Maram

ben la réponse la plus évidente pour moi çà reste des skavens en count as tyranides...la gamme tyty est surement celle qui pourrait avoir le plus de "passerelles" avec les skaven... en zappant tout ce qui est machine de guerrre skaven... tu as quand même beaucoup de similitudes des deux gammes... >>des unitésde piétaille nombreuses et variées pour représenter les petits tyranides (termagant hormagants genes ...) >> des nuées de rats pour les nuées de voraces >> plein de grosses bestioles différentes pour représenter les tyty (moyens) guerriers tyty, rodeurs, tous les 'thropes, lictors >> d'autres très grosses pièces pour les carni les mawloc etc.... >>pas mal d'armes en binome pour réprésenter les pyrovores... et ainsi de suite, quasi toutes les les entrées du dex tyty, pourraient très facilement se voir affecter des figs de la gamme skaven... mes deux sous... Maram

plusieurs figs de chevaliers existent pour 40k malgré le désinteret de GW... les règles existent aussi et c'est le genre de "petits" super-lourd qui font le bonheur de ceux qui souhaitent s'équiper pour apo sans trop se ruiner... je suis pas spécialiste mais le paladin, le lancier, et le towering eldar sont assez répandus (toutes tes proportions gardées hein...) et le suplément non officiel "lord of battle" décrit et montre des images du stallion eldar, du warden "tas de boue" et d'un chevalier chaotique (de slaanesh de mémoire)... biddady produit même en mini-série de très beaux kits de paladin lord et lancier... de toute façon, vu que les concepts de chevaliers nous viennent directement de la grande époque du "grand nimport' nawak créatif" de GW, les scratchbuildeur peuvent s'en donner à coeur joie.... je suis étonné de pas encore avoir vu une version du veilleur "chenillé"... sur une base de char impérial existant ( je dirais land raideur ou leman russ mais selon l'échelle sur un chimère peut etre...) Maram

le phoenix et les void phoenix dragons ont les mêmes dimmensions et els mêmes chassis... seuls quelques détails les différencient comme les runes sculptés sur les ailes sur VPD... et la forme ajourée des ailerons arrière.. j'ai acheté le phoenix standard et je le joue en phoenix dragon... comme dit mon compère SAM plus haut... les canons shuriken sur le nez des avions sont moulés dans la coque... tou comme les lalnce missiels pheonix qui sont simplement des "trous" situés sous l'apparei à l'arrière... la troisième arme se situe sous l'appareil aussi, en deux pièces (un porte-arme et le(s) canon(s) de l'arme en elle(s) même(s)) je suis certain que ya moyen de faire des armes interchangeables.. le dragon possede deux canons stélaires comme 3 eme arme (ce qui en fait un génial antimarine) alors que le phoenix doit avoir une lance ardente (de mémoire). au niveau règles çà doit se situe dans le IAA1 ou 2, maram

j'ai pas compris, tu nous expliques çà STP, parce que là çà sent encore une fois le genre de "ah ben oui j'avais pas bien lu" ... dont tu nous gratifie si souvent... ---------- sinon je considère perso qu 'une compo sans AUCUN gp n'est envisageable que pour les tout petits formats ou les tout gros format (Apo quoi) pour les formats normaux jouer sans gp c'est à réserver aux parties "non sérieuses" Maram

Vos posts me font me rendre compte à quel point on joue différement... Le falcon, si je ne les ai pas dans ma compo je me considère comme jouant une compo molle... j'ai quasi toujours un falcon DAVU quand je sors en tournoi... le falcon DAVU est aussi systématique dans mes compos "sérieuses" qu'un grand prophète ou 10 vengeurs-grèle bon après j' avoue que les falcon correspond parfaitement à mon type de jeu... soutien psy important (2GP guideurs dès 1750pts) +pas de close que du tir +contestation/prise tardive des objos = j'aime beaucoup les flacons partant de là, le diptique Holo+Pe des falcons, bien que chère est quand même la plus fumée des combinaisons pour mon type jeu... si je n'ai jamais encore pris le temps/argent pour me payer un doublette de prisme, c'est parce que mes falcons me vont bien... Maram

