casiii

[quote name='MEGALODON' timestamp='1380723779' post='2440698'] Pourquoi garder 20 et 15 points dans la manche surtout que tu joue a 2000 points non? [/quote] En gros, c'est ce que je veux absolument. Le reste (les 20 ou 15 pts) c'est en bonus Mais là, j'arrive à 2000pts tous ronds (en remplaçant 2 LM AA de la déva par 2 Canons lasers, j'hésite encore) Sinon, la liste à 1985pts (les 4 LM AA et 1 Garde de moins), jpeux mettre les 3 lames de bulldozer ! [quote name='MEGALODON' timestamp='1380723779' post='2440698'] Non portée 48 mais tir indirect et artillerie. Sinon le thunderfire à 60 de portée. [/quote] Ben le Thunderfire est de type Barrage, donc il peut aussi faire des tirs indirects

[quote name='GoldArrow' timestamp='1380714356' post='2440599'] On est bien d'accord que tu veux faire du dur. Donc on peut se faire plaisir sur les commentaires d'optimisation Non, 5 vengeurs à poil sont moins cher que 10 gardiens. [/quote] Désolé, je croyais qu'on pouvait prendre les Gardiens par 5 Monoligne excusatoire.

[quote name='Starfish' timestamp='1380710495' post='2440566'] reste a trouver autre chose pour l'accompagner ... qui donne un pod ... . [/quote] Des vet d'appui ? Et le Land Raider, il y aura quoi dedans ? Sachant que les Centurions seront Shadowsunnés ? (ou tu revois ton déploiement vu que tu ne peux pas mettre l'archiviste ?) Tu pourrais le virer pour [quote]case plutôt 3 broadsides full LM+interception (210 points)[/quote] [quote]@Cassi : Ok. J'avais zappé le passage interdisant de rejoindre une unité si le PI n'a pas la règle Spé. Sabre pas le champagne tout de suite ! ^^ [/quote] CASIII COMME DANS CASIIIIIIIIMIR BORDEL DE QUEUE DE MAMMOUTH CONGELE ! Et je vois pas je sabrerai le champagne. Mon but n'est pas d'avoir raison (cf les nombreux posts ou je dis de la merde et que je m'en rends compte ), c'est juste d'aider les autres.

