GW et la "nudité"

[Inquisiteur Pierrick]

Il y a 4 heures, toubotouneuk a dit :

Gw suit le puritanisme anglo-saxon : ok pour le gore et les génocides mais pas de nudité, pensez aux enfants !

Après, pas grand chose à voir avec du puritanisme anglo saxon. C'est une question de législation : tu ne vends pas de figs féminines topless (ou quasi) à des mineurs. C'est pareil en France et GW est obligé de respecter la législation des pays où le boîte vend.   

[Kaptain]

il y a 3 minutes, Inquisiteur Pierrick a dit :

Après, pas grand chose à voir avec du puritanisme anglo saxon. C'est une question de législation : tu ne vends pas de figs féminines topless (ou quasi) à des mineurs. C'est pareil en France et GW est obligé de respecter la législation des pays où le boîte vend.   

 

Je serai curieux de connaitre ce texte de loi, que je présume totalement imaginaire en ce qui concerne la France.

[HFXleol]

Il y a 7 heures, Kaptain a dit :

serai curieux de connaitre ce texte de loi

Article 227-24 du Code pénal

[Inquisiteur Pierrick]

il y a une heure, HFXleol a dit :

Article 227-24 du Code pénal

Et il y a certainement des pays où les législations à ces sujets sont encore plus restrictives... Des pays visés comme marchés par Games Workshop (de mémoire l'Allemagne, l'Australie, le Koweït, Dubaï, ou la Chine).
le localisateur de magasins permet peut-être de se faire une idée à ce sujet : https://www.warhammer.com/fr-FR/store-finder?srsltid=AfmBOoo0PRWqN9glKJehvA3sGJb4pNNxfuNIwdzxq2vk5ch_5vNPx0y2

Modifié le 18 avril par Inquisiteur Pierrick

[Kaptain]

Complètement hors-sujet l'article 227-24, je suis navré de vous annoncer que vous racontez n'importe quoi. 

Il y est question de matériel pornographique. Les mots ont un sens. 

Est-ce qu'au moins vous avez réfléchi deux secondes au texte de cet article ? Parce qu'avec votre logique un bolter est une arme, et les cultes genestealers sont des terrorristes. 

 

Vous ne trouverez aucun texte de loi français interdisant de produire des figurines de jeu fantastique aux seins nus en France s'ils sont susceptibles d'être vendus à des mineurs. 

Modifié le 18 avril par Kaptain

[Haemacolyte]

Il y a 8 heures, superdady a dit :

Après, on peut avoir quelque chose de moins sage pour les drukh, sans pour autant avoir du graveleux comme feu Miss Kruellagh la perfide, Grande Voivode des Emasculateurs.

Ptit lien qui va bien.

 

Suffit de voir quelques sorties Slaanesh AOS pour s'en rendre compte : on a du malsain, on a du piercing et de la chair, mais pas forcément du sale à tout bout de champ. Et autant, j'aime bien la partie kabale, autant la partie culte est encore très sage avec ses tenues de cuir intégrale. On ne reconnait pas vraiment le gladiateur, l'habitué des mille duels que doit être un céraste. On dirait juste un random kabale en slip qu'on a équipé d'une épée faute de budget pour un vrai fusil. 
Et pour ceux qui veulent des tétons, la concurrence fait ça à merveille. 
Concernant papy, j'aimerais juste que la figurine soit à la hauteur de l'aura du personnage dans sa cité. Qu'il ne soit pas sur antigrav, ok. Mais dans ses cas là, je veux un trône avec foules d'esclaves à ses pieds. Et surtout pas en mode combattant. 

En effet, d'ailleurs, les deux "courtisanes" sur le Trône de Destruction... Ben, elles avaient la même tenue que les Filles de Khaine, donc, pas topless.
Après, quand je parlais de "loupé", je ne pensais pas qu'aux demoiselles mais aussi à tout ce que tu peux mettre sur la barge du grand patron: une ou deux bêtes exotiques, un conseiller qui chuchote quelque chose, sous l’œil sévère d'un des gardes d'élite, le Medusae dans un coin qui enregistre le spectacle, éventuellement un assassin en planque...