Ma vision des choses: déjà la question se pose pour pas grand comme unité: **les closeux c'est effectif maxi donc serpent... **les shooteurs (gardiens et vengeurs) c'est effectif maxi donc serpent... **les vengeurs DAVU çà bouge peu les premiers tours et çà a besoin de tenir deux tours de tirs ou close pour tenir un objo donc c'est Falcon Holochamp PE... pour moi et malgré les remarques mac-deathiennes, la question se pose pour uniquement pour les dragons (je les joue par 6 à poil)... voir les archontes... le choix se fait pour ma part en intégrant principalement les 4 notions suivantes: **Ma collection de figs, j'ai 4 serpent et 3 falcon, donc sur certains gros format... les 4 serpents sont déjà pris... **Falcon= choix soutien donc trois maxi ( bon j'ai ni prisme ni spinner donc çà facilite mes choix) **Falcon= choix soutien donc souvent limité à 2 en tournoi (et j'aime joué des falcons DAVU) **Chez moi le serpent, c'est 130 (LME) ou 110 (Cshu) et le falcon (175 ou 180) points la différénce est salée quand même... Maram

ben moi je j'aurais le raisonnement inverse... maintenant que ces figs sont plus nombreuses... son travail gagne en interet pour moi... je veux dire par là que avant, se payer un gus de chez scibor pour réprésenter ton champion s'était un peu décevant puisque ton boss n'vait pas les standards de qualité que tes pitous lambda... maintenant, avec cett gamme plus étoffée et vendu "par pack", je vois plutot l'offre de scibor comme une façon de me faires unités complètes et donc les défauts de qualité des figs sont moins genantes... ---- elric, on a compris tu n'aimes pas les figs scibor présentées, ben passe ton chemin... c'est tout.... Même pour l'infime partie constructive de tes post (sur la quaté des détails notamment), tu es de toute façon à coté de la plaque ... t'as pas pigé que ce qui plait dans le travail de scibor, c'est que justement, çà fait des alternative originales, peu cheres, et qui changent un peu des sempiternels marines convertis à toutes les sauces... OK c'est du tampon, mais çà n'a beau ne pas te plaire... c'est quand même super simple à peindre, pour un rendu est correcte des pitous (pour jouer) et tu ne te fais pas suer à acheter du rabiots GW de tous les cotés pour assembler uen armées qui dans l'ensemble est visuelement sympa... bref, si je me montais une armée SW, j'alignerais bien plus de références Scibor que celles de games... çà m'assurerais au moins de pas avoir la même armée que tout les autres joueurs SW...