[b][u]Salamanders (Space Marines) : 2000 Points[/u][/b] [b][color=blue]QG[/color][/b] [list] [*][color=red][u]1x Maître de Chapitre[/u][/color] (130/230 pts) [list][*] 1x Le Bouclier Eternel, 1x Marteau tonnerre[*] 1x Armure d'artificier , 1x Tactiques de chapitre - Salamanders [/list][*][color=red][u]1x § Vulkan He'stan[/u][/color] (190 pts) [*][color=red][u]Escouade de Gardes d'Honneur[/u][/color] (8 unités / 245 pts) [list][*][color=#00a650][u]6x Garde d'Honneur[/u][/color] (150/175 pts) [list][*] 4x Epée énergétique[*] 2x Hache énergétique[*] 1x Bannière de Chapitre , 1x Tactiques de chapitre - Salamanders [/list][*][color=#00a650][u]1x Champion de Chapitre[/u][/color] (35 pts) [list][*] 1x Hache énergétique[*] 1x Tactiques de chapitre - Salamanders [/list][*][color=#00a650][u]1x Module d'atterrissage[/u][/color] (35 pts) [/list][/list] [b][color=blue]Elite[/color][/b] [list] [*][color=red][u]Escouade de Vétérans d'appui[/u][/color] (6 unités / 185 pts) [list][*][color=#00a650][u]4x Vétéran d'appui[/u][/color] (88/118 pts) [list][*] 2x Combi-fuseur, 1x Fuseur[*] 1x Tactiques de chapitre - Salamanders [/list][*][color=#00a650][u]1x Sergent Vétéran d'appui[/u][/color] (32 pts) [list][*] 1x Epée tronçonneuse[*] 1x Tactiques de chapitre - Salamanders [/list][*][color=#00a650][u]1x Module d'atterrissage[/u][/color] (35 pts) [/list][/list] [b][color=blue]Troupes[/color][/b] [list] [*][color=red][u]Escouade Tactique[/u][/color] (6 unités / 180 pts) [list][*][color=#00a650][u]4x Space Marine Tactique[/u][/color] (56/66 pts) [list][*] 1x Fuseur[*] 1x Tactiques de chapitre - Salamanders [/list][*][color=#00a650][u]1x Sergent Tactique[/u][/color] (14/29 pts) [list][*] 1x Combi-fuseur[*] 1x Bombes à fusion , 1x Tactiques de chapitre - Salamanders [/list][*][color=#00a650][u]1x Razorback[/u][/color] (55/85 pts) [list][*] 1x Canon laser jumelé[*] 1x Blindage renforcé [/list][/list] [*][color=red][u]Escouade Tactique[/u][/color] (6 unités / 180 pts) [list][*][color=#00a650][u]4x Space Marine Tactique[/u][/color] (56/66 pts) [list][*] 1x Fuseur[*] 1x Tactiques de chapitre - Salamanders [/list][*][color=#00a650][u]1x Sergent Tactique[/u][/color] (14/29 pts) [list][*] 1x Combi-fuseur[*] 1x Bombes à fusion , 1x Tactiques de chapitre - Salamanders [/list][*][color=#00a650][u]1x Razorback[/u][/color] (55/85 pts) [list][*] 1x Canon laser jumelé[*] 1x Blindage renforcé [/list][/list] [*][color=red][u]Escouade Tactique[/u][/color] (6 unités / 130 pts) [list][*][color=#00a650][u]4x Space Marine Tactique[/u][/color] (56/66 pts) [list][*] 1x Fuseur[*] 1x Tactiques de chapitre - Salamanders [/list][*][color=#00a650][u]1x Sergent Tactique[/u][/color] (14/29 pts) [list][*] 1x Combi-fuseur[*] 1x Bombes à fusion , 1x Tactiques de chapitre - Salamanders [/list][*][color=#00a650][u]1x Module d'atterrissage[/u][/color] (35 pts) [/list] [*][color=red][u]Escouade Tactique[/u][/color] (6 unités / 180 pts) [list][*][color=#00a650][u]4x Space Marine Tactique[/u][/color] (56/66 pts) [list][*] 1x Fuseur[*] 1x Tactiques de chapitre - Salamanders [/list][*][color=#00a650][u]1x Sergent Tactique[/u][/color] (14/29 pts) [list][*] 1x Combi-fuseur[*] 1x Bombes à fusion , 1x Tactiques de chapitre - Salamanders [/list][*][color=#00a650][u]1x Razorback[/u][/color] (55/85 pts) [list][*] 1x Canon laser jumelé[*] 1x Blindage renforcé [/list][/list][/list] [b][color=blue]Soutien[/color][/b] [list] [*][color=red][u]Canon Thunderfire[/u][/color] (2 unités / 100 pts) [list][*][color=#00a650][u]1x Artilleur Techmarine[/u][/color] (0 pts) [list][*] 1x Tactiques de chapitre - Salamanders [/list][*][color=#00a650][u]1x Canon Thunderfire[/u][/color] (100 pts) [/list] [*][color=red][u]Escouade Devastator[/u][/color] (10 unités / 230 pts) [list][*][color=#00a650][u]9x Space Marine Devastator[/u][/color] (126/216 pts) [list][*] 2x Canon laser, 2x Lance-missiles, 2x Missiles Anti-Aérien[*] 1x Tactiques de chapitre - Salamanders [/list][*][color=#00a650][u]1x Sergent Devastator[/u][/color] (14 pts) [list][*] 1x Tactiques de chapitre - Salamanders [/list][/list][*][color=red][u]1x Whirlwind[/u][/color] (65 pts) [/list] [b][color=blue]Divers[/color][/b] [list] [*][color=red][u]1x Ligne de Défense Aegis[/u][/color] (50/85 pts) [list][*] 1x Canon laser Icarus [/list][/list] [i]BBCode Généré par [url=http://www.w40karmycreator.com]Warhammer 40K Army Creator[/url][/i]

[quote name='MEGALODON' timestamp='1380709788' post='2440561'] Cette escouade est très chère. Son souci principal est sa mobilité une fois le pod posé. Un adversaire suffisamment mobile pourra l'éviter via un redéploiement, un Tau statique risque de l'intercepter à la galette de riptide car cela reste une FEP et tu peux intercepter soit le pod (aucun avantage), soit le contenu. [/quote] Je compte encercler "les fuyards" entre mes pods et ma Garde/mes vets. Sur le papier ça marche, dans la réalité, il faudrait que je joue contre un Tau pour voir si c'est faisable. [quote name='MEGALODON' timestamp='1380709788' post='2440561'] Quand au champion de chapitre n'est il pas obligé de relevé les défis? Si oui j'enlèverais la lame relique car cela reste une fig à un PV [/quote] Vrai, faut que je me souvienne du "pourquoi la lame relique sur le Champion" ^^ [quote name='MEGALODON' timestamp='1380709788' post='2440561'] Cela reste très cher pour flamber un char sachant que tout tes tirs sont de maître je n'aurai mis qu'un combi fuseur et pas 3 [/quote] Encore vrai ^^ Je comptais plus enlever un fuseur et un combifuseur sur le coup (garder donc 2 combis 1 fuseur) [quote name='MEGALODON' timestamp='1380709788' post='2440561'] Les combi fuseur étant déjà de maître via Vulkan, et le trait de chapitre permettant au personnage d'avoir une arme de maître quelle arme devient de maitre sur tes sergents l'épée tronçonneuse, la BAF ? [/quote] La BAF, car l'utilité d'une épée tronçonneuse de maître avec qu'une attaque est moindre. [quote name='MEGALODON' timestamp='1380709788' post='2440561'] Pour moi le bémol c'est vraiment ton QG qui n'a pas l'impact au tir que peut avoir Bélial et sa phalange de totors ou Farsight et sa clique. [/quote] Ben, il a 0 impact au tir (y'a que... Vulkan qui a un LFL ). Après c'est pas mon but : mon but est de distraire/tuer assez lgtps pour que mes Tactiques se mettent en place à des endroits stratégiques (aka les objectifs ^^) [quote name='MEGALODON' timestamp='1380709788' post='2440561'] Par ailleurs tu manques clairement de potentiel anti infanterie. Un thunderfire ou une paire de whirlwind aurai été bien venu a moins que tu optes pour des escouades d'assaut en pod avec deux lances flammes à la place de ton QG une étant rejointe par le maitre de chapitre et une autre par Vulkan pour tanker la riposte. [/quote] J'vais réfléchir pour un Thunderfire (portée de 60 comme le Whirlwind non ?) blind test (j'ai pas le codex sous les yeux) : Les munitions spéciales fonctionnent avec le bolter d'assaut (fulgu pour les intimes) ?

