casiii

[quote]Pour rappel, un personnage indépendant reste un personnage[/quote] Pour rappel, un personnage indépendant reste UNE UNITE AVANT TOUT. [quote]et le déploiement n'est absolument pas décrit dans 40k[/quote] p.121 ? Mais je suppose que tu fais référence à un perso indépendant (et du fait de ma première réponse, son déploiement est décrit). Personnellement, si une unité sans infiltration se fait rejoindre par Illic, Lors du déploiement des infiltrateurs, tu vas déployer Illic, et quand tu voudra déployer l'unité sans l'infiltration, tu ne pourras pas, et donc, restera en réserve toute simple. Non, pour moi cette convention est juste un mégawhine des familles des gens qui ne pouvaient plus grobilliser en infiltration.

2ème version remaniée : [b][u]Classique (Eldars) : 1997 Points[/u][/b] [b][color=blue]QG[/color][/b] [list] [*][color=red][u]1x Seigneur Phenix - Karandras[/u][/color] (230 pts) [*][color=red][u]1x Spirite[/u][/color] (70 pts) [/list] [b][color=blue]Elite[/color][/b] [list] [*][color=red][u]Escouade de Scorpions flamboyants[/u][/color] (7 unités / 169 pts) [list][*][color=#00a650][u]6x Scorpion foudroyant[/u][/color] (102 pts) [*][color=#00a650][u]1x Exarque Scorpion foudroyant[/u][/color] (27/67 pts) [list][*] 1x Pince de Scorpion[*] 1x Coups destructeurs [/list][/list][/list] [b][color=blue]Troupes[/color][/b] [list] [*][color=red][u]9x Garde fantôme[/u][/color] (288 pts) [*][color=red][u]Escouade de Gardes fantômes[/u][/color] (6 unités / 360 pts) [list][*][color=#00a650][u]5x Garde fantôme[/u][/color] (160/210 pts) [list][*] 5x Faux à distorsion [/list][*][color=#00a650][u]1x Serpent[/u][/color] (115/150 pts) [list][*] 1x Lance ardente jumelée[*] 1x Holo-champ , 1x Moteurs vectoriels [/list][/list] [*][color=red][u]Escouade de Gardes fantômes[/u][/color] (6 unités / 360 pts) [list][*][color=#00a650][u]5x Garde fantôme[/u][/color] (160/210 pts) [list][*] 5x Faux à distorsion [/list][*][color=#00a650][u]1x Serpent[/u][/color] (115/150 pts) [list][*] 1x Lance ardente jumelée[*] 1x Holo-champ , 1x Moteurs vectoriels [/list][/list] [*][color=red][u]Escadron de Gardiens du vent[/u][/color] (6 unités / 140 pts) [list][*][color=#00a650][u]5x Gardien du vent[/u][/color] (85 pts) [*][color=#00a650][u]1x Prescient à motojet (Chef d'escouade)[/u][/color] (50/55 pts) [list][*] 1x Lance chantante [/list][/list] [*][color=red][u]Escadron de Gardiens du vent[/u][/color] (6 unités / 140 pts) [list][*][color=#00a650][u]5x Gardien du vent[/u][/color] (85 pts) [*][color=#00a650][u]1x Prescient à motojet (Chef d'escouade)[/u][/color] (50/55 pts) [list][*] 1x Lance chantante [/list][/list][/list] [b][color=blue]Soutien[/color][/b] [list] [*][color=red][u]1x Chevalier Fantôme[/u][/color] (240 pts) [/list] [i]BBCode Généré par [url=http://www.w40karmycreator.com]Warhammer 40K Army Creator[/url][/i]

[quote name='Corback' timestamp='1379109319' post='2429864'] C'est comme demander "Gardes Fantômes ou Marcheurs de Combat", ta question ^^ [/quote] A 15 pts l'option, on prend l'un ou l'autre, pas les deux en général ! [quote name='Corback' timestamp='1379109319' post='2429864'] Pour le reste (ce qui tire à 18+), c'est moins indispensable. [/quote] Pas tant que ça en fait, les 6ps tu les gagnes avec la taille du Serpent, et ça te permet de bien déployer tes troupes au lieu de faire les 6ps d'un côté du véhicule (donc en général ton unité sera souvent en pack ! ) = Ce qui fait que je viens définitivement de faire mon choix en fait, merci !