disons que vous devriez pour commencer jouer avec les orks de la boite de base... genre une dizaine de partie juste le temps que tu saches jouer. pour l'instant, ton message et tes questions très (trop) générales semble indiquer que tu débutes ( aucun reproche la dedans on a tous commencé un jour) et que, par conséquent il te faut avant tout passer du temps à jouer, qu'importe l'armée, qu'importe les stratégies... bouges des figs, lance des dés et tu comprendras beaucoup de choses par toi même... ce que je veux dire c'est que, pour un vrai débutant comme tu sembles l'etre, tout ce que tu dois apprendre pour l'instant c'est en jouant et par toi même que tu l'apprendras... je ne parle pas des utilisations spécifiques des types d'unités... mais à la mécanique générale du jeu... de très nombreuses choses deviendront beaucoup plus claires si tu les apprends en jouant plutot qu'en les lisant ici... et tu comprendras aussi beaucoup mieux les conseils et notions que tu va obtenir ici sur les eldars si tu as compris les bases du jeu par toi même... je répond malgré tout à tes questions: le principe du jeu repose sur l'idée que chaque armée possède des unités très "fortes " contre certaines unités et très peu utiles contre d'autres. cela dépend par exemple de leur armement mais aussi du nombre de tirs ou de leur capacité de combat au corps à corps... Exemple : tu te rendras très vite compte quand tu auras fait quelques parties que parmis tes unités, certaines seront parfaites pour détruire des chars mais pas de l'infanterie... je ne vais surtout pas te gacher le plaisir d'apprendre et de comprendre toutes ces premières notions par toi même... ben demandes lui. Comme Cypher te l'expliquais précédement, les parties de 40k se font (presque) toujours avec le même nombre de points dans chaque camp. Fixez vous un nombre de points, (je dirais 700 pts pour démarrer) et creer vos armées, sans dépasser ce nombre... vous n'utiliserez pas toutes vos figs... mais vous serez certains d'avoir des armées de "même valeur" par ailleurs, tout cela est très clairement expliqué dans le livre de règles de la boite "assault sur black reach"... c'est aussi ce genre de choses essentielles du jeu que quelques parties te feront très rapidement comprendre avant de parler performance, il faut parler "respect des règles" (encore une fois tout cela figure dans le livre des règles) je ne vais pas te récrire le bouquin des règles mais ... toutes les unités appartiennent à des catégories (ou type d'unité) Les règles t'obligent, pour constituer ton armée, à avoir au moins 1 unité issue de la catégorie "QG" et au moins 2 unités de la catégorie "troupe" il se trouve que parmis la liste que tu as faites , tu ne disposes pas d'unité de la catégorie "troupes" et tu ne peux pas consituer d'armée classique de 40 k valide. donc l'achat immédiat, c'est évidement le codex eldar (si ce n'est pas déjà fait) et une boite de détachement eldar (boite à 80 euros) qui te donnera une mini unité de Vengeur et une de gardiens (qui sont des unités de catégorie "troupes") et qui te fourniront les deux choix d'unités "troupes" obligatoires... mais je me répète, tous les conseils d'efficacité que tu obtiendras ici ne te serviront à rien si tu débutes dans le jeu... bref, apprends à jouer au jeu avant de vouloir améliorer tes compos eldars. Maram (en mode "pull rouge" cet aprèm)

et moi, je les enlève d'une liste quand je veux la ramollir... comme quoi, le codex eldar, pourtant V4, reste un formidable outil de variété des listes... Maram

hérétique tu finiras au bûcher!!!! ------------- tincho, >nos posts sont se sont croisés... le passage que tu cites état destiné à wildripper j'édite mon post pour clarifier le choses... >non mais oh espèce de grossier personnage... "lépistamomologie toi même va "... wild: 1) j'exagère toujours, ma femme me le dit tout le temps... plus sérieusement, j'avais pourtant mis les plus grandes précautions d'interprétation de chiffres... 2) ce que j'affirme (résulats des stats) c'est simplement le nombre de figs touchés par un cookies de LME pour avoir une équivalence de dégats avec le rayo... après chacun juge si ce nombre lui semble atteignable ou pas... mon interprétation perso (ce qui semble etre notre réel point de désaccord en fait)c'est que ce chiffre est proche de ce qui est généralement réalisable en partie (on fait d'aileurs souvent bien mieux pourle cas des GI voir Eldars) et que donc dans l'ensemble les deux armes se valent... 3) je ne vais surtout pas me risquer à m'engager contre toi (mon inexpérience oblige) dans une "battle" de cas particuliers ou le LME est mieux que le rayo .... je considère juste que les cas que tu décris où le rayo est moins bon ne sont pas aussi rares que çà (débarquement, tassement de marines ou d'eldars dans un couvert etc..) et que les cas ou le rayo a l'avantage, cet avantage reste assez faible... 4) ah oui c'est çà pilonne aussi je le rajoute dans la liste des "atouts" que je liste post précédent... Maram

