Le retour de Tincho

Ahah franche rigolade en lisant ton post, surtout la note d'intention^^ Ton goût de la provoc' mâtiné de cynisme me gusta mucho, gringo!! Si tu n'as pas l'habitude ou que tu es pas très à l'aise avec des effectifs aussi serrés, moi je serais d'avis de passer en mode "Confortable". Après y'a deux petites choses qui m'ont fait tiquer: Comme Djine Phaï, la Catashu (même de vengeur) sur l'autarque je trouve ça très sévère comme punition, et dommage pour sa CT 6. Même avec le boost de l'exarque... Et la deuxième petite chose les LME sur les marcheurs tu y tiens vraiment?? je sais c'est bien bien bill mais je les trouverais plus à leur place sur des serpents, parce que du coup tes marcheurs sont quand même Maxi best of Deluxe ++ (j'étais au mcdo du coin à midi^^) et je sais pas toi mais moi en général ils font deux ou trois salves (les jours où ils sont de bonne humeur) mais ensuite ils prennent souvent vite la mort et/ou la partie est finie... Et une dernière petite chose, Cashu sur les serpents des dragons je te suis complètement, mais sur ceux des vengeurs?? je comprends pas trop... (mais bon je suis un joueur mou du gland faussement original aussi lol) MODE [HS ON] Hé! hé! dites, moi je suis pas de la sacro sainte génération des vénérables Grand prophètes nés dans les 70's/80's, vous voulez bien dire à un humble gardien des 90's c'est quoi le jeu avec deubeul dragons?? MODE [HS OFF/] Tribulations d'un moudugland faussement original Tincho

Eh beh!! moi qui pensait que le débat sur le fluff allait s'enliser un peu et que, du coup, j'avais du temps avant de repasser, j'en ai eu pour mes frais: 4 pages (avec de posts bien longs^^) à lire. Bon je suis assez heureux de voir que ça prend forme, moi ça me botte de plus en plus!! [u]Quelques prises de positions dans le débat/suggestions:[/u] -La question ne se pose peut être plus mais je pense vraiment important que ce CdA ai un fluff dédié. Et je plussoye fortement toutes les interventions qui sont allées dans le sens d'un fluff commun de base, court, pas trop détaillé et avec de nombreuses "lacunes" dans lesquelles pourraient se nicher l'imagination des candidats. -Concernant les thèmes je préfère l'idée que le candidat choisisse parmi un panel restreint de thèmes suffisamment larges, pour qu'il puisse facilement venir greffer ses envies à lui dessus. Créer le fluff de ses figurines montées, converties et peintes avec amour, fait pour moi partie de la motivation et n'oublions pas que pour se lancer dans un projet de type CdA il en faut (même pour un court) beaucoup!! -Concernant le niveau minimum, peut être que je vais passer pour le petit kévin de base un poil casse bu****, mais je m'en fout: N'enlevez pas la possibilité à des zobbyiste débutants/confirmés qui ne veulent pas/n'osent pas se lancer dans un CdA longue durée, de tenter l'aventure avec un court. Demander un minimum de conversions et ou un minimum en terme de peinture ça me paraît vital, mais attention à ne pas perdre la possibilité de faire de ce CdA un bon tremplin pour aller vers des CdA plus touffus/longs/ambitieux. J'avoue être un peu concerné par ce dernier point: Si je ne me suis jamais embarqué dans un CdA jusqu'a maintenant c'est parce que j'étais sûr de ne pas pouvoir "tenir" sur la durée une l'assiduité minimum demandée sur le forum. Et pourtant je traine souvent, à baver devant le CdA d'un des pontes de la section, ou à constater les progès qu'ont put faire les moins "people". Ce format et son thème à savoir les commandos me motive énormément et me fait "moins" peur. J'avoue que je serais déçu si la "sélection modélistique" m'éliminait d'office... Bon après si vous avez de bonnes raisons de le faire je ne veux surtout pas faire de la politique par le bout de mon nez, mais je voulais quand même "exposer" mon "cas"... Euh voilà mon petit grain de sel, [b]Tincho [/b]([i]extrêmement intéressé[/i]) PS: ça m'a peut être échappé mais est ce qu'on a une idée approximative de la date d'ouverture des candidature?? (je serais déçu de la rater) EDIT @Akaru: Ahah !! ça te va bien de la jouer provoc' en début de post pour dire ensuite que t'es d'accord^^ Et après on dit que c'est les zoneilles qui sont imprévisible dans leurs alliances

Effectivement tu as définitivement pas assez de troupes, je serais d'avis de virer les aigles chasseurs. D'autant plus que tu as pas mal de E4 3+ dans tes adversaires... Avec les points raclés je prendrais un autre escadron de motos, beaucoup plus fourni en terme d'effectif, ce qui te permettra d'un peu mieux planquer ton autarque. Parce que 3 gus avec un super QG rapide CàCeur Deluxe dedans faut être con pour les laisser tranquilles. Si tu les laisses comme ça tes mots dépasseront pas le tour 2 a mon avis... 3 gardiens bikers on l'a déjà beaucoup dit, c'est une troupe d'appoint, un truc tellement fragile qu'il passe la partie en réserve pour n'aller chiper l'objo qu'à la dernière minute. Si t'essayes de les déployer comme tout le monde au début ils prendront la mort très très vite à chaque partie. Peut être avait tu prévu de les mettre en réserve remarque?? c'est pô marqué... réfléchis bien au fait que tes gardes fantômes re^présente un tiers du budget de ta liste. Et enfin dernier point oui tes vengeurs sont clairement suréquipés, est ce que tu en attends trop? j'aurais tendance à dire oui mais leur équipement me parait pas totalement déconnant non plus par rapport à ce que tu en attends donc finalement... je sais pas bien lol. ma modeste contribution, Tincho Edit: les noms d'unités sont bien cools efectivement, les grecs et les eldars même combat^^