[quote name='Kaldor D'] [/i][color="#006400"]Capitaine space marine[/color] sur moto avec lame relique, bouclier tempête et armure Indomitus : [color="#ff0000"]210 [/color][i]Va dans les motards, il est là pour abattre le seigneur de guerre ennemi. [/i] [/quote] Bouclier tempête basique ? Armure Indomitus ? Son pouvoir se lance "[b]Au début d'une phase[/b]", ce qui rend son utilité relative ! Je pencherais plus pour Armure d'artificier + Bouclier Eternel : Tu gagnes 5 pts et une invu 3+ tout le temps ainsi que Guerrier Eternel et Volonté d'adamantium. Ton perso est sur moto, donc l'implacable donné par l'armure Indomitus ne t'apporte rien. Et pourquoi Capitaine et pas Maître de Chapitre ? +1 attaque pour la Lame Relique et +1pv avec Guerrier Eternel /> [quote name='Kaldor D'] [color="#006400"]10 marines tactique[/color] avec fuseur, multi-fuseur et sergent vétéran avec hache énergétique en Rhino : [color="#ff0000"]220 [/color][i]C'est l'escouade anti-char de l'armée. [/i][color="#006400"]10 marines tactique[/color] avec lance flammes, bolter lourd et sergent vétéran avec hache énergétique en Rhino : [color="#ff0000"]215 [/color][i]Cette escouade là est plutôt polyvalente donc son rôle va dépendre de la situation. [/i] [/quote] Je prendrais des Bombes à Fusion pour tes sergents, on sait jamais /> [quote name='Kaldor D'] [color="#006400"]5 terminators d'assaut [/color]avec 3 marteaux/boucliers et 2 paires de griffes éclairs en Land Raider Crusader avec multi-fuseur : [color="#ff0000"]475 [/color][i]Avec Tigurius ils vont dégager les chemins les plus encombrés et s'occuper des unités d'élite. [/quote] Pourquoi Crusader ? Le Redeemer est tout aussi bien dans ta liste !

Moteurs Stellaires : Mettre les gaz à 24ps au lieu de 18 (gain de 6pts). = Permet donc d'aller plus loin. Moteurs Vectoriels : Permet de pivoter [b]après[/b] le tir si non immobilisé. = Permet de pivoter après le débarquement des unités d'une façon plus optimisée (la trappe étant à l'arrière, il faut "montrer ses fesses pour un débarquement optimal). J'aurai tendance à dire que les Moteurs Vectoriels sont vraiment plus rentables, et permettent plus de stratégie au niveau de la sortie de l'unité (genre, au hasard, des Gardes Fantômes avec Faux à Distorsion ). Des avis éclairés là-dessus ?

[quote]Bah, dans l'ordre, comment gères tu: - la triplette ou quadruplette de Princes Démons et autres Démons Majeurs? - la doublette de HelDrake? - la doublette de Stormraven ratata capable de violer tes moto et de snobber tes GF froutch? Mais bon, ça dépend de ton méta, aussi! [/quote] Bon, la doublette Heldrake, j'en ai un peu rien a faire /> mais au pire 8 tirs de GF devraient avoir raison d'un Heldrake /> Le viol des motos est relatif, grâce au prescient (il est surtout là pour ça, même si ça revient cher pour la dissimulation !). J'aime pas les statistiques (de toute façon, je défie les stats dans les deux sens, et plus souvent vers le bas />)

[quote name='Corback'] Pas de stuff en plus? Tu le joues Vanille ou Iyanden? Si Iyanden, la Pierre Esprit et le Primaris peuvent aider pas mal. Sinon, c'est la bonne config (à poil). [/quote] Je suis pas fan des Suppléments. Certains ne les prennent pas comme "officiels" (vu que pas traduits...), donc je joue sans [quote name='Corback'] Besoin de la botte secrète? Je trouve ça gadget. Bon, ça coûte pas des milles et des cents, mais bon... Mais l'exarque est en effet nécessaire pour éviter que Kary ne perde son temps à tabasser un pauvre sergent. [/quote] J'avoue Tueur de monstre ? Ou juste Coups destructeurs ? [quote name='Corback'] Yep, du bon. Vraiment dommage de ne pas avoir le Primaris d'Iyanden pour bien en profiter. [/quote] Je veux justement profiter du Primaris naturel (la dissimulation ^^) pour pouvoir avancer "un minimum" protégé. [quote name='Corback'] C'est violent, RAS. Attention au placement du serpent si tu n'as pas la toss, par contre... [/quote] J'ai beaucoup joué Eldar en V5 ^^ (une petite larme à l'oeil avec la mort d'Eldrad... !) [quote name='Corback'] Vu le bon Cd des Gardiens, et depuis que les Prescients ne peuvent plus prendre de sorts fixes, je ne suis pas fan d'en mettre dans les motards. Tes deux prescients te coûtant un pack de motard en plus (pour arriver aux 6 troupes), je trouve ça dommage. [/quote] Ai-je vraiment besoin des 6 Troupes ? Par contre, le F9 Fléau des Blindages, je trouve que ça n'a pas de prix (pour tout le reste, il y a... Les Gardes Fantôme !) [quote name='Corback'] Dommage de ne pas avoir un relais de Comm', ça pourrait t'éviter des arrivées trop rapides. Surtout si tu les joues en arrière toute, par 3 elles se cachent mieux et te permettent de mieux encaisser en plaçant d'autres pitoux dans la première vague. [/quote] Relais de Comm ? Et à la base, c'est plus du "En avant toute" [quote name='Corback'] Deux tirs F10, ça te fait 89% de chance de mettre au moins une touche F10 (44% de chance d'en mettre deux). Un rayolaz et 1 tirs F10, ça te fait 89% de chance aussi de mettre une touche F10 et au moins un touche F6. 6 En gros, à toi de voir si tu es plus intéressé par les 3 touches F6 en moyenne ou par le potentiel tir F10. Perso, j'ai choisi de gagner des points ^^ [/quote] Ok, exit le Rayolaz (j'me disais bien aussi que c'était nulachié ce que je faisais ) [quote name='Corback'] Heu par contre, gestion des volants et des CMV? [/quote] C'est sensé faire peur ? Blague à part, il faut vraiment que je puisse voir en jeu pour le cas des trucs qui volent ^^

