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De l'escalade de la violence ou comment ne pas imploser.
Zyrtchen a répondu à un(e) sujet de Lancel Von Wolf dans 40K - Général
Encore ? Il va falloir que je réponde moins vite décidément. Que dit la règle pour les scorpions ? -
De l'escalade de la violence ou comment ne pas imploser.
Zyrtchen a répondu à un(e) sujet de Lancel Von Wolf dans 40K - Général
Il l'est encore moins que l'actuel tableau pour blesser quand même. 3+ si tu es meilleur combattant, 4+ si les adversaires sont pareils ou tu es moins bon, et 5+ quand tu es une grosse moule versus du lourd. On peut pas dire que c'était dur. Toutes les armes jumelées n'ont pas aidées non plus. -
V9 - War zone Nachmund
Zyrtchen a répondu à un(e) sujet de SexyTartiflette dans 40K - Rumeurs et Nouveautés
De toute façon GW ne peut plus faire machine arrière, étant donné qu'ils planifient environ 1 an à l'avance (au moins) leurs sorties, quand bien même les sorties récentes feraient toutes un four, ils auraient encore d'autres suppléments à sortir, car prévu depuis un moment, certains déjà écris, envoyé à l'impression, etc. On l'a bien vu avec leur questionnaire de satisfaction, même pas 10 jours après un nouveau supplément était annoncé alors que la plupart de rézosociaux font par de leur mécontentement. Allez, dans un an ils inverseront la tendance ^^ -
De l'escalade de la violence ou comment ne pas imploser.
Zyrtchen a répondu à un(e) sujet de Lancel Von Wolf dans 40K - Général
Pas vraiment, le problème du démon c'est qu'il faisais tout trop bien et pour pas cher. Le RdT était pas foncièrement mauvais, mais mal optimisé. Non le gros problème c'est que dans une même version de règles, il y a avait clairement des armées pur no-match total. Que GW recrute des gens pour faire des livres d'armées/codex alors qu'ils le font mal. Gavin Thorpe est un autre exemple, ce mec était tour à tour capable du meilleur comme du pire, étant donné qu'il a jamais gagné une bataille de sa vie (de son aveux). Alors on nous répète que ça a changé, 'version la plus playtestée' de tous les temps etc, mais pourtant il y a dans chaque codex ou presque son lot d'aberrations et un décalage de puissance de plus en plus prononcé au fur et à mesure de la version. -> Exactement la situation qu'on avait entre le début de la v6 de battle et le mi-v7. Sauf qu'au lieu d'étaler sur 8-9 ans, ça se condense sur 2-3 ans. CQFD, c'est exactement ce qui est arrivé au démon battle en v7. Vous voyez, plus d'une décennie après, mêmes exact problèmes. Parce que warhammer et le hobby et général ne peuvent pas être géré comme un Jeux vidéo, c'est juste impossible avec les outils que GW utilise toujours depuis une quinzaine d'années (et qui sont archaïques, bah oui mais ça rapporte des sous tout ce papier ma bonne dame). -
De l'escalade de la violence ou comment ne pas imploser.
Zyrtchen a répondu à un(e) sujet de Lancel Von Wolf dans 40K - Général
Oui et c'est vraiment récent comme raisonnement, on a jamais eu le cas avant. Flash back. On est en 2008, je suis à un tournoi de battle, je viens de me faire littéralement rouler dessus par un jeunot de 12 ans alors que j'en ai 20 (5 ans de jeu, 3 ans de tournois). Il joue démon du chaos, le livre d'armée qui a quasiment tué battle v7 à lui tout seul. Le jeunot qui avait peu de parties dans les pattes, on lui a prêté une armée démon "vu qu'elle est moins compliquée à jouer" et mon armée de RdT s'est fait piétinée sans possibilité de rien faire (et c'est pas une hyperbole, avec le recul mon armée pouvais vraiment rien faire). Donc si, ça existe ce genre de cas. Une armée réputée faible qui tombe contre une armée stupidement forte, ça donne un no match même selon le niveau des joueurs. -
De l'escalade de la violence ou comment ne pas imploser.