rapidement: ça [quote]6 dragons de feu 96 points[/quote] et ça [quote]8 vengeurs 123 points - exarque - arme énergétique et bouclier miroitant[/quote] t'es sûr que t'as rien oublié?? ils ont pas de transports? [quote]Ensuite, Pour améliorer mon armée, je pourrais donc mettre 10 vengeurs a la place de 8 avec asurmen et une escouade de 6 dans un falcon plutot qu'un serpent, ou voire garder le serpent?[/quote] Tu veux dire fair du DAVU/DAFU?? ça pourrait être pas mal, seulement si macdeath proposait de gonfler ton escouade et/ou d'en prendre une autre je crois que c'est effectivement pour que ton phénix puisse toujours avoir des potes "PV" avec lui... Une liste originale en tout cas!!! Tincho

J'ai pas le temps de lire tout le reste (journée fournie en perspective) mais je réagis à ça: [quote]@Tincho : je sais bien que tu es contre l'uniformisation des listes eldar, mais soit de bonne foie quand même. L'anti-char n'a pas subit de nerf vu que les dragons, au départ, n'étaient même pas embarqués. Et n'oublie pas qu'il débute, alors pas trop de choix trop originaux non plus ^^.[/quote] Autant pour moi j'avais plus en tête que les dragons n'étaient pas embarqués en plus d'être équipé comme des bourgeois Tincho EDIT: Par curiosité j'ai un peu survolé ce que disent les autres, pour ce que j'ai lu je suis d'accord. Attention à la wish list Macdeath

Aah tu t'es éloigné des motojets... dommage (Ahah je viens de partir en cou***** sur le post d'à côté sur le besoin de garder de l'ouverture d'esprit dans le "commentage" des listes) Ma foi ta nouvelle liste est sympa, euh Oulààaah qu'est ce que c'est que ces vilains Holochamps [u][b]PLUS[/b][/u] PE sur le spinner?? il tire en indirect grâce à son arme de barrage, et la PE permet de continuer à bouger pas de tirer, donc ouste moi tout ça de là^^ Que deux troupes en 1000 pts je trouve ça ric rac, mais à côté t'as aussi 2 vypers qui peuvent contester, peut être en garder une en réserve à ce moment là? voire les deux? Hmmpff euh ça j'ai pô compris: [quote]5 Dragons de Feu : 205 Serpent : Canon Shuriken - Canon Shuriken - Rayonneur Laser Jumelés[/quote] Il a un canon SHu ou un rayolaz au final? peut être un rayolaz avec Cashu de coque? mais bon si tu veux absolument deux armement y'en a qu'un qui te permette de tirer en mvt 6 [u][b]ET[/b][/u] 12 pas, c'est LME avec Cashu de coque, donc à préférer à du double F6 que tu ne peux faire tirer qu'en mvt 6 pas de ton véhicule... EUh donc pour finir il me semble que le problème de cette deuxième mouture c'est l'antichar qui a quand même pris un nerf conséquent je trouve... J'espère que je t'aide un peu, Tincho

[quote]pas mal de tir de saturation mais à F6 simplement et peu de PA[/quote] Le principe même de la saturation c'est d'ignorer la PA au profit du nombre de tirs et donc des proba de rater son jet de save... La F6 est préférée parce que elle a un large champ d'application: MI sur les E3, cpapable de se farcir des Bl. 10/11 voire même 12 avec de la chatte. Comme en gros la limitation de 33 signifie qu'un seul des côté de Blindage peut avoir 12, c'est "calculé pour". En fait ce qui fait que la saturation est encore plus conseillée à ce format c'est qu'on a pas de GP pour maudire. BOn ça c'est pour ce qui est d'abonder dans le sens de mes collègues Futurama (Oups ) et O-Saphira-o. Maintenant de mon côté, "détruire l'optique de la liste" comme l'avoue O-Saphira-O ben je trouve ça dommage. Et il m'a semblé constater qu'on avait tendance à le faire assez souvent, ici sur le Warfo (moi le premier) en restant campé sur nos positions de "Voilà ce qui marche et a été sanctifié par messeigneurs McDeath, Wildgripper, Maram et autres pontes importants" bref, j'arrête de balancer des noms ça fait trop Gestapo lol (J'en profite pour souligner que je ne veux manquer de respect a aucune des personnes précédemment citées, je pointe un travers qui m'a semblé commun à l’ensemble de notre section du fofo, moi le premier, encore une fois) Mais ce que je veux dire c'est que souvent on s'enferme un peu dans le carcan de ce qui a été démontré fiable... Alors forcément le 'dex a quelques rides, la V5 pas tant mais GW cultive déjà sa "descendante", et du coup ça s'explique. Les différentes combinaisons ont été (presque) toutes testées et on connaît bien lesquelles tirent leurs épingles du jeu. Mais le format patrouille avec ses limitations beh il réhabilite aussi pas mal de trucs dont on a pas l'habitude: il tire les scorps et rangers vers le haut par exemple, je pense qu'il ouvre à la possibilité d'un marcheur solo et après tout comme il y a moins de cibles un couplage Rayo+LME me paraît pas si débile: QUand je mets un cashu de coque sur mon falcon LME je cherche la même chose du flexible antitroupes antichar: la F8 peut aider quand c'est sur l'avant d'un leman russ qu'on tire le gabarit F4 sur du grouilleux, ou même de l'EN avec token de souffrance... Pour moi c'est finalement pas si débile comme choix, idéalement il en faudrait un deuxième. Et à ce moment là repasser sur un avec 2 LME et un autre avec 2 Rayolaz. BOn les lances lumières, par contre je veux bien être gentil, mais même sans les avoir jamais jouées je trouve ça très cher pour un format 400 pts. C'est comme si on mettais deux GP biker bipouvoirs avec un conseil d'archontes bikers eux aussi à chacun pour du mille pts... Bon ok j'exagère, mais c'est un peu l'idée! Arf j'étais parti pour faire un simple commentaire de liste, et j'ai dérapé en manifeste pour la diversité des listes eldars... ... Faudrait peut être que je consulte Tincho