[quote name='Carpaccio34' timestamp='1380705745' post='2440513'] bonjour je ne trouve pas dans mon nouveau codex le prix en pts d'un land speeder storm.... quelqu'un pourrait m'aider merci. [/quote] Regarde dans la partie "Transports assignés" (Avec les Rhino, Razorback et Module d'atterrissage)

[quote name='Isenheim' timestamp='1380704789' post='2440499'] Comme la transmission est instantanée (tu rejoins, il a par ricochet, c'est bon), le combo reste possible.[/quote] Pages de règles sur la règle infiltration : C'est le seul cas totalement spécifié qu'un PI ne gagne pas la règle par transmission (l'inverse fait débat à cause des explications floues du livre de règles, mais ce cas là est vraiment écrit noir sur blanc.) [quote name='Isenheim' timestamp='1380704789' post='2440499'] C'est exactement le même cas de figure que Sammael qui file [i]Scout[/i] à un pack de GI comprenant un seigneur commissaire. [/quote] Scout = Infiltration... je saurais pour la prochaine fois. Sinon, pour répondre à ta question : Est-il écrit qu'un PI ne gagne pas la règle Scout quand il rejoint une unité avec ? Est-il écrit qu'un PI ne gagne pas la règle Infiltration quand il rejoint une unité avec ? [quote]Ne préfères-tu pas qu'on fasse copain ? C'est quand même plus intéressant. Une histoire d'ambiance générale...[/quote] [quote]Beau HS.[/quote] Que veux-tu, t'es totalement HS, et c'est un beau car on voit clairement que tu réponds sans avoir lu (compris) sa phrase (qui, je dois l'admettre, est d'une grammaire douteuse). [quote]Du coup on arrete les HS la dessus, si plusieurs orga ont autorisé, mon cercle privé d'amis l'autorisera.[/quote] Shadowsun + Centurion = pas de problème (Convention ^^) Shadowsun + Centurion + PI sans infiltration = toujours interdit par les règles et rappelé dans la convention (en plus). [url="http://www.houserulz.org/doc/ETC_2013_Clarifications_v1.1.pdf"]Conventions ETC[/url] [quote name="Convention ETC"] 6.6 An Independent Character with the Infiltrate special rule can confer the ability to a unit it/he/she joins prior to deploying the unit. [b]Please note that an Independent Character without the Infiltrate special rule still cannot join said unit under those circumstances[/b]. [/quote]

Tes vengeurs sont à poil (càd pas d'Exarque) ? Joue des Gardiens dans ce cas, c'est moins cher ! Le problème du "spam rayoshu", c'est que tu comptes sur les statistiques pour détruire un volant. Personnellement, j'ai toujours compté le facteur "chance" dans mes listes. Oui, forcer la chance, on peut ! On te sort "Comment tu gères le volant" et d'un coup ça te fait peur ? Vu que le "spam" fait appel aux stats, appelle donc les stats dans un cas où tu croise des volants Le Heldrake va faire quoi sur tes serpents ? (w00t ^^) Un Stormraven ? Pareil, mais sera p'tet un peu plus embêtant sur plus de tours qu'un Heldrake. [quote]il y a quoi de bien pour gérer les volants?[/quote] Va faire un tour côté faucheurs noirs, mais sinon, il y a les volants... (oui... non, je sais.)