èh l'aut' hè , comment qu'il nous casse le thread, lui... il n'en est pas moins vrai que tu as parfaitement raison et mon coté provoc vous dirais aussi, Môssieur Altrazar, que le canon stélaire n'est pas aussi pourri que ce que l'on pense... mais bon ce ne serait que mon coté provoc... et puis à force de dire qu'il est si pourri, ils finiront bien par nous croire chez GW et ils le passeront à lourde 3 au prochain codex...gnark gnark gnark... Maram

wild: 1) bien sur qu'il ne faut pas trop esperer des stats, , et je suis généralement le premier à dire que ce genre de chiffres c'est de la branlette de matheux... C'est pourquoi, pour essayer quand même que ces chiffres aient une traduction concrete pour les mous du cerveau comme moi... j'ai tourné mes calculs dans le sens: Combien de pitous dois-je toucher avec ma galette pour que rayo et LME soit équivalents??? moi perso je trouve çà plus parlant... résultat des courses et ce que je garderai de ces calculs: çà se tient et la différence est dans la partie "chance aux dés" ou pas... après on devine aisément sans calculer un écart-type que le LME à un petit coté "tout ou rien" à l'inverse du rayo qui est plus constant... on a tous en tete le cas d'école de la galette sur des marines qui viennent de débarquer, et tu peux toucher 5/6 marines facile (hit) comme aucun (déviation)... 2) heu j'ai un doute sur les portées... LME et rayo ne tirent pas à 48 ps tous les deux??? edit post altrazar: arf oui des fois j'ai des trous de mémoire, la veillure c'est moche quand même... 3) absolument d'accord, voir 1) ---------- bref, pour revenir au sujet de cypher... ces chiffres permettent juste de dire: oui des escadrons de marcheurs full rayo c'est bourrin certes, mais si on met dans la balance: *le fait que le LME se situe en gros au même niveau en infanterie *équivaut au LME sur le Bl11 (moins bien sur du bl10 et meilleur sur du bl12+) *permet de tenter des MI sur les trucs bien lourds (motonobs méganobs et kopters, guerriers tyranides etcc... *la portée donc *profitent également très bien de guide et malé *pilonnage ben quit à jouer 9 marcheurs ( ) je les préfères en LME... malgré le surcout... Maram ps: on avait déjà "stater" et "débattu gros" sur le match LME vs RAYO en mode antichar.... (je ne retrouve plus où) ben ce thread était l'ocasion de boucler le débat avec la partie antiinfanterie... Mac death tu nous intègres çà au tactica...STP??? ps 2 : désolé je pouvais pas la laisser passer celle là... ah oui, c'est bien un littérraire ce tincho .... tu le cherches un peu aussi, non??? ps3 : au passage les amis mac et tincho: vous lisez vos mails ??? ...

bon voila ce que c'est de me laisser faire des stat tout seul.... bref, 3 stats de fausses dans ma première mouture, icar' m'en a corrigé une mais je vois encore deux erreurs parmis ces chiffres ( aupsssage les stats que tu cites altrazar, sont les deux bonnes)... donc dernière fournée qui, je le pense, sont justes cette fois... la base, c'est les morts fait par le rayo... (4 tirs F6 PA 6) orks : 2 touches 1.667 blessure, 1.667 morts marines: 2 touches 1.667 blessures, 0.556 Eldar (E3 svg4+): 2 touches, 1.667 blessures, 0.833 morts Gi (E3 Svg5+): 2 touches, 1.667 blessures, 1.111 morts Pour le calcul à rebours du LME (à équivalence de mort avec le rayo) on fait le raisonement suivant: ork : 1.667 morts, pas de save donc 1.667 blessures, soit 3.333 touches (blesse sur 4+) marines: 0.556 mort, save à 3+ donc 1.667 blessures, soit 3.333 touches (blesse sur 4+) (déjà corrigé par icar') eldar: 0.833 morts, save à 4+ donc 1.667 blessures, soit 2.5 touches (blesse sur 3+) GI: 1.111 mort, pas de save donc 1.111 blessures, soit 1.667 touches (blesse sur 3+) et on arrive aux conclusions: rayo et LME sont identiques en terme de dégats si le gabarit du LME touche 3.333 marines, 3.33 orks, 2.5 eldars et 1.667 GI... si vous toucher moins de figs, le rayo est mieux si vous toucher plus de fig, le frag du LME blaste plus... Maram

