Est-ce que la technologie ork fonctionne ou pas?

[ceroxon]

Ce que j'ia du mal à comprendre c'est que d'un côté on dit que la technologie ork fonctionne grâce à leur foi. Si elles sont récupérées poru être analysées alors elles ne fonctionnent pas. D'un autre côté, les orks ont les connaissances pour fabriquer des machines qui fonctionnent grâce à leur intelligence génétique. 

Alors qu'en est-il?

[Aeneas]

Personne ne sait comment fonctionne la technologie ork, pas même les orks... mais ça fonctionne.

[Barbarus]

Les orks, c'est la méthode coué mise en pratique...

 

Donc ça fonctionne, mais... qu'avec eux... Et parce qu'ils croient que ça fonctionne...

 

Barbarus : je vois pas le soucis...

[Kielran]

40k ce n'est pas de la science fiction, c'est de la fantasy dans un cadre de space opera tres sombre. Il y a enormement de choses magiques car illogiques. 

 

Les eldars construisent leurs vaisseaux et appareils a partir de rien en faisant pousser de la matiere psychiquement active en chantant.

 

Les demons et la possession existent

 

La technologie ork fonctionne comme par magie parce que la puissance psychique ork lui permet de fonctionner.

 

Avec ce principe, si un ork peut faire briller une ampoule en pedalant, 10000 orks qui pedalent peuvent etre l'equivalent d'une centrale nucleaire. Et ça fonctionne dans cet univers. 

[manu21]

Il y a 4 heures, ceroxon a dit :

Ce que j'ia du mal à comprendre c'est que d'un côté on dit que la technologie ork fonctionne grâce à leur foi. Si elles sont récupérées poru être analysées alors elles ne fonctionnent pas. D'un autre côté, les orks ont les connaissances pour fabriquer des machines qui fonctionnent grâce à leur intelligence génétique. 

Alors qu'en est-il?

Les 2 choses que tu dis sont vraies et ne sont pas mutuellement exclusives.

 

1: les ork brikolo ont génétiquement les connaissances pour fabriquer des choses. Il va assembler 3 bouts de métal avec de la ficelle et ça va donner un avion. Prend 2 brikolo différents sur des mondes différents, et ils te feront tous les 2 un avion mais aucun des avions ne ressemblera à l autre. Pourtant, les 2 voleront (voir point 2). 

 

2: leur technologie fonctionne parce qu'ils y croient. Effectivement, un ork qui croit que l avion vole et appuyant sur ce truc, grosso modo hein, bah l avion va voler.

 

Pourquoi ça marche pas entre les mains des humains ? Parce qu'il n y a aucune "logique" au fonctionnement des trucs ork, or le mechanicum et les humains en général cherchent à expliquer "logiquement" (ie: par la science) comment un truc fonctionne. Mais vu que ces règles scientifiques ne régissent pas la technologie ork, bah non seulement ils comprennent pas, mais en plus, ça ne fonctionne tout simplement pas.

 

Manu

[SexyTartiflette]

La technologie Ork n'est pas mécanique, ni même scientifique. Ce sont des constructions psychiques alimentées par leurs puissances psy individuelles. 

 

Elles ne marchent pas entre les mains de l'admech.. parce que ça ne sont pas des psykers. Il faudra faire conduire un véhicule Ork par un Psyker impériale pour que ça marche. Et il faudrait qu'il pense comme un ork 

[Zangdharr]

Je modulerais quand même l'affirmation "les orks influencent les tissus de la réalité par la simple pensé". Il faut quand même des choses tangible pour vectoriser cette aptitude, ce n'est pas un pouvoir illimité. 

 

L'anecdote qui explique ce phénomène c'est une histoire de flingue dont la gâchette ne fonctionne pas. C'est léger... Pour pouvoir tirer le fling' devait avoir une gâchette même si elle était défectueuse. Il faut des chose tangible et fonctionnel que les orks peuvent tordre. Sinon ils feraient piou piou avec les doight et ça marcherait (greyskull ? ^^ )

Idem, les avion orks ont besoin de carburant, d'alimentation électrique, de munitions. Il y'a un petit coup de pouce du Grand Vert pour qu'ils tiennent en un seul morceau dans le ciel mais pareil, faut une base plus ou moins fonctionnel.  

[SexyTartiflette]

il y a 9 minutes, Zangdharr a dit :

Il faut quand même des choses tangible pour vectoriser cette aptitude, ce n'est pas un pouvoir illimité. 

 

Oui. 
C'est pour ça que j'aime bien mon concept de "technologie psychique". Exactement comme les eldars : ils ont des machines animées par l'energie psychique. Mais un guerrier fantôme ça n'est pas vraiment un fantôme, un simple esprit qui agit sur la réalité par la magie pure. Il lui faut une enveloppe physique, des poings. 