[b][u]Classique (Eldars) : 1995 Points[/u][/b] [b][color=blue]QG[/color][/b] [list] [*][color=red][u]1x Seigneur Phenix - Karandras[/u][/color] (230 pts) [*][color=red][u]1x Spirite[/u][/color] (70 pts) [/list] [b][color=blue]Elite[/color][/b] [list] [*][color=red][u]Escouade de Scorpions flamboyants[/u][/color] (7 unités / 179 pts) [list][*][color=#00a650][u]6x Scorpion foudroyant[/u][/color] (102 pts) [*][color=#00a650][u]1x Exarque Scorpion foudroyant[/u][/color] (27/77 pts) [list][*] 1x Pince de Scorpion[*] 1x Botte secrète , 1x Coups destructeurs [/list][/list][/list] [b][color=blue]Troupes[/color][/b] [list] [*][color=red][u]8x Garde fantôme[/u][/color] (256 pts) [*][color=red][u]Escouade de Gardes fantômes[/u][/color] (6 unités / 360 pts) [list][*][color=#00a650][u]5x Garde fantôme[/u][/color] (160/210 pts) [list][*] 5x Faux à distorsion [/list][*][color=#00a650][u]1x Serpent[/u][/color] (115/150 pts) [list][*] 1x Lance ardente jumelée[*] 1x Holo-champ , 1x Moteurs stellaires [/list][/list] [*][color=red][u]Escouade de Gardes fantômes[/u][/color] (6 unités / 360 pts) [list][*][color=#00a650][u]5x Garde fantôme[/u][/color] (160/210 pts) [list][*] 5x Faux à distorsion [/list][*][color=#00a650][u]1x Serpent[/u][/color] (115/150 pts) [list][*] 1x Lance ardente jumelée[*] 1x Holo-champ , 1x Moteurs stellaires [/list][/list] [*][color=red][u]Escadron de Gardiens du vent[/u][/color] (6 unités / 140 pts) [list][*][color=#00a650][u]5x Gardien du vent[/u][/color] (85 pts) [*][color=#00a650][u]1x Prescient à motojet (Chef d'escouade)[/u][/color] (50/55 pts) [list][*] 1x Lance chantante [/list][/list] [*][color=red][u]Escadron de Gardiens du vent[/u][/color] (6 unités / 140 pts) [list][*][color=#00a650][u]5x Gardien du vent[/u][/color] (85 pts) [*][color=#00a650][u]1x Prescient à motojet (Chef d'escouade)[/u][/color] (50/55 pts) [list][*] 1x Lance chantante [/list][/list][/list] [b][color=blue]Soutien[/color][/b] [list] [*][color=red][u]1x Chevalier Fantôme[/u][/color] (240/260 pts) [list][*] 1x Rayonneur Laser [/list][/list] [i]BBCode Généré par [url=http://www.w40karmycreator.com]Warhammer 40K Army Creator[/url][/i] Dans l'absolu, 1 voire 2 unités de motojets en réserve (les casse-couilles T3-T4 ). Le pâté de 8 Gardes avec Spirite à pied qui va essayer d'attirer les tirs sans trop en souffrir (Dissimulation ^^). Kharandras en infiltration avec les Scorpions. Le Chevalier Fantôme qui va essayer de péter du blindé (le Rayonneur pour jumeler au cas où, mais je sais pas si ça vaut pas mieux les 2 tirs de Canon Fantôme Lourd plutôt que Rayonneur + Canon, après, ça dépend de la cible). Et les deux Serpents qui font... leur Serpents quoi