[quote name='Will Skears' timestamp='1380702576' post='2440471'] Mais ça chamboule ta stratégie car faut un LR ou arriver en FEP (balise sur un pod ?) [/quote] Plus jamais je FeP dans ce jeu "Salut, j'ai 2 Riptides en interception, tu vas les sentir tes 2 galettes PA2." (ndlr : C'est du vécu... Même s'il n'a tué que... 1 Terminator dans l'opération, je me suis dit que j'ai été un peu trop chanceux J'arrive quand même à voir le potentiel d'inutilité de ma FeP sur de l'interception !) Et sinon, concernant les Land Raiders, je suis actuellement en cure de désintox... [quote name='Will Skears' timestamp='1380702576' post='2440471'] Il leur manque une Svg invu [/quote] J'avais pensé à Escouade de commandement / Vétérans d'assaut pour avoir un pack Gant + Bouclier, Griffe + Bouclier, Lame Relique + Bouclier, Arme énergétique + Pistolet +/- Apothicaire Mais ça devient vite sac à points pour seulement 5 figurines

[quote name='Isenheim' timestamp='1380703366' post='2440475'] [quote name='casiii' timestamp='1380700358' post='2440454'] EDIT : apres relecture, un personnage ne peut pas s'infiltrer grâce à une unité qui dispose d'infiltration. Hors shadowsun n'es en aucun cas traité comme une unité mais comme un perso indépendant. et c'est donc la qu'est la supercherie : elle donne à son unité infiltration, si l'unité contient déja un perso indépendant elle donne aussi au perso indépendant la règle spéciale [/quote] Je voudrais juste préciser que plusieurs tournois (dont l'ETC) ont tranché ce point de règles en faveur de la transmission de l'infiltration par le PI qui rejoint une unité. Du coup, le reste des tournois français va finir par s'harmoniser sur ce consensus. Certains ont déjà commencé (et pas les plus petits). Je tiens aussi à rappeler qu'il y a autant de bonnes raisons de pouvoir infiltrer l'unité rejointe par un PI que de ne pas pouvoir l'infiltrer. Du coup, il est inutile de considérer que l'infiltration de Shadowsun et de ses centurions est de la triche. Le GBV n'est pas précis à ce sujet, donc cela relève des conventions. Je tiens encore à rappeler que l'argument de la séquentialité du rattachement du PI à son unité est une extrapolation du Warfo. A aucun moment le GBV précise que les PI ne peuvent rejoindre une unité pendant le déploiement. Les règles de PI décrite dans l'encart du GBV décrivent uniquement ce qui s'applique que pendant la partie et n'aborde malheureusement pas le cas du déploiement. Dire que du coup c'est impossible car non décrit est un pas assez difficile à franchir honnêtement. Du coup, c'est plutôt la convention du tournoi/club/cercle de joueurs qui prime, plutôt que l'avis des gens de ce site. Mes deux sous. [/quote] Beau HS. Il n'argumentait pas sur Shadowsun + Centurions (qui elle est gérée par la convention/le bon sens). Il argumentait sur Shadowsun (PI) + Archiviste (PI) (+ sketuveux qui n'est pas un PI)

[quote name='Bob' timestamp='1380652786' post='2440252'] [b][color=blue]QG[/color][/b] [list] [*][color=red][u]1x Capitaine[/u][/color] [list][*] 1x Epée énergétique[*] 1x Armure d'artificier , 1x Bombes à fusion , 1x Tactiques de Chapitre - Ultramarines [/list] [*][color=red][u]Escouade de Commandement[/u][/color] (6 unités) [list][*][color=#00a650][u]3x Vétéran[/u][/color] [list][*] 1x Epée énergétique, 1x Pistolet à plasma[*] 1x Tactiques de Chapitre - Ultramarines [/list][*][color=#00a650][u]1x Apothicaire[/u][/color] [list][*] 1x Tactiques de Chapitre - Ultramarines [/list][*][color=#00a650][u]1x Champion de Compagnie[/u][/color] [list][*] 1x Tactiques de Chapitre - Ultramarines [/list][*][color=#00a650][u]1x Razorback[/u][/color] [list][*] 1x Canon laser jumelé [/list][/list][/list] [/quote] Maître de Chapitre avec Bouclier Eternel Sinon, un jour on m'a fait remarquer : Escouade de Commandement avec Apothicaire + champion de Compagnie (arme énergétique et bouclier de combat + Insensible à la douleur) = 130 pts Escouade de Gardes d'Honneur (5 armes énergétiques + Armure d'artificier) = 135 pts. Mon choix a été rapide Et je préfère compter sur mon Maître de Chapitre avec invu à 3+ plutôt qu'un Insensible à la douleur à 5+ [quote name='Bob' timestamp='1380652786' post='2440252'] [b][color=blue]Elite[/color][/b] [list] [*][color=red][u]1x Dreadnought[/u][/color] [list][*] 1x Canon à plasma, 1x Lance-missiles [/list] [*][color=red][u]Dreadnought Ironclad[/u][/color] (2 unités) [list][*][color=#00a650][u]1x Dreadnought Ironclad[/u][/color] [list][*] 1x Lance-flammes lourd, 1x Missiles Traqueurs x2 [/list][*][color=#00a650][u]1x Module d'atterrissage[/u][/color] [list][*] 1x Lanceur Deathwind [/list][/list][/list] [/quote] LFL pour ? Tu penses pas que Whirlwind + Thunderfire vont être suffisants pour la masse ? En général, un Ironclad a environ 1 phase de tire avant de se retrouver détruit ou autre, donc LFL (= masse) et Missiles Traqueurs (Blindés), ça ne va pas bien ensemble non ? De même, le Dread "qui se balade entre les lignes (lol ! contre du Tau, il va pas se balader longtemps ) je mettrai Canon Laser plutôt que Plasma lourd. Si tu veux vraiment de l'anti-masse, prends un 2ème Whirlwind ou un 2ème Thunderfire. [quote name='Bob' timestamp='1380652786' post='2440252'] [b][color=blue]Troupes[/color][/b] [/quote] Depuis l'arrivée de la V6, les Sergents SM ont un peu perdu de leur efficacité (les défis, toussa toussa) Combi-sketuveux + BAF, ça suffit largement pour les sergents ^^ Si tu veux vraiment des Sergents vétérans, la hache est moins chère [quote name='Bob' timestamp='1380652786' post='2440252'] Les scouts derriere la ligne aegis, qui doit pouvoir s'occuper des volants. [/quote] J'aurai tendance à mettre du bon gros SM derrière (y'a tellement de trucs qui annulent les couverts, spécialement chez les Taus ) [quote name='Bob' timestamp='1380652786' post='2440252'] Il manque 138 points...qu'est ce que je peux rajouter ??? [/quote] Un deuxième Thunderfire que tu vas faire tirer uniquement en barrage (pour être sûr de ne pas donner de ligne de vue à ses riptides

