Lopatin

Les changements en points et pouvoir de certaines unités ça permet de tester des nouvelles configuration qui n'existait pas avant ou n'était pas disponible. Donc non on peut pas tout faire soit même.

Je pense aussi, après qu'il y ai un léger déséquilibre ce n'est pas mal, ça permet de faire tourner nos unité, les règles changent et c'est cool. Ça évite de garder les mêmes coût en points et les même règles pendant 3 ans. Par contre quand le delta est trop important c'est chiant. Globalement je suis très content de cette v10 pour l'instant, je m'éclate avec mes Word bearers et mes beast snagga ! Je joue "régulièrement" contre du SM et c'est c'est assez serré. Je suis aussi très satisfait des layout qui sont sortis car ça limite vraiment les unités de tir, et j'adore aussi les 15 combinaisons pour les match "competitif"/jeu égal. Je n'ai pas fait assez de game pour trouver des trous dans la raquette concernant les secondaires mais ils m'ont l'air plutôt bueno.

Je ne pense pas qu'au niveau national ou international, les externes à GW regardent la rentabilité "au moule" mais juste si GW prend de la valeur. La rentabilité par kit est interne à GW, ils font donc un roulement sur ce qui doit être vendu. Si les gladiators ne se vendent pas en début de v9 mais que les bladguard et les eradicators partent comme des petits pains, c'est bon pour eux. Maintenant qu'ils en ont bien vendu, petit roulement. Après ce n'est que mon avis, mais je reste persuadé que les règles et les points sont liés à ce qu'il veulent vendre ou non. De même que la hausse des coûts généralisé en début de version, pour qu'une armée à 2000 points coûtent moins chère en € qu'une armée en fin de version. Comparez les coûts en points c'est assez flagrant (début de v8 vs gin de v8 et début de v9 vs fin de v9)

Après faut pas oublier que games est une grosse boîte, il ne sont pas pressé pour rentabiliser leur moule. Les unités fortes sont dans un cercle en perpétuel mouvement. On vois que les gladiators qui ont été ok au mieux jusque là sont aujourd'hui plutôt bon. Je ne suis pas d'accord avec "tout ce qui sort est pété", mais sur quelques années ce sont quasiment toujours les nouvelles unités qui seront abusé. Après c'est peut-être biaisé par mon armée compétitive (SMC) et mon adversaire régulier (SM). C'est pour ça qu'il est préférable d'acheter que des "nouvelles fig", qui nous plaisent ( nouvelles pour moi c'est genre pas les moto SMC de 1996 ) car un jour ou l'autre, ta collection de belle figurines sera toujours jouable, comme ma DG

Merci beaucoup @Diosp, oui je le jouais comme ça mais c'était pour être sûr.

Salutations j'ouvre à nouveau un débat qui est peut-être déjà réglé. Suite à la sortie des layout dans un correctif de règle. Pour vous c'est quoi le "terrain feature" ? C'est la zone en rectangle ou le bâtiment en lui même (pour une ruine par exemple) Ducoup est-ce qu'on a la visibilité entre 2 unité si toute les lignes de vu passe par la zone de terrain d'une ruine sans pour autant passer par le mur de la ruine.

Ça m'apprendra à ne pas avoir lu la mini dataslate par moi même, on m'a dit que c'était un dé par unité par phase. Mais oui ça me semblait suffisant comme nerf pour les dés de Destins. Pour le reste des eldars il faut attendre encore quelques retours.

Si seulement c'était aussi simple... Et ignorer une cible qui a OC 10 c'est juste pas possible.

Haa mince il manque un 0, je voulais bien dire 150 points de plus. Je crois que tu ne visualises pas la purge qu'il est combiné au farseer. Il est littéralement intombable, il voit toute la table et inflige au minimum 2d6BM à chaque activation. A ça faut ajouter ses dégâts supplémentaires. Il mérite bien encore 150 points. Certains joueurs compétitif sont prêt à le jouer pour une valeur de 600 ou 800 points. (avant le léger nerf des dés de Destins) donc à 600 on le verra encore.

Globalement je suis content que games ai réagi assez vite, ils ont frappé assez fort là où il fallait, les Desolators reste le meilleur exemple. Mais le fils du patron a encore frappé, l'eldar n'a clairement pas pris assez chère. -Les dés de Destins doivent être des dés modifiés un point c'est tout. Tu choisis le résultat bah ça fait ni des BM ni du sustained hit. - la règle de Détachement doit passer à touché ou blessé. - Le wraithknight mérite encore au moins 150 points. Mais petit à petit on va y arriver. - quelques aptitude par ci par là à nerfer comme le farseer ou le spirit machin bidule là.