[quote name='Corback' timestamp='1378985979' post='2429015'] C'est pas un détail ^^ Avec le sort de Télé, qu'on trouve aussi sur le Hemlock de base (qui me fait de plus en plus de l’œil), on peut retirer Sans Peur à un pack de SM. Les Terminators DW n'ayant que Sans Peur, j'ai déjà percé un pack comme ça (marrant de chopper 9 Totors + Belial après avoir massacrer le sergent, juste à cause d'un oubli de règles spé ). [/quote] Non, Calgar c'est "choisir de réussir ou rater un test de Commandement" (totalement cheat ), et pas la règle "Sans Peur" Sinon, pour en revenir au vif du sujet : Faire FeP des machins avec Arme Lourde ? Déjà que les Rangers ont du mal à être vraiment rentables, si en plus on leur enlève une phase de tirs... Cette histoire de FeP me turlupine à mort ! [quote]Yep, je parlais des rangers parachutistes, dans la même règle spé. Autant pour moi, c'était tout sauf clair![/quote] On se comprends pas là, donc je vais reformuler : N'ayant pas le codex sous les yeux, les Long fusils de Ranger Eldars ont-ils des règles spéciales supplémentaires par rapport aux Armes de Sniper traditionnelles ? [quote]A noter que les conventions et modifications ETC sont là à l'origine pour faciliter les décisions des arbitres ETC. Et que partout où ces conventions ne sont pas reconnues, c'est le GBN/FAQ/Codex qui tranche. [/quote] Justement, cette règle là, on m'a fait des gros yeux quand j'ai dit qu'un PI ne donnait pas la règle infiltration. De facto, tout le monde prend pour acquis le fait qu'un PI donne l'infiltration à l'unité qu'il rejoint. Résumé de la conversation : Lui : Ouais, ça envoie du pâté Illic + Gardes Fantômes avec Faux en infiltration Moi : Euh, nan, c'est écrit dans le livre de règles que les règles spé ne sont pas transmises, sauf si c'est spécifié. Lui : Chut tu sais pas lire noob trololo tout le monde joue comme ça... ! 3 minutes et un livre de règles ouvert page 39 plus tard. Lui : Ouais, c'est sûrement erraté/FAQ... 10 minutes et une lecture de FAQ complète. Lui : Mais en fait, tout le monde triche ? [quote]Pourtant c'est plutot simple, tu as plusieurs manieres de le déployer: -dans une unité sans infiltration, donc unité déployée normalement -en infiltration standart avec des rangers -en mega-infiltration en solitaire[/quote] HS mais c'est pas grave : On ne parle pas des différentes façons de déployer Illic, on parle de la règle d'infiltration d'Illic.

[quote]6.6 An Independent Character with the Infiltrate special rule can confer the ability to a unit it/he/she joins prior to deploying the unit. Please note that an Independent Character without the Infiltrate special rule still cannot join said unit under those circumstances.[/quote] Donc du coup un gros doigt à "A moins que le contraire soit précisé" ( => qui fait qu'il n'y a VRAIMENT pas d'interprétation possible sur l'Infiltration). J'aime /> Dans ce cas là, la règle d'Illic "devrait" (dans le sens "les concepteurs ont du le penser comme ça, mais pas l'écrire WTF") se transmettre, sinon, je vois vraiment pas l'utilité de cette règle /> (un peu comme mettre "Et il ne connaîtront pas la peur" à Marneus Calgar /> ) De mémoire, les Fusils de Ranger n'ont pas une règle spéciale ? (j'ai peur de m'embrouiller avec les règles des Rangers de la kikoocheatV5) Sinon, pour rigololer, je testerai bien une liste du style (mais la liste Ranger devient presque injouable depuis le Land Speeder Storm ): [b][u]Illic (Eldars) : 1486 Points[/u][/b] [b][color=blue]QG[/color][/b] [list] [*][color=red][u]1x Illic Nightspear[/u][/color] (140 pts) [*][color=red][u]1x Spirite[/u][/color] (70/95 pts) [list][*] 1x Long-fusil Uldanorethi [/list][/list] [b][color=blue]Troupes[/color][/b] [list] [*][color=red][u]5x Garde fantôme[/u][/color] (160/210 pts) [list][*] 5x Faux à distorsion [/list] [*][color=red][u]Escadron de Gardiens du vent[/u][/color] (4 unités / 101 pts) [list][*][color=#00a650][u]3x Gardien du vent[/u][/color] (51 pts) [*][color=#00a650][u]1x Prescient à motojet (Chef d'escouade)[/u][/color] (50 pts) [/list][*][color=red][u]7x Ranger[/u][/color] (84/175 pts) [list][*] 7x Guerrier mirage [/list][*][color=red][u]7x Ranger[/u][/color] (84/175 pts) [list][*] 7x Guerrier mirage [/list][*][color=red][u]7x Ranger[/u][/color] (84/175 pts) [list][*] 7x Guerrier mirage [/list][*][color=red][u]7x Ranger[/u][/color] (84/175 pts) [list][*] 7x Guerrier mirage [/list][/list] [b][color=blue]Soutien[/color][/b] [list] [*][color=red][u]1x Chevalier Fantôme[/u][/color] (240 pts) [/list] [i]BBCode Généré par [url=http://www.w40karmycreator.com]Warhammer 40K Army Creator[/url][/i]