[quote name='blackopipe' timestamp='1380651542' post='2440238'] [size="4"][u]Maitre de chapitre :[/u][/size] + épée énérgetique + armure d'artificier 165 pts [/quote] Le Bouclier Eternel est un "must-have" sur un Maître de Chapitre [quote name='blackopipe' timestamp='1380651542' post='2440238'] [size="4"][u]Archiviste :[/u][/size] [size="2"]+ armure terminator[/size] [size="2"]+ combi plasma[/size] [size="2"]+ epistolier[/size] [size="2"]125 pts[/size] [/quote] Pour 30pts, tu as l'Armure Indomitus qui fait à peu près la même chose, qui te permet d'avoir une invu à 2+ un tour et qui te permet de garder ton +1A pour les 2 armes de CàC [quote name='blackopipe' timestamp='1380651542' post='2440238'] [size="4"][u]5 terminators :[/u][/size] [size="2"]200pts[/size] [/quote] Pas d'équipement ? Rien ? Ils vont servir à quoi ? [quote name='blackopipe' timestamp='1380651542' post='2440238'] [u][size="4"]10 space marines :[/size][/u] [size="2"]+ rhino [/size] [size="2"]+ lance flamme[/size] [size="2"]+ lance missile[/size] [size="2"]200pts [/size] [u][size="2"]10 space marines :[/size][/u] [size="2"]+ rhino [/size] [size="2"]+ lance flamme[/size] [size="2"]+ lance missile[/size] [size="2"]200pts [/size] [size="4"][u]5 scouts :[/u][/size] [size="2"]+ 4 snipers[/size] [size="2"]+ cape de camouflage[/size] [size="2"]+ 1 lance missiles[/size] [size="2"]84 pts[/size] [/quote] Missiles Anti aérien ? [quote name='blackopipe' timestamp='1380651542' post='2440238'] [size="4"][u]1 moto d'assaut :[/u][/size] [size="2"]+ 1 multifuseur[/size] [size="2"]55 pts[/size] [size="4"][u]1 land speeder :[/u][/size] [size="2"]+ multifuseur[/size] [size="2"]60 pts[/size] [size="4"][u]1 stormtalon :[/u][/size] [size="2"]+ lance missile typhon[/size] [size="2"]145 pts[/size] [/quote] Je remplacerais le Stormtalon et un autre de la liste pour un Stormraven Chez moi, les Land Speeders ont la fâcheuse habitude de donner le Premier Sang [quote name='blackopipe' timestamp='1380651542' post='2440238'] [size="4"][u]7 devastators :[/u][/size] [size="2"]+ 2 lasers[/size] [size="2"]+ 2 lance plasma lourds[/size] [size="2"]168 pts[/size] [/quote] Soit 4 Canons lasers, soit 2 canons / 2 lance missiles (+AA), soit 4 Lance missiles. Je ne vois pas l'utilité des Lance Plasma lourds (je l'ai jamais vu d'ailleurs, même en V5 )