Nan nan change pas ton armée c'est juste que les motojets quand on veut les aligner pour de bon c'est essentiel d'avoir 1) un minimum d'effectif 2) un booster de Cd par ce que en gros leur plus gros défaut est là, a petit effectif et sans boost Cd elles fondent comme neige au soleil... Comme l'a si bien dit wildgripper: [quote]Sinon, ce qui m'inquiéterais si je devais jouer cette liste, c'est plutôt la survie de ton GP. Je me demande s'il ne vaudrait pas mieux fusionner deux escouades de motojets pour passer à 1*3 à poil, et 1*6 bishuriken, en raclant des points (probablement sur les dragons) pour ajouter un archonte bravoure.[/quote] Mais si tu mets deux gros pavés de motos ça me paraît bien jouable et du coup tu peux peut être chercher de la place pour un autarque façon rambo sur une motojets, aah quoi qu'on est sur du mille points? ptêt pas en fait Tincho

Allez!! je viens de récupérer, un accès internet, ton sujet est le premier du FoFo et je suis de bonne humeur alors je poste mon avis vite fait!! C'est pas mal comme liste, très Saim-Hann Like. En fait le principal problème c'est que la troupe est vitale en cette joyeuse V5 (gare à la V6^^), et que les motojets par trois ne sont pas de "vrais" choix de troupes mais plutôt [i]un choix d'appoint[/i] de capture d'objo. Donc en fait il te faudrait bien un ou deux "vrai choix de troupes"... BOn et à ce niveau là c'est vrai qu'on remplacera jamais une bonne escouade serpentées à ce niveau là. L'autre option c'est peut être si tu veux absolument jouer plein de motojets, bah de gonfler les effectifs et mettre des trucs pour fiabiliser le moral, style un archonte biker. Mais à ce moment là ça veut aussi dire conversion... Mais bon les motojets font quand même bien eighties au milieu des nouveautés de 2006 et si j'en alignais (ce qui n'est actuellement pas le cas) je pense que je convertirais tout mes bustes de gardiens. Bref... je m'égare. Euh ben comme l'a dit bender 150et+ pts de QG ça fait gourmand... A moto un chance ou malé tout seul je pense que c'est mieux que le bi pouvoir... Bon mais en fait l'homme de la situation ce serait Altrazar mais on le voit plus... Wild' et Maram s'y connaissent pas mal aussi je crois, bref moi la motojet c'est pas trop mon rayon en fait Et les Vypers, euh bah oh quoi que tu les as pas si mal équipées. Faut voir... c'est plutôt réputé mou. Le prisme solo je plussoye encore Bender, comme quand je me bidonne devant futurama , par deux ou rien, et comme aime le rapeller macdeath le tisseur de nuit est vachement plus V5, tu peux choper ses règles sur le site de GeuWeuh et... il est bien. Et enfin les Dragons, bah dans le coin on est tous d'accord sur le fait qu'à 6, exarque ou pas, ils ont un taux de mortalité après fumage de véhicule très élevé. Du coup on les préfère équipé au minimum ou à poils, mais ça au vu de la réput' eldar c'est un peu tendancieux.DOnc sache que ces pépères n'ont pas besoin d'un big boss plouc à bagouse comprendre suréquipés de deux pouvoirs et un item +6 pas. C'est un peu comme en JDR en fait si tu mets trop de pts dans les caracs t'as de mauvaises compétences et vice versa... Euh EXEMPLE BIDON^^ Next... 2 armes F6 sur un véhicule tu ne peux les faire tirer qu'en ne faisant 6 pas, ce qui pr un antigrav eldar équivaut à l'immobilité. Le LMEldar a l'avantage de pouvoir switcher F6/F4 et donc de pouvoir tirer à 6 et 12 pas de mouvement ce qui est plus intéressant. je parle du Falcon donc... J'ai tout survolé je crois, Tincho. EDIT: Hâte de suivre le SàLT, je manque d'inspiration sur mes serpents là

