporte plus aucun plaisir. Peut être l'as tu pris trop au sérieux, ou pour ce qu'il n'est pas. Avec mon groupe, on joue avec ce qu'on à, avec ce qu'on aime, parfois un peu dur souvent un peu mou. En 1v1 ou en 2v2, à 1k pts ou à 2k. En scénario perso ou en tacticus... Et on s'amuse, même si on ne peut que constater que GW est toujours naze dans l'écriture de ses règles. Cette V10 a des défauts, les index sont écris avec le cul, aucun test, pas de cohérence, manque de sérieux et de respect du joueur. Là je te rejoins. Mais pour autant, bah ça reste à mes yeux la meilleurs version depuis la V8, et probablement une des meilleur à laquelle j'ai joué. la V9 m'avait refroidi du jeu, la V8 était brouillon, cette V10, imparfaite, n'est pas pour autant un monstre aspirant tout le fun et la joie des malheureux hobbystes que nous sommes. J'entend ton opinion, je le rejoins sur certains points, et je suis sincèrement triste de te lire. Je suis sur que tu arriverais à apprécier jouer une partie avec la plupart des membres de ce forum, envers qui tu te montres pourtant insultant dans tes propos. On est pas des fanboy, ni des pigeons. La plupart ici reconnaissent les problèmes de règles, d'équilibre et de sérieux de GW. Simplement, contrairement à toi, nous savons mettre de l'eau dans notre vin, et apprécier le jeu pour ce qu'il apporte de bon au lieu de se concentrer sur les manques et les erreurs. Une partie de mon armée Drukh n'est plus jouable pour le moment. Je venais de terminer mes unités de Bêtes Griffus, de Corbeaux et de Chien. J'aime ces unités, j'avais hâte de les jouer. Bah actuellement, une grosse partie de mes fig sont inutilisable, et j'ai un peu la rage pour ça. J'ai ragé et ai taillé une veste à GW. Bon, bah maintenant, j'avance. Rester là dessus ne changera rien et m'empêchera de m'amuser. Je joue mes Drukh, je m'amuse. Ma DG est au fond. Bah pas grave, je joue ma DG et je m'amuse quand même. Si un jour tu passes dans mon coin, bah on s'organise une partie. Je saurai apprécier ton armée de slaneesh convertis et peinte avec amour, et je suis sur qu'une bière à la main et des dés dans l'autre on arrivera à apprécier notre partie, quelque soit le nombre de game qu'on joue à l'année ou le nombre d'euros-sous qu'on aura injecté dedans. LoVe !

Et bien pas grand chose de plus que 2 Lords en fait. L'aura des deux personnages a le même nom. Et une même unité ne peut pas être affecté que par une même aura à la fois. Concrètement : même si 2 Lords sont à porté d'aura d'une unité adverse, elle ne sera affectée qu'une seule fois par l'aura, et prendre ses BM sur 4+. On ne fera pas le jet pour chaque aura de Lord à portée. Du coup, 2 Lord suffisent généralement à couvrir le terrain. En avoir 6 ne multipliera pas les sources de BM. C'est un peu dommage en soit, d'autant que ça serai même pas abusé que le Lord Termi et le Lord aient deux noms d'aura différentes. Sinon je suis d'accord, le lord tout simple est un bon perso. Surtout pour les parties à moins de 2K points. Son seul problème c'est les PM. Mais une fois leur cas réglé il deviendra clairement un choix envisageable. Ago parlait de jouer le lord seul, sans PM. Perso je suis pas convaincu mais ça peut se tester aussi. Le Lord termi est par contre trop cher amha. Autant prendre un Seigneur de la Virulence vu le peu d'écart en points (par contre, il reste meilleur que le Seigneur de la contagion, que je trouve très peu intéressant... ) Allez, bientôt la grosse Maj ! En espérant un changement positif pour nous ! Je m'attend pas à des changements trop trop profonds, mais j'espère qu'on aura autre chose qu'une bête baisse de points sur les PM... Oh ça a l'air cool ! Tu saurais partager une image du rendu ? Merci ! LoVe !

Mazette j'ai pensé la même un instant ! Mais j'ai peur que ça manque d'effet Nurgle et que les kits soient trop pauvre en armes spéciales... Dommage que le kit de PM soit si mal branlé et qu'on puisse pas kitbash facilement avec... Y aurai eu moyen de faire un truc vraiment sympa !

Peut être est ce juste une rationalisation des DS, genre regrouper les différents Dread/prédator/etc... entre eux et juste changer les options d'équipements, comme avant quoi