Salut [b][u]Salamanders (Space Marines) : 1980 Points[/u][/b] [b][color=blue]QG[/color][/b] [list] [*][color=red][u]1x Maître de Chapitre[/u][/color] (130/230 pts) [list][*] 1x Le Bouclier Eternel, 1x Marteau tonnerre[*] 1x Armure d'artificier , 1x Tactiques de chapitre - Salamanders [/list][*][color=red][u]1x § Vulkan He'stan[/u][/color] (190 pts) [*][color=red][u]Escouade de Gardes d'Honneur[/u][/color] (9 unités / 280 pts) [list][*][color=#00a650][u]7x Garde d'Honneur[/u][/color] (175/200 pts) [list][*] 4x Epée énergétique[*] 3x Hacheénergétique[*] 1x Bannière de Chapitre , 1x Tactiques de chapitre - Salamanders [/list][*][color=#00a650][u]1x Champion de Chapitre[/u][/color] (35/45 pts) [list][*] 1x Lame relique [/list][*][color=#00a650][u]1x Module d'atterrissage[/u][/color] (35 pts) [/list][/list] [b][color=blue]Elite[/color][/b] [list] [*][color=red][u]Escouade de Vétérans d'appui[/u][/color] (6 unités / 205 pts) [list][*][color=#00a650][u]4x Vétéran d'appui[/u][/color] (88/128 pts) [list][*] 2x Combi-fuseur, 2x Fuseur [/list][*][color=#00a650][u]1x Sergent Vétéran d'appui[/u][/color] (32/42 pts) [list][*] 1x Combi-fuseur, 1x Epée tronçonneuse [/list][*][color=#00a650][u]1x Module d'atterrissage[/u][/color] (35 pts) [/list][/list] [b][color=blue]Troupes[/color][/b] [list] [*][color=red][u]Escouade Tactique[/u][/color] (11 unités / 210 pts) [list][*][color=#00a650][u]9x Space Marine Tactique[/u][/color] (126/146 pts) [list][*] 1x Fuseur, 1x Multi-fuseur[*] 1x Tactiques de chapitre - Salamanders [/list][*][color=#00a650][u]1x Sergent Tactique[/u][/color] (14/29 pts) [list][*] 1x Combi-fuseur[*] 1x Bombes à fusion , 1x Tactiques de chapitre - Salamanders [/list][*][color=#00a650][u]1x Module d'atterrissage[/u][/color] (35 pts) [/list] [*][color=red][u]Escouade Tactique[/u][/color] (6 unités / 180 pts) [list][*][color=#00a650][u]4x Space Marine Tactique[/u][/color] (56/66 pts) [list][*] 1x Fuseur[*] 1x Tactiques de chapitre - Salamanders [/list][*][color=#00a650][u]1x Sergent Tactique[/u][/color] (14/29 pts) [list][*] 1x Combi-fuseur[*] 1x Bombes à fusion , 1x Tactiques de chapitre - Salamanders [/list][*][color=#00a650][u]1x Razorback[/u][/color] (55/85 pts) [list][*] 1x Canon laser jumelé[*] 1x Blindage renforcé [/list][/list] [*][color=red][u]Escouade Tactique[/u][/color] (6 unités / 180 pts) [list][*][color=#00a650][u]4x Space Marine Tactique[/u][/color] (56/66 pts) [list][*] 1x Fuseur[*] 1x Tactiques de chapitre - Salamanders [/list][*][color=#00a650][u]1x Sergent Tactique[/u][/color] (14/29 pts) [list][*] 1x Combi-fuseur[*] 1x Bombes à fusion , 1x Tactiques de chapitre - Salamanders [/list][*][color=#00a650][u]1x Razorback[/u][/color] (55/85 pts) [list][*] 1x Canon laser jumelé[*] 1x Blindage renforcé [/list][/list] [*][color=red][u]Escouade Tactique[/u][/color] (6 unités / 180 pts) [list][*][color=#00a650][u]4x Space Marine Tactique[/u][/color] (56/66 pts) [list][*] 1x Fuseur[*] 1x Tactiques de chapitre - Salamanders [/list][*][color=#00a650][u]1x Sergent Tactique[/u][/color] (14/29 pts) [list][*] 1x Combi-fuseur[*] 1x Bombes à fusion , 1x Tactiques de chapitre - Salamanders [/list][*][color=#00a650][u]1x Razorback[/u][/color] (55/85 pts) [list][*] 1x Canon laser jumelé[*] 1x Blindage renforcé [/list][/list][/list] [b][color=blue]Soutien[/color][/b] [list] [*][color=red][u]Escouade Devastator[/u][/color] (10 unités / 240 pts) [list][*][color=#00a650][u]9x Space Marine Devastator[/u][/color] (126/226 pts) [list][*] 4x Lance-missiles, 4x Missiles Anti-Aérien [/list][*][color=#00a650][u]1x Sergent Devastator[/u][/color] (14 pts) [/list][/list] [b][color=blue]Divers[/color][/b] [list] [*][color=red][u]1x Ligne de Défense Aegis[/u][/color] (50/85 pts) [list][*] 1x Canon laser Icarus [/list][/list] [i]BBCode Généré par [url=http://www.w40karmycreator.com]Warhammer 40K Army Creator[/url][/i] Concernant les armes de maître (Tactique de Chapitre), c'est pas trop dur à deviner les armes je pense T1 Maître + Vulkan + 8 Gardes dans un pod, 5 Vétérans d'appui dans l'autre. Le 3ème pod est là pour avoir 2 pods tour 1 Mais en fonction de la liste d'en face, soit dans le pod, soit moitié-moitié, soit tout à pied splitté. La Devastator au fin fond de la table avec la ligne et le Laser Icarus CT5 Au pire splitté pour avoir 2 cibles aux LM. Le seul turc que je n'aime pas spécialement dans cette liste, c'est la Garde d'Honneur (j'ai encore des résidus de la nullitude V5 , si vous avez des idées pour la remplacer (pour faire la même chose, càd foncer dans le tas ^^)