L'intérêt du Rayolaz Bender (putain je kiffe ce personnage^^ Futurama powaaaa lol) c'est qu'avec tes 36 pas de portée tu peux souvent commencer sur la table et donc commencer à avoiner tour 1. Euh quoi que en même temps si les démons sont full FeP c'est peut être pas une si bonne idée... A vrai dire dans mon groupe de joueur personne les aime (et perso je dois avouer que c'est pour moi les figouzes les plus laides de GW... c'est ptêt le but tu me diras ) donc personne les joue, donc je ne les ai jamais affrontés... Mais même dans l'optique d'une AdF pour avoir guide pas trop loin, l'idéal c'est de mettre le GP dans un falcon DAVU équipé comme il se doit... ou alors sur motojet. Conversion tout ça, tout ça quoi... Mais cher en points tout ça!! Et euh du coup je regardais ta liste, les PE sur les marcheurs et le Spinner à mon avis tu as de quoi gratter facile 25 points, là. Hmmpff les Cashu sur tes serpents l'idée est cool mais si tu cherches des points, je pense que ça peut sauter aussi... Faut voir... Tincho, évasif à c't'heure ci

[quote name='Arandar' timestamp='1308843603' post='1941289'] Les Araignées d'autres te diront de les laisser à effectif minimum. Ne les écoutes surtout pas Mais en fait euh... c'est probablement mieux. [/quote]Oh je me sent visé là^^ Moi je donne des conseils sur ce que j'ai pu constater en jouant Mr. Arandar, personne ne vous oblige à les suivre Bon pour le reste je suis teuta'fait d'accord avec monsieur Arandar, un poil de suréquipement surtout pour les Ddf. Le reste RAS... Aaah si tes GP tu comptes les mettre où? Aah quoi qu'ils ont juste malé... bof pas hyper important le placement alors... Tincho

Oohlà, on s'absente une journée et ça y est tout le monde a la folie des grnadeurs!!^^ [quote name='Maram' timestamp='1308835329' post='1941170'] 2) Nnnoooonnn incroyable!!!! je l'avais pas vu mais Tincho aurait posté un conseil valable... ben celui là faut qu'il le mette dans sa signature... (la vengeance est un plat etc etc... et puis t'as qu'à pas aimé les rangers, tincho...) [/quote]Aahah entre ça et la petite pique sur les joueurs "qui se la jouent original", je pensais pas t'affecter à ce point là Maram [quote name='Maram' timestamp='1308840838' post='1941252'] et c'est moi qui passe des fois pour un grognon... [/quote] Pas de ma faute si Kurga essaye de te damer le pion^^ [quote name='Arandar' timestamp='1308845890' post='1941320'] Un second autarque n'améliorerait pas la liste je trouve. Elle pousserait juste plus à fond le concept. Car payer +100pts pour un +1 supplémentaire...bof. Sans compter que l'on se prive du GP et sa malédiction bien utile aux vengeurs. Du coup ça fiabiliserait probablement les araignées et les aigles mais affaiblirait le reste de la liste. Rappelons que AS et AC représentent au max un tiers des points totaux.[/quote]Tu dis ça parce que tu ne prends en compte que les choix attaques rapides, avec deux autarques l'idée est d'avoir le maximum de choix en réserve donc des marcheurs, des scorpions, etc.. avec à côté le max de saturation F6 possible. ça reste une piste à envisager... Wildgripper a posté une liste très orientée dans ce sens dans le sujet "comment se passer du GP" ou un truc comme ça, ça peut être une bonne base à modifier pour qu'elle colle plus à tes envies... [quote name='Arandar' timestamp='1308845890' post='1941320'] Je proposait d'ajouter une équipe de gardien de chocs serpentés (moins chère que des vengeurs grêleurs au passage). Et c'est à cette occasion que j' osait parler d'optimisation. Mais peut être que "amélioration" aurait été un terme plus juste. Il n'a jamais été question d'obtenir une liste optimisée dans le sens une liste dur. Mais d'aller vers quelque chose de moins mou puisque 3 choix rapide c'est déjà mou. Maintenant je pense que l'on a fait probablement le tour. [/quote] En tout cas tu as une bonne base de réflexion, et tu peux te vanter d'avoir fait le buzz côté VM de ce fofo dans tes premiers posts (c'est pas à la portée du premier péqueno ) [quote name='Arandar' timestamp='1308845890' post='1941320'] [quote] certains mêmes, aiment jouer des lames funestes c'est pour te dire..[/quote] Altrasar! [/quote]Pu....! 'naise! Mais ça fait combien de temps que tu nous espionne pour savoir un truc pareil?? Tincho

[quote]D'ailleurs tu le place ou ton GP?[/quote]'est toujours une grande question le placement du GP, et c'est vital dans une liste eldar. Peu d'unités auraient la valeur qu'elles ont quand elles sont soutenues par papy prophète... D'ailleurs ça me fait penser qu'on a pas de post débat sur le GP en lui même, mais surtout sur cette question du placement, ça pourrait être intéressant d'ouvrir un thread là dessus. Après tempête bidule, c'est vrai qu'on parle pas assez de sa capacité à mettre les tanks dans le sens qu'on veut. Mais j'ai le souvenir que la portée est loin d'être idéale, j'ai pas mon 'dex sous les yeux quelqu'un peut confirmer? Tincho