C'est vrai que le design original des Cérastes était assez iconique mais je les vois mal revenir là-dessus, vu le nombre de pièces à refaire et les illustrations qui vont devenir caduques...

[Inquisiteur Pierrick]

il y a 12 minutes, Kaptain a dit :

Vous ne trouverez aucun texte de loi français interdisant de produire des figurines de jeu fantastique aux seins nus en France s'ils sont susceptibles d'être vendus à des mineurs. 

Alors, je ne parle pas de fabrication mais de vente aux mineurs.
Peut-être que GW se plantait hein. Mais quand j'ai brièvement bossé en boutique GW, on avait reçu un message du siège nous demandant de planquer les blisters de démonettes de Juan Diaz derrières d'autres références démons, car ça posait un problème légal de les laisser sous les yeux de mineurs.
Après, comme je le disais plus haut, il faut que GW se conforme aux législations de dizaines de pays quand ils proposent une figurine. Ça ne m'étonnerait pas que le service juridique de la boîte doive donner son feu vert avant la mise en prod des références, au vu du design du truc. 
  

[Aeneas]

il y a 4 minutes, Inquisiteur Pierrick a dit :

Après, comme je le disais plus haut, il faut que GW se conforme aux législations de dizaines de pays quand ils proposent une figurine.

 

Je ne vais pas faire comme si j'y connaissais quelque chose dans ce domaine, mais je pense que, oui, une compagnie comme GW doit jongler avec les législations de dizaines de pays, sans compter que les législations changent plus vite que la sculpture et la commercialisation d'une figurine.

[Kaptain]

@Inquisiteur Pierrick Est-ce que tu as lu le message précédent, où Haemacolyte précise que les courtisanes de Vect NE SONT MEME PAS TOPLESS. Pour dire à quel point ça n'a aucun sens ce que vous racontez.

 

Ce qui m'agace dans cette histoire, c'est qu'on a exactement le processus de création d'un mythe urbain, au même titre que le FOMO ("aka "Olalala GW fait exprès de ne pas produire assez de boîtes pour créer de la frustration" alors que GW ne rêve que de pouvoir en produire plus pour... en vendre plus) ou les rumoristes qui seraient directement des employés de GW (alors qu'on a des témoignages de myriades d'ex-employés de GW qui expliquent que non, ça fait chier les plans de com de GW, et que globalement le service de com de GW est plus proche de Bozo le clown et ses amis que de l'officine secrète trop trop mystérieuse).

 

- Une hypothèse balancée au pif que GW ne voudrait plus de figurines topless, partant sur une rumeur qu'il n'y aurait pas de seins visibles sur la nouvelle figurine de Vect.

- Alors qu'il n'y en avait déjà pas sur la version précédente de la figurine.

- Alors que GW commercialise encore des figurines aux tétéons visibles (genre les Bêtes de Slaanesh)

- Un autre intervenant balance un article de loi au pif qui n'a aucun rapport

- Auto-approbation des deux.

Hop c'est lancé. Dans 10 ans on pourra lire de bonne foi des personnes persuadées que GW a retiré toute fig téton apparent dans l'ensemble du monde à cause de lois anti-pornographiques, genre en France.

 

Ca me rend ouf.

 

Tiens, petit exercice rigolo concernant l'article de loi cité :

- On est samedi, profitez-en pour faire un tour dans un magasin de jouet généraliste, genre Jouet Club, King Jouet, etc.

- Trouvez le rayon des poupées. Sélectionnez un poupon de gamme réaliste, vendu nu avec organes génitaux apparents.

- Hurlez "Appelez-moi le directeur !"

- Tapez un scandale en invoquant le 227-24 du code pénal, et la promotion honteuse de poupées pornographiques vendues en libre service à des jeunes enfants.