[quote name='Starfish' timestamp='1380627814' post='2439984'] mea coulpa j'ai regardé dans le gbr et effectivement ca m'a l'air completement impossible ( enfin si en le poddant a coté auquel cas je lui fais reintegrer l'equipe post pod.) reste à savoir comment les eldars arrivent à mettre eldrad ulthran en infiltration avec shadowsun. [/quote] En trichant [quote]EDIT : apres relecture, un personnage ne peut pas s'infiltrer grâce à une unité qui dispose d'infiltration. Hors shadowsun n'es en aucun cas traité comme une unité mais comme un perso indépendant. et c'est donc la qu'est la supercherie : elle donne à son unité infiltration, si l'unité contient déja un perso indépendant elle donne aussi au perso indépendant la règle spéciale[/quote] Toujours pas. [quote]Hors shadowsun n'es en aucun cas traité comme une unité mais comme un perso indépendant[/quote] C'est là où il y a erreur. Shadowsun est une unité de type infanterie à répulseurs bien avant d'être un personnage indépendant. C'est bien écrit noir sur blanc qu'un personnage indépendant ne peut jamais gagner la règle Infiltration par transmission. Sinon, tes LM sont AA ou non ?

[quote] 5 ou 6 attaques (selon les besoin d'encaissement) [/quote] Le porteur d'un bouclier ne peut jamais recevoir le bonus de +1 attaques dû au port de 2 armes de corps à corps (cf Tout codex ayant comme entrée le bouclier tempête) Tu peux quand même décider de soit "utiliser arme + bouclier un tour" soit "utiliser arme + pisto un autre tour" mais dans le 2ème cas, tu ne gagneras pas le +1 attaque

[quote name='Starfish' timestamp='1380618422' post='2439894']( ARCHIVISTE + shadowsun + centurions déva) [/quote] Un QG ne peut pas s'infiltrer s'il n'a pas la règle infiltration (cf la règle "Infiltration"), même si PI infiltration + unité non infiltration = débat infini pour l'instant ^^ Par contre, tu crois vraiment qu'un joueur ayant le choix entre 10 Kroots ou Archi + Shadowsun + Centurion gravitons (à moins de 24ps) va choisir de buter les Kroots au tir ? 5 Marines Tactiques à poil tuent sans perte 10 Kroots (je l'ai fait la semaine dernière d'ailleurs 5vs12 Kroots qui croyaient me prendre le "Briseur de ligne")... Donc comme leurre on a vu mieux ! De plus, je vois pas comment Archi + Shadowsun + Centurion peut être une "Deathstar", surtout si l'archiviste ne peut pas être dans cette unité en début de partie Par contre, je garde dans un coin de mon cerveau l'infiltration des Centurions Gravitons (je cherche moi aussi un moyen de rentabiliser ces bouseux ^^)

Le Maître de la Forge a combien de pvs ? Si 2, oublie le Bouclier Eternel (la salitude de la règle Guerrier Eternel est proportionnelle au nombres de pvs que possède la figurine ) Que des scouts ? Sans Land Speeder Storm ? Je garderai quand même l'Aegis pour la règle "Interception" (Un Heldrake qui explose avant son crachat de flammes, ça n'a pas de prix ) C'est dommage, mais le "Il est Invincible" ne t'avantage pas assez dans une liste comme ça (remarque de Clone02 plus haut ^^)! A ce niveau, autant choisir de jouer Ultramarine : tu peux jouer Telion comme ça et la Tactique de Chapitre te sera beaucoup plus utile à mon goût ^^

[quote name='shadow' timestamp='1380109095' post='2436704']Et comme je ne peux pas clairement démontr[u]er[/u] cet avantage [/quote] Non, mais les VDD t'ont clairement montré que tu ne l'avais pas [quote][size="7"]toutes les unités amies issues du codex dark angels[/size] à 12 ps ou moins du porteur[/quote] Ton Capitaine SM sur moto est-il Dark Angel ? Oui = Il a l'insensible à la douleur. Non = Il ne l'a pas.