Tout dépend du nombre de touches par gabarit.Une chose est sûre, les 6 cookies forcent l'ork à s'espacer, ce qui est mauvais pour lui, et ce que ne fait pas le rayonneur. L'autre avantage du LME, c'est la portée de 48. bon j'y couperai pas.. je sors ma calculette... 6 rayo sur de l'ork c'est 6*4 = 24 tirs = 12 touches = 10 blessures = 10 morts et pourles LME comme à chaque fois qu'il y a un gabarit chacun dira "oui mais tu prends combien de mecs sous le sous-boc??? et gna gna donc pour une fois je fais les stats à l'envers... avec les LME pour 10 morts faut 20 touches (blesses sur 4+ et pas de svg) et pour faire 20 touches il faut en moyenne en toucher 3.3 par galette à chacun de voir si çà lui semble jouable ou pas... de la même manière voici ce que çà donne sur différentes cibles... Pour un "rendement" identiques entre 6 rayo et 6 LME en frag il faut en moyenne de chaque galette touche: 3.3 ork (E4 pas de save) 1.1 marine (E4 svg 3+) 2 eldars (E3 svg 4+) 2.1 top Gi (E3 svg 5+) Maram

1) codex V4, règles V5 + concept eldar de base qui veut que çà ne soit pas l'armée la plus facile à manier + armée encore beaucoup en plomb donc cher = nombreuses compos similaires 2) +1 3) corwin, icaréane et toi me semblent effectivment etre, de loin, les mieux placés sur ce forum pour traiter les compos méchas... Maram

tiens le retour des marcheurs... bref, à l"époque du sujet cité, je voulais me les fabriquer... après trois exemplaires scratbuilder je me suis rabbatu sur les acheter, et je viens d'en revendre 3 dernièrement... donc mon expérience se limite à un seul escadron de 3 marcheurs, que je joue sans vergogne avec 6 LME, 6 canonshu et plus rarement 6 rayonneurs... 6 canon shu comme déjà signalé , condamnent les marcheurs à de l'attaque de flanc vu la portée... et l'attaque de flanc c'est sympa pour rigoler mais trop aléatoire pour moi dès qu'il s'agit de faire une compo sérieuse... (sans autarque notamment) entre les jets de réserve et celui du flanc... j'ai trop peu de chance qu'ils arivent où je veux quand je veux donc... je les réserve aux parties plus fun... après avec des rayo ou LME les marcehurs sont trop chers pour ne pas en bénéfécier dès le début de la partie donc pas d'AdF pour moi.. les 6 LME: le choix du gros boeuf qui sommeille (à peine) en moi... et que j'assume... statistiquement moins bien que le rayonneur...les 6 LME pemrettent "de gros coups" d'éclats très spectaculaires et bien chiants pour l'adversaires...guide s'avère indispensable dans cette optique... les 6+ rayonneurs c'est le choix de la raison, c'est statistiquement fiable çà tire loin et fort, çà dégomme tout jusqu'à Bl11... note: je sais plus ce que çà donne mais quand tu dois saucer une bande de 30 ork , entre rayo et LME en frag.. on doit pas etre très loin non???... je le sais et çà me chagrine un peu mais pour une fois, je ne suit pas ce que me disent les stats et je préfères le LME au rayo... (enfin disons que j'accepte de payer plus pour jouer des LME) pour les petits plus "spectaces" qu'ils apportent... je sais que sur ce point je suis en parfait désaccord avec wildripper... la F8 des LME fait de la mort instant' ce qui peut servir.. avec 6 tirs F8 tu peux esperer dézinguer un Bl 12 en une salve... ou tenter le coup de bol sur des Bl plus haut... du coup si j'en reviens au sujet précis du thread, ben en jouer 9 je trouve çà débile.. et surtout chiant à mourrir... les choix soutiens eldars sont les plsu sympa à jouer , donc n'en jouer qu'un seul type , je trouve çà nul... Maram