 

 

@Aeneas : GW ne se préoccupe probablement que la législation de ses principaux marchés (US et EU). Pour le reste c'est comme d'hab dans les marchés du jouet, du jeu et du jeu vidéo : en cas de spécificité dans un pays mineur en terme de vente, tu te contentes de ne pas proposer à la vente le ou les produits conflictuels. 

Modifié le 18 avril par Kaptain

[Inquisiteur Pierrick]

Perso, ma seule expérience avec le sujet, c'est l'histoire autour des démonettes de Juan Diaz. 
Et en effet, Kaptain, j'ai vérifié et tu as raison : les figs topless "non pornographiques" peuvent être montrées et vendues aux mineurs en France (mais ailleurs, c'est sûrement pas pareil !). Cependant, la ligne entre porno et pas porno doit être définie au cas par cas, et peut-être assez difficile à placer. Elle dépendra du jugement si procès il y a. Du coup, je suppose que le "planquage" des démonettes venait plus d'un risque perçu par GW que d'un problème réel existant (pour la France en tout cas).    
PS : les pas topless, aucun problème légal normalement. Sauf si la pose est trop hypersexualisée et / ou dégradante. Là ça peut-être assimilé en pornographie tout de même. 

[Space-Marlou]

Roh dommage les EN…

 

C’était le moment de faire quelque chose de malsain, surtout que les mecs c’est une saleté absolue.

Je supporte plus GW qui n’accepte pas que wh40k n’est pas pour tout le monde, c’est pas destiné au gamin ou personne sensible.

 

Dans tout les cas ça va ce vendre, même en rupture vu qu’ils n’ont jamais de stock ( ), je vois pas pourquoi mettre 2-3 esclaves aurait était un problème, on aurait même pu avoir d’autres races en prisonniers.

Comme dit plus haut un mec costaud en esclave ça fait comprendre que qui tu est, bah si ils te chopent vivant c’est pas bon du tout, mais alors pas du tout

 

Et même sans parler de ça, Vect à pied c’est dommage, sauf s’il font comme la figurine du dernier commissaire ? À pied et en véhicule ?

[HFXleol]

Toujours à débattre sur la quadrature du cercle. On peut aussi évoquer le marquage CE ou encore la loi du 16 juillet 1949. 

 

Non tu ne peux pas vendre des figurines promouvant le terrorisme explicitement à des enfants. Par exemple des figurines de l'état islamiste. 

Non tu ne peux pas vendre des figurines pornographiques à des enfants. Par exemple des figurines d'esclaves sexuelles topless. 

Non tu peux pas certifier un jouet 3+ avec des seins nus explicitement sexualisés. 

 

 C'est pour ça que les magazines de cul sont en haut de l'étagère chez ton marchand de journaux, ou que les figurines vendues sur le net ont des petites étoiles. Parfois je comprends mieux pourquoi GW est obligé de blinder les règles de son jeu core... 

 

'fin si tu veux te lancer dans ce commerce je te regarde faire... 

 

Il y a 1 heure, Inquisiteur Pierrick a dit :

 les figs topless "non pornographiques"

Va expliquer ça à la douane que ce sont des démonettes de slaanesh qui sont formées par l'énergie warp à la chute des eldars 

 

Allez je place ça là. Je suis sûr que les modos vont pas faire les puritains 

Révélation

: ] 8 > =

A+ je reviens après le ban  

Modifié le 18 avril par HFXleol

[velkhanor]

il y a une heure, Kaptain a dit :

Ce qui m'agace dans cette histoire, c'est qu'on a exactement le processus de création d'un mythe urbain, au même titre que le FOMO ("aka "Olalala GW fait exprès de ne pas produire assez de boîtes pour créer de la frustration" alors que GW ne rêve que de pouvoir en produire plus pour... en vendre plus) ou les rumoristes qui seraient directement des employés de GW (alors qu'on a des témoignages de myriades d'ex-employés de GW qui expliquent que non, ça fait chier les plans de com de GW, et que globalement le service de com de GW est plus proche de Bozo le clown et ses amis que de l'officine secrète trop trop mystérieuse).