[quote name='mensha' timestamp='1377360470' post='2418350'] [u][color="#ff0000"]SOUTIEN :[/color][/u] [color="#008000"]1X un seigneur fantome avec 2x ( là j'attends vos avis sachant que le deuxième à 2x lances ardentes).et 1x une épée spectrale,?pts[/color] [color="#008000"]1x seigneur fantome avec 2x lances ardentes et épée spectrale165 pts[/color] [/quote] Tu ne peux plus avoir 2 fois la même arme sur le Seigneur Fantôme (contrairement au Chevalier Fantôme où c'est spécifié).

Et les blindages de 13+ ? Vindic, Land Raider, Monolithe, Leman Russ ? Tes SF n'ont que le Sabre ?

[quote name='Corback' timestamp='1378890781' post='2428277'] Vu le dex SM V6, c'est pas l'avis des concepteurs: ils ont encore bien stipulés qu'un PI rejoignait une escouade avant le déploiement. [/quote] p39 : Paragraphe "Règles Spéciales" : Lorsqu'un personnage indépendant rejoint une unité, il est possible qu'il soit doté de règles spéciales différentes de cette dernière. A moins que le contraire soit précisé (comme pour la règle [i]obstiné[/i], par exemple), les règles spéciales de l'unité ne sont pas transmises au personnage indépendant, et inversement. Les éventuelles règles spéciales transmises à l'unité par le personnage indépendant ne le sont que tant qu'il reste avec elle. Donc les concepteurs sortent une règle pour éviter le grobillisme (ex Shrike + Lysander + 10 Termi d'assaut <3 ou encore Illic + Gardes Faux à disto <3) mais en fait oublient pourquoi ils l'ont mise en place ? En fait, narmol, c'est GW (on ne vend pas un jeu, on vend des figurines). Mais c'est vraiment une convention ETC ? Et pareil pour la règle spé "jme déploie où je veux" (qui devient carrément moins "cheat" d'un coup). [quote]- pour des snipers, ils font parti des plus chers: 7pts le Sniper Kroots, 12ps le Sniper Scouts SM (qui arrive avec E4, une 4+, et ne connaissant pas la peur). Je ne prends même pas en compte la comparaison avec les drones snipers, par respect pour nos petits êtres à longues oreilles.[/quote] Ils ont une CT de 3.

[quote name='Frère Aladriel'] - Je ne pense pas qu'on puisse mettre un BT sur un archiviste il n'y a pas accès il me semble mais je re-checkerai, sinon j'ai toujours assumé que le psyker embarqué avec son unité avait la ligne de vue sur son unité au moins non? Du coup si charge possible tour deux je perds effectivement un tour de bené mais c'est tout. [/quote] Oui tu peux cibler ta propre unité, mais rien en dehors (même avec les trappes, merci les erratas ). Je ne me rappelle pas ce qu'il y a d'écrit sur le ciblage du véhicule de transport par contre. [quote]- Belial épée fulgurant, pour la fig et pour pas taper en dernier ou se faire one shot par un simple sergent SM avec gantelet (quand ça arrive il n'y a rien de pire je trouve).[/quote] Ton Sergent Terminator est là pour ça, vu qu'en plus, maintenant, il garde Epée / Fulgu... ! Le MT/BT est pour moi un moyen de se prémunir d'un engluage par de la E6-8 (sur 3 attaques, les statistiques sont désastreuses). N'importe quel autre Seigneur de guerre en face sera meilleur que toi et fera bcp plus peur !