[quote name='Arandar' timestamp='1308654291' post='1939497'] Haha! On croit qu'on y est et puis finalement non [/quote]Surtout quand on écoute un peu trop Maram le grognon attitré du fofo^^ (Joke inside Maram ) [quote name='Arandar' timestamp='1308654291' post='1939497'] -je les remplaces par une configuration classique : doublette de 9 vengeur dont exarque grêleur et double cata. Ils embarquent dans du serpent avec LME et PE.[/quote]Voilà, tu vois son influence maléfique se fait sentir^^ [quote name='Arandar' timestamp='1308654291' post='1939497'] - je vire les vengeur DAVU.C'est vrai que ça rend le jeu moins chouette.[/quote] Pas forcément, dans ta liste c'était ce qui compensait ton orientation très unité à la con. Moi je trouve que tu devrais la tester ta liste orientée "unités à la con", avant de la jeter et de passer à une autre... m'enfin... à toi de voir. [quote name='Arandar' timestamp='1308654291' post='1939497'] -je vire des arlok pour les garder en config snipe. Ils abriteront le GP.[/quote] J'admet que je suis a priori contre le GP dans les arloks en raison de leurs fragilité qui n'est plus à prouver, mais si en plus tu baisses les effectifs, alors là c'est le bout du rouleau... AMHA c'est pas une bonne solution. [quote]-le GP d'ailleurs je lui file à la place de guide... tempête surnaturelle Plus sérieusement j'avais lu qu'un tournoyeur épprouvé de ce forum utilisait parfois cette config(malé+tempête). Je me dis que ça dois pas être si mou.[/quote] Hoummmpppffff Bon... Je vais faire le mec ouvert d'esprit: tu nous diras ce que ça a donné [quote name='Arandar' timestamp='1308654291' post='1939497'] - les aigles on les passes en config galette : il gagne envol. Le fusil solaire on lui garde pour l'opportunisme ou les deux derniers tours?[/quote]ça c'est une bonne nouvelle! [quote] -les marcheurs on les vire pour un spinner (la PE est indispensable pour lui?) ==> ça rend la perte de guide encore moins génante. Je perd un peu de saturation F6 mais gagne un nouveau chassis.[/quote]Pas d'opinion là dessus... [quote] - les motojets à poils. Elles capturent un objectif au dernier tour. On peux faire mieux avec ces 66points? Sachant que alors je n'aurais plus que deux troupes. Gratter des points pour mettre des rangers?( par ex: virer le fusil solaire, passer mon autarque en configuration LM faucheur et lui virer son générateur et son fusil thermique. humm bof. ) Maintenant les rangers c'est peux être un peu trop statique pour la liste? [/quote]Beh moi je les adore les rangers, mais c'est clair que dans une liste mi-mécha mi-aéroporté ils tombent comme un cheveux sur la soupe... [quote name='Maram' timestamp='1308649437' post='1939443'] (j'aurai d'ailleurs beaucoup à dire sur les aigles chasseurs que, je l'avoue, j'aime de plus en plus jouer, même dans mes compos "plus dures")[/quote] Je subodore les conséquences d'une longue exposition à la macdeatherie au cours du Mesnil, il faudrait convoquer une commission d'enquête héhé [quote name='MacDeath' timestamp='1308550396' post='1938475'] le Pulse Laser est plus long...[/quote] Tu sais ce qu'on dit Mac', c'est pas la taille qui compte c'est comment on s'en sert Tincho, en manque d'idées fécondes... Edit: je persiste et signe dans la citation frénétique, c'est plus simple pour garder ses idées tout au long de la rédaction :sorry: Edit 2: Un an sur ce bon fofo eldar pour ma pomme, je m'en souhaite de nombreux autres, en votre compagnie longues z'oneilles déjantées!! (Mesnil l'année prochaine?)

Hopopopop Moi j'ai jamais fait de CdA, mais ça m'a toujours bien botté dans l'idée et j'ai une idée de commandos de pirates eldars qui me trotte dans la tête depuis un bon moment!! Donc je pense suivre tout ça avec un (très) grand intérêt!! Par contre, je vais commencer par lire le sujet en entier... Ludiquement, Tincho

[quote name='MacDeath' timestamp='1308500169' post='1938081'] houlala bande de tricheurs, moi quand je tartine des posts gigantesques, je ne met pas autant de citations, lol...[/quote] Nan mais personne n'a ne serait ce que prétendu te détrôner de ton titre officiel de pondeur de pavé plus long qu'une lance ardente Mac'

[quote]En espérant ne pas avoir dit trop d'énormité. [/quote]Nan nan, moi je suis d'accord avec toi surtouuuut concernant les faucheurs noirs qui a mon humble avis ont beaucoup perdu de leur superbe avec la V5... Ils sont statiques, leur 3+ est un miroir aux alouettes parce que quand on a suffisamment joué contre du marines on sait ô combien la 3+ se sature facilement, et leurs tirs... Ben si ils sont suffisamment efficaces l'adversaire les réduits au silence rapidement ce qui est d'autant plus facile que leur coût exorbitant contraint à les prendre en petits effectifs. Bon après j'avoue que je ne les ai jamais adoré (donc jamais joué ). Mais je pense pas dire tant de conneries que ça. (ce qu'il peut être imbu de sa personne celui là ) Mon grain de sel, TIncho