+ 10 000 concept en l'état inutile, mal foutu et faux... >parce que les débutants font des compos avec ce qu'ils ont comme figs... >parce les joueurs ayant les figs des options que tu envisages ont largement dépasser le stade du débutant et donc n'ont pas besoin d'être à ce point guidés pour constituer leur liste >parce qu'aucune liste n'a de base figée >parce que personne n'a les mêmes idées sur les "solutions de base", moi perso je vois pas comment on peut envisager une compo mécha sans "de base" un GP bi pouvoir, >parce que rien ne justifie tel ou tel choix...tes flèches induisent une certaine logique??? ou c'est pour faire beau? >parce tu squizz 50% des unités du dex alors que en fonction des choix faits ces unités peuvent parfaitement trouvé leur place au sein de compo orienté méchas... >parce que ya aucune référence aux gardiens et que ce sont des figurines qu'ont tous les débutants... >parce que très nombreuses armées méchas ont malgré tout des unités de close et que çà marchent très bien (sauf pour moi qui ne sais pas utiliser des unités de close, mais je me soigne) >parce les motojets ne constituent pas la base des armées mécha eldar >parce que la base d'une armée mécha de 1500 pts n'a absolument pas à contenir deux unités de dragons... >parce que je ne vois nul part les options DAVU des véhicules qui sont quand même très jouées sur les concept méchas.. > sans faire trop moi-je .. je suis un très grand adepte de ce qui est considéré comme des compos méchas et pourtant je n'ai qu'une unité de dragons, je n'ai pas de prismes, je n'ai surtout pas de mirages je n'avais de motojets ni de marcheurs ni de faucheus noirs dispo (pas montés ou pas peinds) maram (désolé) edit suite au post de wild...: ben je ne suis pas si "méchant" non plus... je dis ce que je pense du travail effectué... je ne veux aucun mal et n'ai rien contre li2ne évidemnt, bref, qu'il ne prenne pas mal mes remarques, et au passage si il veux poursuivre son travail toutes mes critiques si acides qu'elles puissent etre sont autant de bonnes pistes de points à améliorer, non?

ben moi je dirais oui. En tant normal, un grand prophète peut relancer son test psychique en présence d'un archonte ayant bravoure... donc on peut envisager que pour son test vs la coiffe psy, il en soit de même... Maram (en passant)

ben vaince, tu as fait une courte recherche sur le forum mais tu aurais pu faire une courte recherche dans le codex eldar... et tant qu'a y etre, ben urhtred, tu aurais pu toi aussi , lire le codex... bref, page 29 du codex français, il est écrit... Maitre stratège: [blablabla] Tant qu'il est en vie , vous pouvez ajouter +1 à vos jets de réserves, même s'il n'est pas sur la table de jeu... çà me semble limpide pour une fois... Maram (joyeux noel quand même)

bon bah çà a déjà été dit mais là faut que tu comprenne bien le truc... TU N'AS AUCUNE CHANCE GAGNER UNE PARTIE A OBJECTIF AVEC CETTE LISTE... jamais tes deux troupes ne finiront une partie à objo, donc au mieux tu vises de faire des matchs nuls... sinon ben: * deux falcon donc un avec le mini conseil??? et l'autre reste vide?? un falcon vide çà ne sert à rien... * 2 unités de dragons en 1500 pts c'est un peu trop selon moi... * les vypers, c'est nul.. maram