Zyrtchen a répondu à un(e) sujet de Lancel Von Wolf dans 40K - Général
C'est surtout que j'ai vraiment crus que ton filleul de 13 ans te mettais des roustes sans forcer à 40k (c'est pourquoi je pensais qu'il manquait un chiffre). Et au vu de l'équilibre des codex entre eux, j'aurai pas été surpris plus que ça ha ha -
De l'escalade de la violence ou comment ne pas imploser.
Zyrtchen a répondu à un(e) sujet de Lancel Von Wolf dans 40K - Général
Déjà que GW voit pas quand une unité est fumée, faut pas imaginer qu'ils vont savoir patch correctement derrière. Est-ce qu'aussi loin dans la v9 ça commence pas à être un peu tard ? Faute de frappe ou bien il est sacrément futé le gamin ? ? -
Alors je ne sais pas si tu parles d'AOS ou de 40k, pour aos je ne me prononcerai pas, mais pour 40k c'est la foire à la saucisse pour les règles spéciales. Entre certaines qui ont le même nom mais pas le même effet, et à l'inverse celles qui ont un nom différent mais le même effet, c'est très dur de s'y retrouver et de connaître ses armées sur le bout de doigts. Je préfère 5 fois plus l'approche gros bouquin de règles avec dedans 80% des règles spéciales du jeu, et quelques règles spé propres à chaque armée. Ca te permet d'avoir une base commune, un gros socle que tout le monde connais, puis quand tu dois expliquer ton armée c'est beaucoup plus simple et rapide que maintenant. Je conçoit que pour un débutant à battle, la phase de mouvement était pas évidente à apprendre au début. Après j'ai réussi à la maîtriser à 15 ans, donc rien d'insurmontable. A l'inverse de AoS qui pour moi perd toute la saveur d'un vrai mouvement de phalanges sur une table. C'est de la simplification à l'extrême, et ça a fait perdre énormément de vétérans (comme la v8 qui était beaucoup trop permissive en plus d'être aléatoire, ça a fait lâcher beaucoup de monde car l'aspect mouvement/ tactique se retrouvait relégué plus derrière au profit de la construction de liste et de la magie). Je dis pas que c'est mal, je dis que c'est pas mon truc. Et la désertification des tournois de warhammer battle en v8 et le très peu de tournois avec AoS me fait dire que pas mal de vétérans ont lâché l'affaire. Et c'est pour ça que je refais deux armées battle v6, le plaisir de joué à la meilleur version que j'ai connu sera toujours intacte.
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Marrant parce que tout le monde avait des redirecteurs, toi aussi tu devais orienter et réorienter l'adversaire. Alors bon, dire, tu vas tout droit et tu tape, c'est plus que réducteur que de parler de la phase de mouvement de battle ainsi (qui est quand même LA phase importante de battle). A ce tarif là AoS me parait beaucoup moins aguichant, comme tu as aucune formation le mouvement à moins d'importance à part aller closer des trucs et tenir un objo. Tu t'en fiche d'être "de dos" vu que tu as pas de "dos" juste une empreinte au sol. A battle si tu te faisait charger de dos, c'est que tu avais fait une grosse boulette quelque part. Mais c'est que mon avis, j'ai peu joué à AoS.
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Tu est sûr que tu as vraiment joué à Battle pour faire des remarques pareils ? Source et stats de ton affirmation ? Parce qu'une partie des joueurs que je côtoie c'est l'inverse et lâchent l'affaire.
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Les cérastes drukhari sont une très bonne base de convertion, en plus d'être deux fois moins cher ^^
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De l'escalade de la violence ou comment ne pas imploser.
Zyrtchen a répondu à un(e) sujet de Lancel Von Wolf dans 40K - Général
Cette table avec la disposition des unités me fait beaucoup rire, tout le monde critiquait le full spamm chassis de la v5 et v7, et bien on y est revenu. Pourquoi les arlequins sont ils si fort ? Pas assez cher ? Combo stupides ? -
Amen. En théorie je pourrais tout à fait dépenser 100€ par mois sans forcer. Sauf que je ne me retrouve pas dans les prix pratiqués. A l'époque des 10 furies plastiques à 45€ j'ai déjà dit non (et pourtant les figs sont magnifiques), je le redis encore aujourd'hui. Mon prix psychologique est atteint depuis des années.