 

- Une hypothèse balancée au pif que GW ne voudrait plus de figurines topless, partant sur une rumeur qu'il n'y aurait pas de seins visibles sur la nouvelle figurine de Vect.

- Alors qu'il n'y en avait déjà pas sur la version précédente de la figurine.

- Alors que GW commercialise encore des figurines aux tétéons visibles (genre les Bêtes de Slaanesh)

Surtout que c'est pas la première fois dans l'histoire récente que ce genre de rumeurs se propage sans réel preuve mais avec des on dit . Il n'y a pas si longtemps lors de la disparition temporaire d'une partie de la gammes Slannesh , certains avaient commencé a répandre la rumeur que games allait assagir voire même pour certains arrêter la gamme du dit Slannesh par pression de groupes puritains en arguant que l'arrivée d'Ynnead allait servir de justification fluff a cette disparition et au final sorti de la bête de Slannesh avec encore plus de seins apparents que précédemment donc bon ce genre de rumeurs bof . 

[Space-Marlou]

il y a 21 minutes, HFXleol a dit :

Toujours à débattre sur la quadrature du cercle. On peut aussi évoquer le marquage CE ou encore la loi du 16 juillet 1949. 

 

Non tu ne peux pas vendre des figurines promouvant le terrorisme explicitement à des enfants. Par exemple des figurines de l'état islamiste. 

Non tu ne peux pas vendre des figurines pornographiques à des enfants. Par exemple des figurines d'esclaves sexuelles topless. 

Non tu peux pas certifier un jouet 3+ avec des seins nus explicitement sexualisés. 

 

 C'est pour ça que les magazines de cul sont en haut de l'étagère chez ton marchand de journaux, ou que les figurines vendues sur le net ont des petites étoiles. Parfois je comprends mieux pourquoi GW est obligé de blinder les règles de son jeu core... 

 

'fin si tu veux te lancer dans ce commerce je te regarde faire... 

Alors attention, je parle pas de figurines qui font la galipette, juste quelques bonhommes avec des chaînes ou quelques choses de similaire. Je suis très puritain  en prenant moi pour exemple, mais faut pas abuser, représenter des xénos qui représentent les pires vices possible, avec deux trois esclaves, je vois pas le problème dans l’univers qui a formé le grimdark.

 

Et pour l’EI, si c’est un jeu historique, je pourrais comprendre une gamme de jeu, y’a bien des figurines du 3ème Reich, ou des figurines de Taliban pour des jeux historiques/guerres contemporaines.

 

Et d’ailleurs, hop hop ! Mais comment sait tu que les magazines olé olé sont en haut ? 
 

Révélation

C’est de bonne guerre hein

 

Modifié le 18 avril par Space-Marlou

[Kielran]

Vous etes sur un debat melangeant ici et a l'international, sensibilité, moeurs, morales, commerce, loi... et nous ne sommes que des pousseurs de pitou alors que je doute qu'il y ait même dans le monde un expert reconnu assez qualifié pour faire l'unanimité. Vous etes total hors sujet pour rien...

 

Et accessoirement c'est pas un debat nouveau, il reviens titiller a chaque fois que ça parle sorties Drukhari... donc hors sujet 2 fois... parce qu ici ça parle de nouveauté.

 

Je m étonne que personne ne reagisse a la sista sur rocking chair ni a l inquisiteur qui a une puissance de feu de taré...

 

[Inquisiteur Pierrick]

il y a 23 minutes, velkhanor a dit :

et au final sorti de la bête de Slannesh avec encore plus de seins apparents que précédemment donc bon ce genre de rumeurs bof . 

Cala-dit, pour la bête de Slaanesh, le fait qu'elle soit une bête avec une physionomie totalement inhumaine, ça doit jouer. On remarquera que GW n'a pas tenté le truc avec le Gardien des Secrets, qui est beaucoup plus humanoïde, ni avec tout un tas de figurines d'humains de Slaanesh AoS plus récentes.  

EDIT : Yep, Kierlan a raison, on est de nouveau dans le marronnier... Soit on ouvre un sujet ailleurs (me semble qu'on en parlait déjà dans politique post AoS) soit on stoppe là. Vous préférez quoi ?