[quote name='Grande prophétesse Lyriana'] [u]Liste 1[/u] [u]QG[/u] -Eldrad Ulthran [i]Bon buffer avec son double guide, chance serait un gros plus. Je compte également sur sa capacité à replacer 1d3+1 unités afin de permettre à mes unités de se placer le plus proche possible de mon adversaire. Il ne sera pas mon lord cependant[/i] -2 Spirites avec 1 wraithforge stone [i]Un spirite dans chaque unité de gardes pour profiter du primaris.[/i] [u]TROUPES[/u] -7 guerriers fantômes avec haches spectrales et boucliers de force. [i]L'escorte d'Eldrad. Leur but est d'aller chercher un objo chez l'adversaire et de péter 1 ou 2 trucs pas trop costaud sur leur chemin, voir d'engluer.[/i] -7 gardes fantômes avec canons fantômes. [i]Mes ouvre-boîtes attitrés et chasseur de gros.[/i] -6 gardes fantômes avec faux à distorsion. [i]Une petite unité qui peut gérer pas mal de chose. Cher mais efficace.[/i] -3 gardiens du vent [i]En réserve afin de chopper un objo dans ma zone ou rusher un objo adverse en fin de partie.[/i] [u]ATTAQUE RAPIDE[/u] -8 araignées spectrales [i]En Fep pour sniper un cul de char, une deva...[/i] [u]SOUTIENS[/u] -Seigneur fantôme avec sabre spectral, 2 lances-flammes et 2 lances ardentes [i]En appui des gardes.[/i] -Chevalier fantôme avec 2 canons fantôme lourds. [i]Chasseur de chars et de CM, rush les lignes adverses avec son jumeau.[/i] -Chevalier fantôme avec rayonneur laser, bouclier rayonnant et canon solaire. [i]Rush les lignes adverses avec son jumeau, solarise les piétons..[/i] [/quote] Tu veux pas essayer Karandras voire même Fuegan ? à la place d'Eldrad dans ton pack Hache/Bouclier ? Une question (j'ai pas le Codex sous la main) : Le fait de prendre 2 fois une lance ardente sur ton Seigneur Fantôme ne la jumelle pas ? (je crois que c'était comme ça dans le Codex V4 ^^) [quote name='Grande prophétesse Lyriana'] [u]Liste 2[/u] [u]QG[/u] -4 spirites avec 1 wraithforge stone. [i]Un spirite dans chaque unité de gardes/guerriers. Je vais rechercher en priorité le +3 au sprint.[/i] [u]TROUPES[/u] -8 gardes fantômes avec canons fantôme. [i]Mes ouvre-boîtes attitrés et chasseur de gros.[/i] -8 gardes fantômes avec canons fantôme. [i]Mes ouvre-boîtes attitrés et chasseur de gros.[/i] -6 gardes fantômes avec faux à distorsion. [i]Une petite unité qui peut gérer pas mal de chose. Cher mais efficace.[/i] -7 guerriers fantômes avec haches spectrales et boucliers de force. [i]Pour la prise d'objo dans le camp adverse et prendre les pains pour les copains gardes.[/i] [u]SOUTIENS[/u] -Seigneur fantôme avec sabre spectral, 2 lances-flammes et 2 lances ardentes [i]En appui des gardes.[/i] -Chevalier fantôme avec 2 canons fantôme lourds. [i]Chasseur de chars et de CM, rush les lignes adverses avec son jumeau.[/i] -Chevalier fantôme avec rayonneur laser, bouclier rayonnant et canon solaire. [i]Rush les lignes adverses avec son jumeau, solarise les piétons..[/i] [/quote] Même remarque qu'au dessus : Je trouve que tu manques de GROS truc (aka un grobill) qui fait peur au contact => Le truc qui fait que ton adversaire va hésiter à des moments sur les cibles à prendre Pour l'Avatar, j'hésitais à prendre un Falcon uniquement pour transporter sa carcasse, mais ça revient cher le transport (mais faut l'avoir essayé pour comprendre dans quelle liste il peut être joué).

[quote name='Annatar' timestamp='1378403418' post='2425021'] Non le plus relou, ce sera clairement les vets combi en pod... [/quote] L'utilisation du temps "futur" pour le verbe "être" n'est pas approprié Même avant la sortie du nouveau codex, la saturation au feu d'enfer, c'est toujours drôle Par contre, vu la baisse du coût en points des vétérans, le "sacrifice" T1 est vachement plus "rentable" !