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Oui, l'expérience de quand j'avais 11-12 ans, autant dire pas grand chose, surtout qu'après 4 parties de mordheim le club s'est arrêté. Et oui je suis d'accord que c'est plus simple actuellement d'avoir du contenu, pas que c'était "immmmmmmmmensément plus dur qu'aujourd'hui". Surtout que la donne est presque l'inverse actuellement, il a 'presque' trop de choses et ça peut être rebutant de s'y retrouver. Le problème c'est que comment tu fixe quelle limite ? Le format, les CP, les reliques, les stratagèmes, les suppléments... Nous ont sais que c'est un foutoir, mais comment le débutant il peux faire du tri ? Même s'il choisis de pas utiliser certaines choses de sont codex, il doit quand même savoir ce que c'est. Oui sauf qu'à 40k quand tu achète ton codex, tu as d'office tout l'équipement d'un coup (hors DLC), à toi de faire du tri dans ce que tu as vraiment besoin au début ou non. Sans vrai vétéran derrière, c'est mort, tu vas passer l'aprèm à tapper sur tes potes parce qu'un veut jouer avec les stratagèmes, un autre veut jouer avec tel supplément qu'il a eu à son anniversaire, etc... Même battle qui était décrié pour son côté gros pavé de règles, à part les règles de mouvement, tir et corps à corps, le reste était bien marqué "règles additionnelles".
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J'ai commencé en 98/99 avec necromunda/mordheim, et enchainé en 2001 avec Battle. Autant necro et mordheim j'avais quelques vétérans pour m'épauler au tout début, autant le grand plongeon de battle je l'ai fait juste avec 2 amis de mon âge. Et bien non, c'était pas dur. Déjà parce qu'il y avait déjà le white dwarf (quelqu'un se rappel des articles pour se faire une armée avec 50€ par mois ?) et le site internet de GW (avec un annuaire intégré pour trouver des joueurs/clubs). Ensuite parce que à part le GBR et ton LA, tu n'avais PAS de suppléments, pas de surcouches de règles, etc. Depuis quelques années GW multiplie les bouquins et les sources dans tous les sens, regarde necro, plusieurs bouquins par an au prix fort, et j'ai crus comprendre que y a encore des soucis de règles. Comment un débutant peut s'y retrouver dans tout ce bordel ? AOS a le bouquin de règles, le battletome, mais y a aussi plein de suppléments et des tomes celestial, qui dépendent des versions. 40k c'est le même délire, les tyty ont eu droit à combien d'ajouts de règles avant que le codex v9 arrive vraiment ? 3, 4 mises à jour ? C'est pas les taus qui ont eu l'annonce en grande pompe d'un supplément, quelques jours avant que le codex v9 soit même sortit ? Et c'est deux exemples parmi tant d'autres. Tant que GW aura pas une ligne directrice bien déterminée, et continuera son délire de sortir toujours plus d'extensions et devendre plus de papier aux règles floues que de figurines, alors oui ça va devenir de plus en plus ingérable pour les débutants de prendre le train en cours de marche. Ha parce que ça a changé ça par rapport à 15 an plus tôt ? Vraiment ?
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Tu peux me citer qui a dit ceci ? Parce que moi je vois ça nul part. Et désolé mais c'était quand même plus simple il y a 15 ans. UN GBN/GBR (acheté souvent à plusieurs), un livre d'armée, et tu était bon à acheter tous les mois 25€ un régiment pour constituer ton armée. Et je prend l'exemple de la v6 parce que j'ai commencé à ce moment là (horde sauvage mon amour) mais 1500 points ça allait vite. C'est bien simple, sur 3 ans j'ai pu me constituer 3 armées d'environ 2k chaque (et y avais pas vraiment d'occasion à l'époque) alors que je ne travaillai pas, uniquement argent de poche, petits boulots et anniversaire/noël. Hors aujourd'hui, le prix de l'occasion est sensiblement plus cher que ce que je payait neuf à l'époque. J'ai même pu revendre des figurines plus cher que ce que je les avaient acheté. Alors je sais, inflation toussa, "t'es pas la cible". Mais la cible ça deviens qui ? Les fameuses baleines ? Bon courage pour renouveler les joueurs d'un jeu si le débutant considère que 45€ les 10 figurines en plastique c'est trop cher.