Modifié le 18 avril par Inquisiteur Pierrick

[Space-Marlou]

il y a 1 minute, Kielran a dit :

Vous etes sur un debat melangeant ici et a l'international, sensibilité, moeurs, morales, commerce, loi... et nous ne sommes que des pousseurs de pitou alors que je doute qu'il y ait même dans le monde un expert reconnu assez qualifié pour faire l'unanimité. Vous etes total hors sujet pour rien...

 

Et accessoirement c'est pas un debat nouveau, il reviens titiller a chaque fois que ça parle sorties Drukhari... donc hors sujet 2 fois... parce qu ici ça parle de nouveauté.

 

Je m étonne que personne ne reagisse a la sista sur rocking chair ni a l inquisiteur qui a une puissance de feu de taré...

 

Oui rumeurs comme quoi les EN avaient une occasion pour être bien dérangeant, mais ne le sauront pas.

C’est en plus la dernière gamme vieillotte, qui a sincèrement besoin d’un coup de neuf.

C’est tout légitime, tout comme parler de règles. Mais moi je préfère parler de fig’ pour future projet

[HFXleol]

il y a 19 minutes, Space-Marlou a dit :

Oui rumeurs comme quoi les EN avaient une occasion pour être bien dérangeant, mais ne le sauront pas.

D'ailleurs on sait pas si ils le sauront ou pas. Peut-être qu'on aura du croustillant. Puis entre les conversions, la GS, la peinture et les impressions 3d, c'est simple de rendre des EN dérangeants.

 

J'attends surtout des xenos et des choses originales, le grimdark et les boobs ça se bricole.  

 

il y a 26 minutes, Inquisiteur Pierrick a dit :

Cala-dit, pour la bête

On a aussi les goules avec les seins en gants de toilette version cap d'agde et la trollesse qui se promène avec de gros boobs. C'est plus un choix de design. GW pourrait aussi très bien faire du trash pour figurines et les vendre en -18 comme death kingdom. 

 

PS: Je suis assez grand pour atteindre l'étagère du haut :3

Modifié le 18 avril par HFXleol

[Space-Marlou]

il y a 26 minutes, Yriel Shaw a dit :

Alors cest pas du tout ce que dit la rumeur. Juste que la grosse pièce n'aura surement pas les esclaves a poil. 

Est ce que cest vraiment le seul moyen de faire quelque chose de derangeant comme tu dis ?

Il y a plein de choses a faire sur la gamme sans cette partie là tout en gardeant l'esthétique drukh

Oui enfin l’esclavage, en particulier sexuel c’est avec la torture le mal absolu…

C’est difficile voir impossible de faire pire, c’est la marque de fabrique de cette faction, c’est littéralement dans leurs fluff ( avec les arènes évidemment ), de capturer des esclaves et leurs faires les pires atrocités.

D’où la figurine avec les pauvres esclaves sur le véhicule.

 

Ceci dit je suis d’accord on peut faire autre chose en terme de modélisme, bien que je préfère la représentation de pourriture d’esclavagiste à purifier.

 

 

[pyro8]

Je comprends que dans nos sociétés actuelles que Games ait lissé minimum les figurines. Que Vect n'ait plus ses esclaves de compagnie ne m'affecte pas. 

Par ailleurs, je trouve que Games propose encore du dérangeant dans beaucoup de leurs figurines. 

On a cité les goules nudistes, mais je pense aussi à la harpe humaine, à nurgle qui est le maître du body horror, aux bêtes de slaanesh et j'en passe. 

Si Vect est accompagné d'une flopée de garde xenos c'est à la fois très lore et intéressant pour le modélisme et l'univers. 

J'imagine les eldars noirs comme les pirates extravagants de nos contes. 

Toujours entouré d'individus étranges et inquiétants. 

Les esclaves suffisent pour le lore. 

Par ailleurs, on les gorgones et les grotesques qui le sont d'une certaine manière. 