[quote name='Arzifael' timestamp='1378460069' post='2425317'] [size=2]Parce que ??? Là je ne vois pas le rapport. Une petite explication STP[/size] [/quote] L'adversaire aura plus de réticence à laisser avancer un Redeemer qu'un Crusader ! Du coup il devra faire le choix entre les FeP et les LR. Pour le deny de flanc : Concrètement, c'est d'abandonner un flanc, et se concentrer que sur une partie de la table (en général, celle où il ne va pas y avoir tes LR dans ton cas) Imaginons que tu déploie ton armée de façon homogène sur ton bord de table, avec 1 LR à gauche et 1 au centre. L'adversaire se déploiera au max à ta droite (donc à sa gauche) pour minimiser l'impact de tes LR. En gros, toute ta partie gauche de l'armée est retardée d'un tour au minimum concernant ta stratégie initiale. (C'est ce que moi j'appelle un deny de flanc, mais c'est p'tet un abus de langage de ma part)

[quote name='Arzifael' timestamp='1378221918' post='2423800'] =Je serais d'accord avec toi si j'avais des moto pour avoir des balises. Mais là mon besoin c'est de fiabiliser mon assaut tour 2 avec la balise de Bélial. Je ne peux pas le faire Fep en assaut et utiliser le même tour sa balise et il est essentiel que tout le monde arrive d'un coup. Si j'arrive au compte goute c'est mort dès le début je n'aurais pas assez d'impact. Du coup, j'ai mon armée qui est tour 2 devant mon adversaire sans risquer d'incident de frappe. [/quote] - Belial + 1 unité en assaut DW tour 1, le reste en réserve normale T2 (donc sur un 3+) - Remplace tes Crusader par des classiques et Redeemer, dans ce cas là, arriver au compte-goutte sera moins gênant ! - On peut acheter une balise en équipement spécial ? Si oui, Chapelain-investigateur dans un des LR avec Masse de Rédemption (<3) et combifuseur (re <3), En Terminator ou pas, au choix. [quote]Tour 1 mouvement 12Ps + 6Ps en phase de tir soit 18Ps. Je suis donc à 6Ps du début des lignes ennemis Tour 2 Assaut DW à 6 Ps autour du LRC je suis donc entre 18 et 24 Ps de ma zone de déploiement. Mouvement de 6Ps de LRC puis débarquement à 6Ps Je suis donc à environ 30Ps et en position de charge (en moyenne 6Ps et 5 en terrain difficile) Normalement je peux charger Image IPB[/quote] Fais très attention au deny de flanc

Plusieurs points : - Tu n'as pas mis le coût de ta liste (même si je dirais 2000 à vue de nez) - Pourquoi un Crusader ? (le coût en pts peut-être ?) - Quel équipement pour Belial ? (à vue de nez, Epee/Fulgu ?) - Attention, l'Archiviste ne pourra pas lancer de bénédiction/malédiction depuis le Land Raider (pas de ligne de vue puisque pas de trappe) : donc du coup, la plupart de tes sorts seront inutilisables jusqu'à ce que ton LR soit détruit ou que tu sortes. Quelqu'un a déjà testé un Archiviste avec Bouclier Tempête ? - Et oui, le Sergent devient une petite prost... bas de gamme ! Mais moi j'aime bien : "Oh tiens, mon sergent va tirer sur les piétons là et mon LMC va faire un tir divisé sur le gros tank là. Cerise sur le gâteau ? Je te charge tes piétons np !" (en capilotractant, tu pouvais aussi le faire avec un sergent MT/BT vu qu'il n'est jamais écrit que tu DOIS avoir une arme de tir pour déclarer un tir mais bon... )

[quote] déterminer la plus proche [/quote] [quote] tu "décides" laquelle est la plus proche [/quote] Attention, tu ne décides pas de laquelle est la plus proche, tu la détermines : ce qui veut dire qu'après avoir placé tes pitoux, tu n'as plus aucune influence pour déterminer quelle est la plus proche. Elle est décidée selon les règles. Si les règles à un moment donné ciblent une "victime", cette victime restera la cible tant que le placement/une règle ne viendra dire le contraire.

[quote name='Arnar Aenor' timestamp='1376039125' post='2410445'] carnifex rejoint par un personnage indépendant[/quote] Hum... Si je te dis : Seigneur Fantôme rejoint par un Grand prophète, ça ne te choque pas ? C'est nouveau avec la V6 que les CM peuvent être rejointes par des PI ? J'ai pas vraiment fait gaffe sur cette partie j'avoue Et pour info, le Prince Tyranide n'est pas un PI (n'a pas la règle "Personnage Indépendant") : ce qui me fait rappeler ma coquille préférée de la V5 : Tout un paragraphe sur CM ET PI, alors qu'aucune figurine n'était CM ET PI. Avec la V6 et la chiée de CM qu'ils nous ont sortis, la Riptide est un "Personnage Indépendant" ou juste "Personnage" ?