 

 

[gekko]

Moi je dirais qu'il y a deux mamelles du phénomène:

Les très anciens brikolos, qui eux savaient ce qu'ils faisaient, et l'on transmis héréditairement plus à certains orks qu'à d'autres, mais le pouvoir de concevoir des appareils étrangement puissants est resté dans la race.

Le pouvoir de la waagh, qui peut avoir des traductions variées, transformer un ork en arme, transformer une base fonctionnelle en une arme ork.

Ce dont on parle doit être un mélange, à part variable, de ces deux sources de "pouvoir".

[Grimberg]

il y a 13 minutes, gekko a dit :

et l'on transmis héréditairement plus à certains orks qu'à d'autres

Ça je suis pas sûr, parce qu'il me semble avoir lu que n'importe quel ork mort sème des spores qui permettent de recréer de zéro une société orque toute entière, avec toutes les catégories de spécialistes existants, brikolos, mékanos, psykers, castes dirigeantes, éleveurs de minus et même toutes les sortes de grots, snots et squiggs permettant la survie et le développement de la nouvelle civilisation. La seule chose qui ralentit ou stoppe son évolution, c'est le manque de ressources sur la planète où ils se retrouvent.

[Slagash le Lascif]

Il me semble que l'aspect "ça fonctionne parce qu'ils y croient" a été pas mal déformée à coup de meme, dans les faits dont j'ai souvenirs (c'est à dire un codex v3 notamment donc ça a pu bouger), il s'agissait plutot soit d'exceptions (le flingue qui manque d'un percuteur mais qui marche quand même) ou de croyance très répandues (le rouge va plus vite). Même dans le cas du rouge, ou de la couleur violette ou bleue, des études irl montrent qu'il peut y avoir un effet placebo qui pourrait tout à fait avoir lieu à 40k. 

 

Je pense que les brikolos orks sont surtout des sortes de Mac Gyver capable de faire beaucoup de chose à partir de bouts de trucs qui trainent, et la plupart marchent bel et bien, mais aussi que la psyché collective ork peut influencer la réalité, permettant ça et là des effets surprenants.

[Zangdharr]

il y a 14 minutes, Slagash le Lascif a dit :

Il me semble que l'aspect "ça fonctionne parce qu'ils y croient" a été pas mal déformée à coup de meme, dans les faits dont j'ai souvenirs (c'est à dire un codex v3 notamment donc ça a pu bouger), il s'agissait plutot soit d'exceptions (le flingue qui manque d'un percuteur mais qui marche quand même)

C'est ça, les mêmes mêmes qui ont transformé la pelle en arme iconique du deathkorp alors que ça n'a jamais été le cas et qui ont mis une paire de sein bonnet E à Slaanesh alors que le prince du chaos n'en a toujours eu qu'un seul (la taille de bonnet n'étant pas précisé dans le liber malefic)  

[Kielran]

En general, plus le machin est complexe, plus la part de l'energie verte est importante dans le fonctionnement. Parce que plus il faut bidouiller des details, plus les orks compensent par leur enthousiasme leur manque de patience a regler et ajuster. 

 

Autre chose a prendre en compte : plus c'est "unik" plus c'est "baleze". Les orks aiment les choses kustom. Selon leur pensée, si c'est reproductible c'est moins fort. Donc les fling', les kikoup de base etc ne sont jamais plus fort. Mais les dents de Gorks du boss Snikrots, qui ont une forme spéciale et sont les armes emblematique du boss. Elles ont donc des caracteristiques superieures a de simples kikoups.

 

 

Modifié le 5 mai par Kielran

[gekko]

Oui @Grimberg, on est d'accord, ce que je voulais dire c'est que certains orks deviendront des mékanos, et d'autres de simples boyz. Il y a donc bien un mécanisme de sélection des orks élus à la loterie du talent technologique. Et les anciens avaient dû le vouloir ainsi dans leur grande science.

[Hammerstein]

J'ajouterai à cette intéressante conversation, qu'il me semble bien que plus ils sont nombreux, plus il apparaît d'Orks plus "malins" que la moyenne.

 

Généralement un Big Boss qui echafaude de vraies ruz', ou un Mekano qui se découvre un certain talent pour créer un Gorkanaut (ou un Morkanaut); voir un Titan Ork particulièrement imposant.

 

Bref, les Orks sont un peu comme des neurones en folie: à force d'en accumuler au même endroit, il finit par se créér des "synapses".

Mais il est également possible que ce soit leur patrimoine lointain de Korks qui ressurgit en partie lors de tels rassemblement; ou plutôt de Waaaagh.