[quote name='Belesprit' timestamp='1380126409' post='2436902'] Par contre, on peut rechercher des similitudes. Phase de mouvement, c'est la phase où l'on déplace toutes les figurines. La phase de mouvement du psyker serait alors la phase où l'on déplace le psyker. [/quote] Si "du psyker" n'était pas rajouté, cela voudrait dire que tu peux lancer une bénédiction pendant la phase de mouvement adverse. Même si GW aurait pu mettre "joueur opérant", terme qu'ils ont rajouté parce qu'ils le trouvaient trop "badass" je suppose (ou p'tet pour montrer qu'ils étaient culturés). [quote]La phase de mouvement du psyker serait alors la phase où l'on déplace le psyker. J'ai simplifié mon raisonnement par l'expression "sous-phase" pour le rendre plus compréhensif.[/quote] Il n'y a pas de sous-phase pour la phase de mouvement je crois : il n'y en a que pour la phase d'assaut si ma mémoire est bonne ? Même le "début" et la "fin" de phase ne sont pas des sous-phases (merci GW, vous introduisez la notion de sous-phase, mais vous ne l'utilisez pas quand c'est utile ) [quote]Tout les pouvoir "au début de la phase de mouvement du psyker" sont à réaliser avant de bouger la moindre figurine (hors arrivé de réserve).[/quote] Un Psyker arrivant des réserve ne peut toutefois pas manifester de pouvoir "au début de la phase de mouvement" (écrit dans le livre, à la page des psykers il me semble, mais je sais que c'est écrit noir sur blanc ! )

[quote name='Sierra' timestamp='1380443569' post='2438579'] Lorsque l'on tire en état d'alerte pour une charge, on tire avec une CT1 certes, mais est-ce que une arme avec Tir Rapide fait 2 tirs par bouzins ?! Parce que c'est un déluge de feu assez dingue ... ( avec la règle appui feu en plus ... Merci de vos lumières ! [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/smile.gif[/img] ) [/quote] Attention, il faut quand même que l'unité qui tire en alerte soit à portée de tir de l'unité qui charge (j'ai pas le livre de règles sous la main, donc je ne peux pas quote ). Donc la Riptide à 6ps de tes Kroots qui se prennent une charge ne sera p'tet pas à distance de tir rapide (le problème de la distance de tir n'intervient pas lors que c'est l'unité qui se fait charger qui tire en état d'alerte ).

[quote name='marmoth' timestamp='1380183650' post='2437197'] [quote]On connaît mal la légion des damnés mais... peut être que les marines damnés sont des membres du chapitre pour lequel ils interviennent ??? Donc légionnaires damnés Salies...[/quote]En tout cas pour ce codex ils comptent comme faisant partie du chapitre Osef du fluff /> [/quote] Dans le fluff il est dit qu'une figurine sans peur ne peut pas avoir une svg de couvert mieux que 5+... DONC BON, LE FLUFF, VOUS SAVEZ OU VOUS POUVEZ VOUS LE METTRE HEIN. Le problème de la Légion des Damnées, c'est que cette unité a été créée alors que le principe d'"alliés" n'existait pas réellement : Pas de règles précises sur les "alliances", on pouvait donc jouer Shrike + Lysander dans une liste mi-Raven Guard, mi-Imperial Fists (vous me direz, on peut toujours, mais maintenant, il y a des règles plus ou moins précises à ce sujet). Donc oui, la Légion des Damnés profite des fuseurs et autres affilés de maître, par contre, les personnages n'ont pas l'upgrade de l'arme, ni la règle sur les flammes (Tactiques de Chapitre). J'ai un trou de mémoire : les véhicules ont la règle "Tactique de Chapitre" ?

J'ai pas le livre de règles, mais ça ne serait pas "verrouillé" plutôt que "engagé" ? [quote]Si c'est toi qui charge, à condition que le perso ne soit pas le premier assaillant[/quote] C'est que les persos indépendants qui sont bougés en premier ?

[quote name='Zerta' timestamp='1380137450' post='2437031'] Les Archontes, ce sont ce qu'ils appellent des Prescients sur le site GW? [/quote] Oui, c'est un reliquat de la V5 (monoligne informatif )

[quote name='maxibuc' timestamp='1380041525' post='2436149'] [color="#770000"][b][size="3"]Troupes[/size][/b][/color] [/quote] 2 troupes à 2000 pts ? Pourquoi choisir la Lame Mordante plutôt que la Pince de Scorpion ? Pourquoi le masque de Banshee sur l'Autarque ? Tu comptes vraiment l'envoyer au corps à corps sans armes (LOL) ? Que tu lui mette le masque ou pas, quoi qu'il arrive, s'il est lock au close, il va mourir, foi de Bleuten ? Pourquoi 2 chevaliers fantômes et surtout pourquoi 2x Canons fantômes lourds ?

[quote name='quiky' timestamp='1379959886' post='2435515'] L'interception tu n'en as strictement rien à faire. L'interception se fait à la fin de la phase de mouvement soit quand tes vétérans auront déjà débarqués. [/quote] Tu peux intercepter les vétérans sortant du pod (Interception = n'importe quelle unité venant des réserves, sauf si ça a été erraté à ce niveau là) Dans l'absolu, si tu comptes jouer 2x5 Vétérans, autant les jouer en 1x10 (ça te libère un slot d'élite, même s'il n'y a pas des millions de choix d'élite, on sait jamais ^^)