[quote] -Avatar de khaine: tir éclair et coups destructeurs (215pts) [i]Probablement mon seigneur de guerre. Les traits de seigneur Iyanden lui sont assez profitables. Il avancera au front en compagnie des gardes. J'hésite par contre avec eldrad pour un coup quasi similaire. [/i] [/quote] Oublie Eldrad à mon sens. Le fait de tirer ses sorts aléatoirement (sans aucune possibilité de choisir) rend son utilité improbable. [quote] -7 guerriers fantômes avec haches et boucliers de force.(224pts) [i]Ma troupe la plus résistante. Avancera au côté de l'avatar et essayera de chopper un objo dans le camp adverse. [/i] [/quote] A pied ? Cette unité, comme les Chevaliers Deathwing, sont à mon goût trop gadget... 1 attaque, 2 en charge... Une troupe de type Elite qui ne va pouvoir tuer que de la Troupe... trop cher pour ce que ça fait. Autant prendre les "sproutch" comme certains disent, tu auras plus d'efficacité (= de morts) au corps à corps (merci le 1D3 touche en Etat d'alerte...) [quote] -6 gardes fantômes avec canon fantôme. (192pts) [i]Mes ouvres boîtes attitrés. Ils s'occuperont des chars et des CM.[/i] [/quote] Même question que ci-dessus. Ton adversaire va juste s'amuser à cache-cache avec eux, le temps de gérer les vraies cibles prioritaires de cette liste : L'Avatar et les Chevaliers Fantômes. [quote] -6 gardes fantômes avec canon fantôme. (192pts) [i]Idem[/i] [/quote] Pareil que dessus. [quote] -8 araignées spectrales. (152pts) [i]Mon unité couteau suisse. Leur rôle de prédilection sera de détruire les unités à pieds capables de faire du tort à mes CM. [/i] [/quote] Vu la liste, tes CM vont se prendre une dérouillée au tir, et donc, bien loin de tes Araignées [quote] Donc en résumé l'armée complète avancera sous le déluge de feu [/quote] 2 CM qui tirent, je n'appelle pas ça un déluge de feu... N'oublie pas, les Canons Fantôme ont une portée de 12ps... [quote] -Avatar ou eldrad? [/quote] Avatar, merci la V6... [quote] -gardes fantômes assez nombreux? [/quote] On en a jamais assez Mais les tiens ne sont pas assez "mobiles" (serpent) ou "nombreux" (pack de 10 "salut, tirez-moi dessus !") pour faire peur [quote] -des choses qui vous paraissent trop peu efficaces? [/quote] Tes Gardes Fantômes justement : je ne vois pas comment ils vont pouvoir tirer ne serait-ce qu'une seule fois sur du 120x180

[quote name='Glouton' timestamp='1375725218' post='2408492'] Le truc c'est qu'on a décidé de jouer relativement mou. [/quote] Si la dureté change : Marneus Calgar 5 Terminators d'assaut Land Raider Classique 2x5 scouts comme tu l'as mis plus haut ! J'ai pas souvenir (ni le codex sous les yeux) pour savoir si les scouts peuvent avoir un Transport assigné ? Si oui Razorback Canon laser jumelé et tu remplaces le LR par un Redeemer ndlr : Calgar + Termi + LR a toujours été mon "Plan Qualité" : Un Plan Q quoi...

<SNIP> [quote]Il est d'usage de considérer qu'une unité qui se trouve collée derrière une barricade, n'est pas gênée par cette barricade pour tirer au travers. La manière dont je l'ai joué jusqu'ici, c'est que tant qu'on est dans une zone de 2ps derrière la barricade, on fait comme si on était au contact (comme pour les charges).[/quote] Ben c'est bien 2ps de la barricade pour la charge, donc par extension, "être collé à la barricade" c'est être à 2ps de celle-ci. Au delà, ton adversaire a le droit à la même sauvegarde de couvert que toi.

[quote name='madBiker' timestamp='1375625737' post='2407859'] Les règles sont en effet claires, il n'est pas possible que cette charge ait lieu. Maintenant c'est une aberration, car je pense que l'esprit dans lequel les règles sur les ruines a été écrit, est que l'on ait un peu de tolérance sur le contact des figurines entre elles vu la difficulté de les placer et déplacer dans une telle zone de terrain. [/quote] Du coup, c'est pareil pour les marcheurs non ?