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Effectivement maintenant que tu le dis, je réalise que je les ai aussi acheté à 17,50€ les 10 à leur sortie. 42,5€ le raider ? Pour moi c'est le prix psychologique du land raider, réservé vraiment pour les véhicules d'exceptions... Je pense être totalement déconnecté des prix que GW à fixé, j'ai peur pour warhammer the Old World.
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Après avoir vérifié parce que ça me trottait en tête, et bien non le kit de wracks était bien à 30€ à sa sortie (22£), ce qui déjà est pour moi un prix incompréhensible alors qu'à côté pour 22€ on avait 10 cérastes ou 10 cabalites, il est toujours à 30€ actuellement (pas d'augmentation à cause de mauvaise ventes vu le prix trop élevé ?) désormais à 22,5£ en anglais (que 50 centimes en plus en 8 ans). Bon, on reste loin de la folie des furies à 45,50 les 10 (9 ans trop tôt, prix qui malheureusement maintenant deviens la norme maintenant) mais tout de même. Edit : Par contre je note que les-dit cabalites et cérastes sont passé à plus de 30€ désormais, et était à 22,5€ lors de leur sorties. Ca pique, mais c'est beaucoup moins violent que les gardiens eldars.
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Je ne parle pas de la version finecast mais bien de la plastique. De ma vie je n'ai jamais voulu acheter leur résine 'révolutionnaire', uniquement plastique et métal. Je suis quasiment certain que la boite était à 35€ à sa sortie, et 30€ désormais.
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Alors j'ai comme un doute sur les wracks eldars noirs. Lors de leur sortie, je suis quasiment sur que les 5 wracks étaient à 35€, parce que à l'époque je me souviens avoir dit clairement 'hell no' à 5 figs à 10 points pièces mais au même prix d'achat que les terminators (qui étaient donc à 35€). Hors en allant vérifier sur le site de GW si elles ont encore gonflées, je constate qu'elles sont à 30€. Ayant peu joué en v8 et pas du tout en v9, je suis incapable de dire si je suis dans le vrai ou si j'ai confondu deux prix.
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Bien sûr que si, selon ton mode de paiement et ta banque tu peux arrêter des prélèvements, te faire rembourser certains payements douteux par carte et autre. La plupart des banques aident sans problème leurs clients hein.
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Dans le pire des cas selon ta banque tu peux bloquer les prélèvements. Mais c'est à faire en dernier recours si le service client n'arrive pas à répondre à te demande (je l'ai fait à SFR après plusieurs mois de prise de tête, et c'est eux qui reviennent vers toi ensuite). Pour ce qui est des droits du consommateurs, n'étant pas un spécialiste je laisse à quelqu'un qui a les réponses te répondre.
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Khalyst, loin de moi l'idée de mettre de l'huile sur le feu, mais quel est le but de ta démarche ? Parce qu'avec autant d'hypothèses et de prédictions à la nostradamus, surtout sur un sujet d'actualité sensible, qu'est ce que tu essaye d'accomplir ?
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De l'escalade de la violence ou comment ne pas imploser.
Zyrtchen a répondu à un(e) sujet de Lancel Von Wolf dans 40K - Général
Quel était le problème du dernier ? (je joue pas à la V9) -
De l'escalade de la violence ou comment ne pas imploser.
Zyrtchen a répondu à un(e) sujet de Lancel Von Wolf dans 40K - Général
Au temps pour moi, je croyais que tu approuvais cette démarche financière. Et avec leur réputation qui n'est plus à prouver. Le jour où au aura une vrai levé de boucliers et un refus des pratiques commerciales trop agressives (je pense à EA et l'affaire des lootbox ou stalker 2 et ses NFT), peut être qu'on aura enfin des changements. Mais mon petit doigt me dit que c'est pas encore prêt d'arrivé.