@ mac le terme "maramolle" me déplait fortement, çà me rappelle des moments dont je ne suis pas fier... @icareannne "normale/molle": ben si c'est bien le cas , je pense etre dans l'esprit du tournoi... ----------- @aethis: ouvre les yeux... :'( @djine et Aethis le tireur d'elite est là parce qu'a l'origine, il en vaut 10 seulement (contre 20 pour tir éclair) et que pour l'utilisation que je lui prévois (genre le petit tir anti-rhino-fumi du premier tour) les deux sont comme tu la bien décris statistiquement identiques... en fait j'ai conscience que LME+tireur d'elite çà fait bizard, mais les faucheurs sont l'unité qui régulièrement n'ont pas de cibles valables pour eux... du coup, faire sauter une couvert peut me donner des opportunités en cas de cibles "à la con" planquées au fond... que ce soit à la galette frag(batterie eldar, lobbas, arme lourde GI) comme au krak (devastator, Tech+thunderfire, bio-vore en MI)... et pour les cas ou le T-éclair, est nettement plus avantageux (du blindé sans couvert) ben j'ai à coté quelques autres armes lourdes pour le cibler (marcheurs, falcon, voir les canon shu des serpent pour des flancs de chimère...) en gros c'est vrai, çà semble pas optimisé (et çà ne l'ai réellement pas), mais çà donne de la variété dans "les boosts" de mes tirs, et çà, çà me plait bien... si il me reste 10 pts à la fin de la compo on verra à repasser sur du t-éclair... à mac death: de toute notre petite "bande", je suis peut etre celui qui est le plus emmerder par ces limitations (au regard de mes compos "habituelles", qui utilisent largement les doublettes et les holochants et à ma collection de figs peintes logiquement restreinte à ces seules compos) et pourtant je fais avec, sans grommeler comme le schtroumph grognon... ( oui je suis en train d'insinuer que tu grommelles comme le schtroumph grognon, alors que normalement c'est moi le "grognon" de la section eldar...) donc ne me vole pas ma place de "raleur invétéré" et ne t'inquiete pas, les limitations de tournoi parraissent toujours etre "un vrai scandale" quand on les lit et puis en fait, on s'aperçois que çà fais cogiter d'autres combos et que donc c'est pas si mal... Sans compter que quelque soit l'armée, les compos "dures" reposent sur des doublettes et au final, le "nerf" des limitations est réellement handicapant pour toutes les armées... Maram

* s'étouffe* arglup... que quoi donc??? de qui d'où çà des vengeurs à pattes ???? j'ai merdé ou quoi...???? ah non non non, mes 3 *10 vengeurs, ils sont dans leur serpent avec le chauffage, les sièges en cuir et le mini bar... je vais vérifié la liste que j'ai postée mais si c'est pas noté c'est un bug de ma part... désolé... non mais oh, çà va pas la tete aethis, jouer des vengeurs à pied , personne ne fais çà... heu ah si depuis peu, j'en connais un... et ben bizarement je l'aime bien quand même (coucou Gys B) ) donc pour ze liste... actuellement la liste c'est "dragons en falcon" ( qui me semble pas optimisé certes mais pas aussi grave que çà, vu le tournoi), si j'ai le temps d'acheter/monter/peindre un serpent ou si j'ai le temps de convertir/peindre 6 motos et un SF (à la place du falcon) les dragons retrouveront un serpent... mais vu que le tournoi est volontairement fortement nerfé, je me suis dit, "minimise les travaux de peinture et joue mollasson" tu auras, pour une fois, une liste correspondant à ton niveau réel de jeu... je continue de méditer vos avis sur les équipements..... Maram

ouais cette deuxième liste me plait plus, à moi aussi ... et tu gardes une bonne chiée d'unité opé ce qui reste bien sympa ... juste à voir selon les commantaires qui suivront mais, scorpion ET arlok çà fais peut etre 1 closer de trop... les araignées cités par mac seraient effectivement sympa car çà t'apporterai du mouvement ( ta liste, étant pietonne, reste bien lente à mon gout) maram