Ça pour moi c'est une fausse bonne idée, on va se retrouve avec un max de MSU pour contourner le problème. Donc pas très chaud. La base du problème c'est : -depuis la V9 on se tape des full reroll qui ajoute généralement 50% de dégâts supplémentaires. personnellement je préférerais qu'ils modifient la règle comme ça : "une full reroll t'oblige à TOUT relancer si tu le veux". Ça permet de fiabiliser son jet mais pas de casser les stat. Par exemple je dois faire 10 jets sur du 4+, j'en rate 7 "merde j'ai pas de chance" donc je relance tout pour rééquilibrer ma chance. Si de base j'en avais réussi 6, c'est soit je relance tout, soit rien, mais pas les 4 manqué. -les eldars : depuis leur reveal on voit que ça va pas, ça saute au yeux depuis le début que c'est comme les sista en 1000 fois plus fort. Leur des doit être considéré comme des dés modifiés. Il doivent commencer avec moins de dé (10 max). Le farseer aussi doit se prendre un gros nerf, sa capacité doit se calquer sur celle du capitaine SM. Une fois par round (et pas tour) et seulement sur l'unité du farseer, et pas sur un Knight à 12". Si tu joues orks et que tu veut jouer ta petite unité de 6 kopters sache que l'adversaire va prendre à coup sur l'objo secondes abbatez le. Ton unité de kopter vaut 12points de victoire sur 20. Il suffit qu'à côté t'es 2 truck ou autre monstre et véhicules bah l'adversaire va scorer ses 18/20 à coup sûr. Ces secondaires mal écrit rendent certaines unités injouable.

Ouais enfin on peut pas te tirer dessus si t'es à plus de 12 donc ils vont se faire impacter par 1 ou 2 unité max. Leur but est de contrôler le centre de la table en restant hors de portée de ceux qui campent au fond, même principe pour les oblit. Mais après oui si tu let pas de personnage dedans autant faire 2×5

Bah le problème c'est y'a t'il un perso de Slaanesh où c'est vraiment important et fort ? Sachant que maintenant c'est assez dure de finir une liste avec des points en rab. Celle de nurgle c'est de l'aléatoire et pour 25 points faire peut-être d3 BM c'est vraiment pas ouf. Khorne je la trouve correcte sans plus, un poile chère aussi pour nous ajouter 2A et 2F, sur un Chaos Lord ou un MoE dans l'exemple cité plus haut c'est pas mal. Celle de tzeench on ne trouvera jamais de porteur, même un Warpsmith, c'est beaucoup trop chère pour un réel gain de PC qui va être inutile dans 1/3 des cas. Chaos universel elle a 20 points de trop, parce dans les faits elle nous rajoute juste un lethal hit ou sustained hit quand on fait un pacte. C'est pas si énorme. Ouais mais ça c'est sur le papier, avoir une reroll des 1 quand tu te prends un -1 hit c'est vraiment nulle. Et ça c'est pour les oblit. Pour les totors c'est marques de nurgle tout les jours. Grâce à la full reroll ça va proquer sévère. Dans ma liste je joue 10 totors nurgle combi avec un lord et 4 oblit nurgle afin de les faire profiter toutes les 2 du strat de nurgle. La marque de nurgle à l'avantage d'être indépendante de PC pour l'attaque. Mais après oui il faut au moins une unité chaos universel qui est la juste pour faire une grosse phase dévastatrice avant de se faire saucer. Chez moi c'est le forge fiend plasma qui est l'unité à tout faire par excellence pour un coup correct. Ducoup c'est pour ça que mes autres unité sont en nurgle. J'optimise l'impact de mes unités. Oui en chaos universel c'est l'unité unique qui va toujours profiter du strat, Et on est plus sur les 6,5 totors c'est légèrement mieux que 6 , un peu plus si l'adversaire décide de les jouer avec capi et sans chapelain car on fera les devastating wounds.