[Space-Marlou]

Il y a 1 heure, HFXleol a dit :

PS: Je suis assez grand pour atteindre l'étagère du haut :3

À défaut du White Dwarf

[Selfcontrol]

Il y a 2 heures, pyro8 a dit :

Je comprends que dans nos sociétés actuelles que Games ait lissé minimum les figurines. Que Vect n'ait plus ses esclaves de compagnie ne m'affecte pas. 

Par ailleurs, je trouve que Games propose encore du dérangeant dans beaucoup de leurs figurines. 

On a cité les goules nudistes, mais je pense aussi à la harpe humaine, à nurgle qui est le maître du body horror, aux bêtes de slaanesh et j'en passe. 

Si Vect est accompagné d'une flopée de garde xenos c'est à la fois très lore et intéressant pour le modélisme et l'univers. 

J'imagine les eldars noirs comme les pirates extravagants de nos contes. 

Toujours entouré d'individus étranges et inquiétants. 

Les esclaves suffisent pour le lore. 

Par ailleurs, on les gorgones et les grotesques qui le sont d'une certaine manière. 

 

Pareil que toi. J'ai immédiatement pensé à la harpe humaine des démons de Slaanesh qui est considérablement plus dérangeante je trouve que n'importe quelle figurine qui montrerait un sein. On est en 2026 à l'ère d'Internet et de l'accès généralisé au porno et où de nombreuses chansons ont des références sexuelles explicites. Je ne doute pas que dans les années 80 montrer cela sur une figurine devait être edgy et controversé (et encore j'en suis pas si sûr), mais de nos jours il y a mieux à faire, surtout pour les EN et Commoragh qui est une cité d'intrigues et sacrément cosmopolite.

 

Les goûts et les couleurs, je sais, mais quand je vais faire un tour sur Raging Heroes ou Kingdom Death, je trouve que ça sent surtout l'adulescence à plein nez dès qu'il s'agit de figurines féminines.

 

 

[Nekhro]

il y a 29 minutes, Selfcontrol a dit :

Je ne doute pas que dans les années 80 montrer cela sur une figurine devait être edgy et controversé (et encore j'en suis pas si sûr)

Le puritanisme autour des tétons, c’est surtout chez les américains (USA). Et quand tu vois les films des années -80 et maintenant, ça en montrait plus avant justement. C’est bien plus controversé actuellement, quand bien même l’érotisme et le prono sont bien plus facilement accessibles avec internet.

[HFXleol]

GW doit aussi faire dans le consensuel. Il peut se permettre quelques figurines qui sortent de la ligne mais pas toute sa gamme. Ca doit plaire au plus grand nombre. 

 

Ca serait quoi de l'adulte mais nude en SF/Fantasy. HG Giger? Druuna? En terme de miniatures le plus sombre et nude que je connaisse c'est les figurines de Bestiarum. Kingdom Death si on enlève les pinups, le jeu propose certains nudes adultes et grimdark. On pourrait aussi avoir de la nudité esthétique, style statue grecque. Ou du réalisme, notamment sur les figurines d'animaux. 

 

 

[Space-Marlou]

Il y a 7 heures, Selfcontrol a dit :

Les goûts et les couleurs, je sais, mais quand je vais faire un tour sur Raging Heroes ou Kingdom Death, je trouve que ça sent surtout l'adulescence à plein nez dès qu'il s'agit de figurines féminines.

Tu a raison pour Kingdom Death, l’autre jeu je ne connais pas.

Mais là c’est différent, KD c’est vraiment pour ce rincer l’œil, c’est vraiment pour voir de la poitrine.

 

Ce que je veux dire c’est qu’avoir des esclaves, c’est quand même hard quoi ! Imagine juste t’es en pleine bataille et tu vois arriver un humanoïde de 2 mètres qui vient avec une barge, à l’intérieur des gens enchainés, et là le mec te pointe du doigt en disant "je le veux" avec un grand sourire.

 

Putain l’effroi total, d’où la figurine qui fait ressentir cela si on réalise de combattre Vect