bon alors... les limitations du mesnil sont tombés... (je ne les commenterai pas sinon je vais faire une poussée de tension ) et ma liste initiale (faite avant que les limitations soient divulguées) est très largement hors limitations... donc j'ai re-réfléchi longtemps (j'ai qu'un neurone, çà prends du temps) et j'ai repondu une liste... bref, on s'adapte et on se dit que de toute façon, les autres armées doivent en théorie avoir été nerfées elles aussi... donc ces "petites" restrictions m'amènent à des changement importants... plus d'holo>>> je ne concois pas de falcon DAVU sans holochant donc je vire également les Vengeurs par 5... je rentre des marcheurs à la place (comme je suis un bourrin , je pars sur 6 LME) et passe les vengeurs par 10, histoire d'avoir malgré tout 3 unités opé... çà me fais 3 *10 vengeurs en grele (-oui je fais une peu une fixette sur les Vengeurs-) * disons, que si un tyranide "grouilleux" dans l'équipe adverse, ben je m'en charge * donc la liste donne donc: QG *Gp: malé PE guide, lance 123 pts *Gp: malé Guide runes de protec 115 pts ELITE *6 Dragons: tous nus 96 pts (embarquent dans le falcon) dans Serpent Canon shu/PE 110 pts *5 Gardes fantomes + archonte/maitrise 215 pts dans Serpent Canon shu/PE 110 pts TROUPES *10 vengeurs: exarque double-catashu/grele 152 pts dans serpent Canon shu/PE 110 pts *10 vengeurs: exarque double-catashu grele 152 pts dans serpent Canon shu/PE 110 pts *10 vengeurs: exarque double-catashu grele 152 pts dans serpent Canon shu/PE 110 pts * 5 Vengeurs (DAVU) * 5 Vengeurs (DAVU) ATTAQUE RAPIDE (non je blague ) SOUTIEN *Falcon: LME, Holo, PE 180 pts *3 marcheurs : 6 LME 210 pts *Falcon: LME, Holo, PE 180 135 pts *4 faucheurs noirs: Exarque, LME,tireur d'elite 177 172 pts bon çà solutionne un tout petit peu le problème des faucheurs isolés puisque j'aurai au moins la possibilité de laisser les marcheurs pas trop loin... bon là c'est bon , je colle aux limitations et je peux pas faire plus mou... (après, çà me ferais rentrer dans le port'na'woik) et en plus çà ne me fais peindre que 3 marcheurs... donc pour finir: 1) Que pensez vous ces changements??? 2) il dois me rester 28 pts, pour fignoler les équipements j'ai quelques pistes mas je voudrais vos avis: >exarque dragon ( + pique ou pouvoir) : mode "ceinture et bretelle" pour le dézinguage d'un Blindé lourd >bouclier miroir sur un exarque vengeur (et défense à la place de "grele"); histoire d'avoir au moins une unité Opé pouvant esperer un close plus de 2 tours... > des PE sur le 2eme GP >lance ardente sur l'archonte des Gf > je peux aussi faire sauter le LME de l'exar faucheur et çà me donne assez pour coller un pitou de plus à l'unité Bref, j'ai encore quelques bricoles à peaufiner... mais ma liste ne devrait plus trop bouger... Maram

+ + + note pour moi même: et merde, je crois bien que ce type s'est inscrit dans la même équipe que moi... dites les gars vous etes sur que gys et moi devons etre dans la même équipe... Maram ps: remarque avec une liste pareil dans l'équipe, les orgas m'autoriseraient peut etre la doublette de prisme et le falcon holochanté pour ma liste à moi... ps2: si demain j'ai arreté de rire (ou de pleurer), promis, j'essaye de poster un vrai commentaire...