Alors globalement je trouve les marques plutôt bien équilibré sauf celle de tzeench, elle a un bon stratagème mais son effet ne se combote pas bien avec nos armes. À part sur du bolter pour tuer du Boyz je ne vois pas l'intérêt. La relique est pas si ouf que ça, payez 100 point pour un Warpsmith qui fait peut-être gagner 1pc, alors que certains scénario ou défausser une carte en fait gagner aussi. Nurgle est une des meilleures Le stratagème est juste excellent. Le sustained hit 5+ c'est hyper fort sur des totor combi, des oblit. Le gros avantage de la marque de nurgle c'est qu'elle est PC indépendante en offensif. Les possédés pour moi c'est en chaos universel avec un MoP, ça permet de passer à peu près n'importe quoi, en slaanesh c'est bien aussi mais si on t'en tue un peu trop il vont plus faire grand chose. Le forge fiend plasma fait de très bonne blague aussi en chaos universel. En attaque de flanc c'est très sympa, ça atomise 6 à 7 terminators (4-5 si à couvert + armure de Mépris). Globalement je suis juste un peu déçu des reliques, 40 points pour le chaos universel ??!! C'est vraiment trop chère. À part celle de khorne, elles sont toutes "oubliable" En parlant de khorne je trouve la marque très approprié pour 10 élus accompagnés d'un chaos lord et d'un MoE.

C'est encore trop tôt poir se prononcer la dessus mais ça risque d'être l'application pure et dure de la règle, donc on utilise l'endu jusqu'à la fin de l'attaque, trop cool pour un MoP dans des possédés Endu 6, moins bien pour les neuro gaunt et son leader. Ps: petite question est il possible de jouer une unité en sous effectif comme en v9 ? (en payant le coût à son effectif minimum) C'est pour un apôtre noir qui peut pas mener une escouade de 10 et rentrer dans un transport à cause de ses 2 cultistes inutiles.

Plus le socle est gros, plus c'est facile de faire taper ceux de derrière, en plus avec le bonus de charge du MoP c'est encore plus permissif. Mais oui il y a des situations où les 10 ne taperont pas.

Oui oui ils sont très forts, même si j'ai une préférence pour le chaos universel, grâce au strat de la full reroll touche et blesse, ils sont meilleurs contre les véhicules et les unités trop blindés. De plus ils sont moins sensibles aux -1 touche et -1 blesse. Et ils font plus de BM. Après c'est une question de choix stratégique, puissance ou mobilité.

Perso ça me choque pas qu'avec 500 points + strata on sorte 255 points de Land raider. Ce qui était choquant c'était plutôt mes 140 points de possédés qui sortait à peut près n'importe quelle unité d'infanterie ou de véhicules qui ne faisaient pas -1 dégâts. La v9 c'était n'importe quoi niveau trade.

Voilà c'est plutôt ça le problème plutot que la règle de charge, on cherche juste à maximiser l'impact d'une unité de cac. Après on joue comme en mode compet, si on joue pour le fun ya pas besoin de faire ces triks.

Pour résumer il faudrait juste que quand tu charges tu lances les dés et tu impactes qui tu veux, plus de désignation de cible, et tu pill in sur la plus proche peu importe qui c'est, et basta. Après c'est tricks de jeu c'est ce qui fait la diff de niveau entre 2 joueurs. Mais c'est vrai que là c'est plus un détournement de règle.

Ça n'a rien à voir avec les armes de bases. Il faut regarder le final. Si tu as une pince alors il a 4 attaques (sinon ou est l'intérêt d'avoir 2 pinces, autant en virer une). Puis la règle dit que pour chaque pinces additionnelles à la première, tu ajoutés une attaques.

Regarde la vidéo de FWS sur YouTube avec P.kastor

C'est l'impression que j'ai eu pour cette v10, que je choisisse 3 squighog Boyz, 3 kopter, 3 moto SM, 3 bladguard, 3 agressor c'est toujours le même coût.

Oui mais ça ne semble pas les déranger car plus tôt quand je disais que ce système c'est de la merde parceque 5 termi gantelets + combi waepons c'est pas pareil que 5 termi à poile, on me répondez "bah games veut que tu les joues full équipé" ou encore "personne voulez mettre des pistolets plasmas maintenant on pourra en mettre" ouais mais ducoup on verra plus le pistolet bolter. Faut savoir c'est bien ou c'est pas bien pour les débutants . Je reste convaincu que ce système est la pire chose qui pouvait arriver au jeu. Mais que pour les débutants (ouaaah mon correcteur il a corrigé débutants en débile, calme toi poto ) qui jouent une partie par semestre c'est mieux, et ça va attirer plus de nouveaux joueurs. Je vois déjà les vendeurs GW dire : "regarde c'est trop cool tu achètes une boîte et tu la joues".

Ça fait super plaisir qu'un débutant comme toi résume parfaitement la situation . C'est ça je trouve ça aussi trop cool pour vous que ce soit simple. Mais il faut aussi penser à nous les optimisateurs, et j'espère voir apparaître plus tard une version officielle ou non (WTC) des coûts en point par figurine et par option pour nous. Faites comme en v9, un grand tournament avec les points détaillés et les points de puissance pour vous les débutants. Tout le monde était content. L'un peut coexister avec l'autre.