[quote name='Arandar' timestamp='1308474819' post='1937748'] ==>Au niveau des troupes remplacer les vengeurs DAVU par une doublette de motojet avec Archonte lance chantante et par du gardien de choc flameur serpenté ça affaiblirait la liste ou pas? Ça ajouterai en anti grouilleux mais niveau antichar j'y perd non? Et un seul serpent j'ai peur que ce la fasse trop peu de char Notez qu'il devrait rester 50-70points.[/quote] ça dépend ce que tu entends par affaiblir, mais quitte à mettre un archonte braavoure ou destructeur avec LC dans tes motos, plutôt que de les mettre en doublette, à ce moment là j'en mettrais un bon pavé genre 6 moto+archonte avec 2 canonshu. Là ça commence à avoiner sévère, mais bon le prix aussi (en euros comme en pts...) Les Gardien de chocs, moi je les adore. Mais ils sont pas très endurants et ne tolèrent pas trop les erreurs de ta part, et vu que c'est plutôt en Antichar que tu es faiblard moi je les mettrais plutôt en fusil thermique. Après savoir si tu y perds ou pas, difficile de répondre, je dirais que ta liste y perds en caractère ce qu'elle gagnera en polyvalence (en terme de possibilité face à différents ennemis). Bon et puis il faut prendre en considération que deux Falcon HC c'est quand même plus solide qu'un accompagné d'un serpent, ce dernier étant quand même bien plus facile à péter. [quote name='Arandar' timestamp='1308474819' post='1937748'] ==>Dans le cas ou je reste sur la liste actuelle comment ajouter quelques baisers(2-3) aux arlequins? C'est vrai que ça me plairait bien.[/quote]Hmmm... Bin moi je passerais les Marcheurs en Canonshu, tu gagnes 40 points, tu te payes tes bisous genre pas plus de 3, ce qui fait 12 pts et tu vires le Cashu des 3 motos pour mettre un troisième marcheur Cashu... A vue de pif ça passe, je vois pas d'auter solutions a froid comme ça... [quote name='Arandar' timestamp='1308474819' post='1937748'] ==> Remplacer les LME par des rayonneurs pour le falcon vaut le coup? Ou ça affaibli la liste?[/quote]Pour moi ça vaut pas le coup, mais j'avoue être assez psychorigide sur le falcon qui dans ma tête vaut pas le coup sans le LME, pour la simple et bonne raison que le LME est la seule arme qui lui permet de tirer avec tout qu'il fasse 6 ou 12 pas... A toi de voir. Tincho

Bah la vyper à laquelle il semble tant tenir est le dernier truc relativement mou du gland qui reste dans sa liste. [quote]- il a bien senti que de capturer des objos avec seulement 2 troupes c'était pas la fête,est ce que ça vaudrait le coup de gratter des points sur les rayonneurs et la vypers pour rentrer un autre choix de troupe ? [/quote]Moi si j'étais lui je virerais la Vyper, il la mettra a plus de points si il y tiens tant. Mais effectivement rajouter un troupe ce serait pas du luxe... Après je connais pas les crisis, j'ai pas encore affronté de Tau. Et puis bon au bout d'un moment les râleries ça va quoi. A lui de trouver des tactiques plus efficaces, ou d'arrêter de jouer si ça lui convient pas... [size="1"] C'est peut être de joueur qu'il faut changer[/size] Tincho

[quote]Moi mes Arlequins n'ont qu'un PV .. je ne sais pas pour toi mais à mon avis la MI OSEF un peu .. enfin bon c'est clair que dans un Falcon c'est plus résistant.[/quote]Je parlais du GP, mais ce que je voulais surtout dire c'est que ça se sature très vite... [quote]Je n'ai jamais dit le contraire. Seulement je trouve qu'avec seulement 2 blindés on offre que trop peu de cibles pour rentabiliser les HC. [/quote] Ah bah ça il a choisi de ne pas mettre beaucoup de blindé, c'est pas de ma faute. Pour moi, c'est justement le fait qu'il n'ait que deux chars qui justifie le HC, histoire de les garder le plus possible. Question de goût, quoi... [quote]C'est gentil .. si tu n'as vraiment rien contre moi le "machin" n'est peut-être pas à sa place ..[/quote]J'avais plus en mémoire l'intégralité de ton pseudo. Désolé si j'ai froissé ton ego, Mr Sigrist. I mean no disrespect. [quote]Et tu fais quoi si tu joue contre du Nécrons ? Du Death Guard ? Du Space Wolves ?[/quote]Beh en même temps, lui il dit qu'a priori il affrontera soit des sistah soit des EN. Je sais pas moi, je fais en fonction de ce que dit Arandar... Tincho

Ah oui si ils sont 7 les arloks, tu les garde c'est bon ! Tiens d'ailleurs puisqu'on en parle: [quote name='Shas'O Sigrist' timestamp='1308355637' post='1937004'] [quote]Grand Prophète Guide, Malédiction, Pierre esprit. 120pts[/quote] J'aime aussi. Si tu veux le planquer dans les Arlequins je te conseille de remplacer [i]Guide[/i] par [i]Chance[/i] et de lui ajouter une Lance Chantante. Tu mets des Baisers à tes danseurs et là tu as une unité invisible avec une Invu' meilleure que les Archontes (du 5+ relançable -> annule 55% des blessures) et le fait de pouvoir relancer les jets pour blesser augmente les chances de faire du [i]Perforant[/i] ). La Lance remplace le Bouffon et sert juste d'anti char/marcheur.[/quote] En même temps 55% des blessures c'est joli comme ça sur le papier, mais n'importe qu'elle F6 fait quand même de la mort instantanée. A mon avis, Chancer les arlequins c'est débile a moins d'avoir un vraiment gros pavé d'arloks. Chance c'est le pouvoir le plus cher du GP, faut le mettre sur des meilleures svg que du 5+, toute invulnérable qu'elle soit. Si en plus tu mets des baiser aux arloks c'est la fin des haricots ça te fait une unité ou le mec le moins cher est à 22 pts, ça ne tolère aucune erreur!! Bon après ça ne reste que mon humble avis, mais je suis persuadé de ce que je dis... [quote name='Shas'O Sigrist' timestamp='1308355637' post='1937004'] [quote]7 Arlequins 1X Prophète d'Ombre, 1X Bouffon Tragique. 166pts[/quote] Ajoute des Baisers et enlève le Bouffon comme expliqué plus haut. [/quote]Les baisers sont loin d'être indispensable et sont très chers. Si tu en mets, n'en mets pas à tout le monde, laisse au moins deux types de base sans, pour avoir des "fusibles" à "moindre coût" (guillemets pcq 18 pts ça reste hors de prix...) [quote] Par contre le Double Tisse-Mort est peut-être superflu ..[/quote] L'exarque avec sa CT et son deubeul tisse mort font l'équivalent de deux araignées et demie à lui seul, surtout pas enlever son double tisse mort... [quote name='Shas'O Sigrist' timestamp='1308355637' post='1937004'] [quote]Falcon Lance missile, Holochamps, Pierre esprit. 180pts Falcon Lance missile, Holochamps, Pierre esprit. 180pts[/quote] Niquel. Moi j'enlèverais les Holo-Champs, très chers et peu utiles. En effet, ce sont tes 2 seuls blindés, et ils se prendront tout l'antichar ennemis. Il me semble pas que quelques relances pouront alonger longuement leur survie. Bon étant donné qu'ils sont plein de Vengeurs pourquoi pas .. moi perso j'enlèverai 1 Falcon + 5 Vengeurs DAVU et je rajouterais 8 Vengeurs dont 1 Exarque avec Grêle de Lames (123 pts) + 1 Serpent avec Lance-Missiles Jumelés (110 pts) pour la saturation et la prise d'objos solides .. à toi de voir ^^[/quote] Le falcon HC est le véhicule le plus solide du codex, c'est pas contre toi Shas'o machin mais tu dit n'imp'! [quote]Voili voilou .. je pense que ta liste est bien. Tu manques un peu de CaC ou de PA3 (5 Faucheurs tout nus à la place dun Falcon ?!) mais tu devrais pouvir t'en sortir en milieu mou voir mi-dur si tu maîtrise bien la liste [/quote] Une bonne liste Eldar bien faite n'a pas forcément besoin de CàC. Et il joue la saturation donc la PA3 OSEF... [quote]En fait je voulais dire pluss de DAVU. D'ailleurs voici les modif apportées après tes bons conseils: -j'ai virer 2AS, 1AC, 3 motojet, les mirages. -j'ai pu ajouter un falcon DAVU, un canon shuriken sur les 3 motojets restantes.[/quote]Nickel, comme ça, ça me semble tout bon. Essaye ta liste et dis nous ce que ça a donné!! Tincho

[quote name='Arandar' timestamp='1308325125' post='1936738'] Salut à vous amis Zoneilles. [/quote]Salut!! Bienvenue sur le warfo, et en particulier sa section eldar (phagocytée par les comoraghiens ) [quote](j'avoue ne pas avoir trouvé de sujet dédié).[/quote]Y'en avait un dans l'ancienne mouture (pré-crash) mais où est il passé, ça je n'en sais rien. [quote]Je vous soumet une liste assez particulière qui s'éloigne de ce que préconise le tactica de mac death (et les nombreux posts eldars). Qu'importe! Je ne compte pas jouer en tournoi et pense faire des parties entre listes soft. De plus connaissant mon adversaire hypothétique (ouaip faut que j'aille le convaincre de se mettre au 40k) il ne risque pas d'y avoir une floppée de véhicules (1-3maxi en 1500).[/quote]Bon concernant le tactica, il reste un "guide" pour sélectionner intelligemment ses unités, et ça n'est en aucun cas un sacro-saint dogme de ce qu'il faut faire et ne surtout pas faire. Par contre jouer en V5 avec peu de véhicules, bah AMHA c'est un peu dommage. Les règles les mettent tellement en avant que c'est un peu se priver de ce qui fait un peu (à l'heure actuelle) le "sel" du jeu. Bon mais après si tu veux ne jouer qu'avec ton pote, pas de problème. Mais une fois qu'on a assemblé et peint ses figurines avec amour je trouve ça dommage de n'en rester qu'à un seul adversaire. Concernant la liste en elle même. Alors déjà rien qu'aux différents équipements de tes escouades on sent que tu as lu avant de foncer tête baissée poster. ça fait plaisir et ça évite de répéter tout le temps les mêmes trucs... [quote] [color="#4169E1"]Autarque[/color] [i]Ailes d'aigle chasseur, Fusil thermique, Mandibules.[/i] 120pts[/quote]Lui il apprécierait beaucoup que tu lui files une épée celle de scorpion ou celle "Nrjitik" peu importe mais au moins une épée. [quote] [color="#4169E1"]6 Araignées spectrales[/color] dont 1exarque avec [i]lames énergétiques[/i] et[i] double tisse mort[/i]. 159pts Par 6 pour augmenter légèrement leur durée de vie. Ils font ce qu'ils savent faire : saturer à la F6 et s'attaquer aux chars légers. [/quote]Le fait qu'elles soient 6 ne les préserveront à mon avis pas beaucoup mieux, même pour le deuxième saut, mais par conter ça te coûte 44 pts pour les deux escouades. A mon avis tu as du point à gratter ici. [quote]-Aigles chasseurs : je ne les souhaitait pas en mode spam de galette. Du coup ils sont censés arriver en cour de jeux, lâcher une galette et canarder en restant prudemment à distance du tir rapide adverse. [/quote] Dommage à mon sens de les priver du spam de galette qui reste une de leurs armes les plus efficaces. MacDeath ne tarit pas d'éloge à leur égard, il te conseillera sûrement mieux que moi, m'enfin je pense sincèrement que le spam de galette pourrait t'aider à avoiner du grouilleux contre qui tu n'as pas grand chose en dehors de ces petits gars (vu ta section troupes). [quote][color="#4169E1"] 5 Arlequins[/color] 1X Prophète d'Ombre, 1X Bouffon Tragique. 166pts[/quote]Ici par contre c'est à mon sens quitte ou double: soit tu montes leurs effectifs, soit tu les vires. Avec si peu de bonhomme ils prendront vite la mort que ce soit au CàC ou au tir. [quote]-Le Grand Prophète : La malédiction aidera les aigles chasseurs voir les arlequins. Je le verrai bien dans le falcon pour le guider. Sinon le placer avec les arlequins et lui donner chance? (mais faut trouver les points). [/quote]Personellement depuis que je le met au chaud dans son falcon, il prends deux ou trois fois moins la mort qu'avant, alors peut être que je le plaçais mal ou que je l'utilisais mal. Toujours est il que sa capacité a faire se pouvoirs depuis les vaisseaux est précieuse, que le falcon est très résistant et lui fragile. Donc ils vont bien ensemble. Selon moi c'est sa place idéale (a égalité avec le pâté de vengeurs serpentés). [quote]Troupe et Soutien. J'admet que c'est un peu le bazar. Et je penses que c'est ici que vous pouvez le plus m'aider Les Troupes j'ai fait un peu du remplissage. En fait je me demande, puisque ma base (araignée et aigle) est piéton vaut il mieux faire du tout piéton ou alors caser tout de même un max de vengeur DAVU/serpenté? Il n'y a pas de dragon de feu. Du coup ajouter du gardien de choc équipé de fuseurs serait il interessant? J'ai conscience que je n'ai actuellement pas de vrai solution antichar (pas de DdF, ou du LME à profusion) mais seulement de quoi temporiser (Araignée, grenade des aigles, rayonneur laser) et que les chocapics ne sont pas une solution en soit. [/quote]Ta section soutien passe bien. Pas grand chose à changer à mon avis, les marcheurs vont mieux avec l'autarch que le spinner don R.A.S. de ce côté. La troupe par contre... La motojet par 3 une squad pourquoi pas, tu as un autarch, tu les mets en réserve et tu attends le dernier moment pour leur mettre le bonus de l'autarch (beh oui on a la possibilité de choisir d'allouer ou nan son bonus faut pas cracher dessus. Les mirages par contre dans ton cas je les laisserais bien en simples rangers... A voir si tu as besoin de points ou pas et qu'est ce que tu comptes en faire. Clairement des chocapics serpentés avec des fusils thermiques ça aiderait. Disons que ça durçirait un poil la liste. [quote]Soutien Plus de falcon DAVU? virer les marcheurs pour un night spinner?[/quote]Virer ton falcon DAVU? est tu fou malheureux? C'est ton preneur d'objo principal, faut pas l'enlever!! [quote name='Arandar' timestamp='1308325125' post='1936738'][b]Donc en fin de compte la grosse question est : faut il que je me dirige vers du mi-mech soutenu par de l'aeroporté? Ou est il préférable de rester dans du quasi full piéton avec pourquoi pas un petit char (falcon DAVU, night spinner)?[/b] Donc sans obtenir une liste optimisée j'aimerai passer un cran au niveau supérieur : si c'est gazeux passer en liquide, si c'est liquide passer en mou. [/quote]Bah la réponse à ta grande question c'est un peu à toi de la trouver. Si tu te fais rouler dessus à chaque partie lorgne vers du mi-mech, sinon reste comme ça. A priori, sistah et EN sont toutes les deux des armées E3 (sauf coteries de tourmenteurs), et normalement les aigles, araignées et cie fonctionnent bien contre ce type d'armées. Donc je pense que c'est vraiment en fonction de ton feeling et/ou de tes résultats avec cette liste que la réponse s'esquissera... Voilà ma p'tite contribution. Tincho

Énorme!!! Parfait ce petit Tuto, j'utiliserais ça dans une autre couleur genre en vert je pense... Merci Cheldar!! On veut la suite!!! Tincho

[quote]je dois le reconnaître, assez classique.[/quote]Le prends pas mal mais t'as tout dit quand tu as écrit ça. C'est tout des unités qui ont prouvé leur efficacité, et relativement bien équipées. Bon allez pour être un poil plus constructif, je serais toi j'essayerais de dégager 60 pts pour prendre 5 vengeurs pour ton falcon. Par exemple décharger un peu le deuxième GP, tu lui laisses style juste guide pour le falcon (qui aime être jumelé quand même). Ou alors tu grattes les points sur les LME des serpents mais c'est déjà plus osé je pense... Tincho

[quote]Après c'est aussi à toi d'arriver à attirer des unités de ton adversaire là ou ça t'arrange, si possible qu'il ai des choix des 2 bords latéraux de table donc. [/quote]Aah, mais en fait c'est peut être bien parce que je tente souvent des flancs refusés, que mes marcheurs Cashu en AdF font de la merde? Hmmpff à expérimenter Merci Mr MacDeath!! [b][/HS OFF][/b] Farpaitement d'accord avec Vaince et Mac' ! Tincho