Ael

J'avais dit beaucoup de mal du 1, et je viens de voir le 2, donc au boulot Evidement, toute la suite est à comprendre "de mon humble point de vue" Pour faire simple, je l'ai trouvé mieux que le premier, principalement car il s'est trouvé un ton ! Il est plus sombre que dans le bouquin, plus en adéquation avec les films du SdA, et soyons clair : ce n'est pas un problème. C'est une adaptation, PJ a le droit de choisir son ton, et de considérer l'épique comme prioritaire à l'enfantin du livre, pas de soucis tant qu'il est cohérent avec lui même (chose qu'il n'était pas dans le premier). Par contre, la très grosse faiblesse du film, c'est l'interminable scène avec Smaug sur un mode WTF ahurissant ... Le film se serait finit sr bilbo qui choppe la gemme et le dragon qui se barre pour se venger, ça aurait été parfait. Mais là, l'action est très dure à suivre et nullement crédible. Résultat, comme ça fait déjà 2h qu'on est assis d'un coup on trouve le temps long à voir des nains encore à tomber en hurlant dans tous les sens ... Je ne peux non plus m'empêcher de noter les difficultés qu'a PJ avec le temps : vu la distance entre lacville et erebor, faire ça en une journée de fin d'automne c'est vraiment nawak ... Je cherche aussi une explication au climat gelé de lacville quand 10min avant on était dans de belles journées d'automne et que 5min après le quitter on y retourne. Pour l'histoire avec Tauriel, je m'attendais à pire, ça force un peu le côté trop superhéro des elfes mais ça reste très raisonnable, et j'ai pas grand chose contre J'irai même jusqu'à dire que ça a un vrai petit côté Bilbo_le_livre avec ce petit merveilleux du conte enfantin avec un fond plus profond. En y repensant je trouve que PJ a pour une fois réussi son coup : il a rajouté un élément qui se trouve une place cohérence dans le récit d'origine. PJ a réussi à quitter la ligne du livre, sans pour autant trop la trahir et arrive à prendre du recul et se l'approprier. Je n'aime pas forcément ce qu'il en fait, mais c’est à son honneur. Pour moi c'est une meilleur adaptation que le premier opus, justement car on s'écarte du livre de manière à utiliser les codex du cinéma et non plus ceux de la littérature.

En soit, les décors sont vraiment tous supers biens ! Concernant la tour, je vois deux problèmes : - la tour fait trop grande par rapport à la manière dont elle est éboulée. Je suppose que tu vas retravailler ça et casser la verticalité (surtout frappante de l'intérieur) - pour l'assemblage des deux éléments, comme déjà dit, ça manque d'un passage plus marqué, ou d'un truc totalement bloquant (genre un abris de clodo appuyé entre les deux batisses), mais je devine mal pourquoi elles sont liés. Par contre, vu l'orientation de la breche de la tour et de rez de chaussée en ruine, on a vraiment l'impression que la tour s'est écroulée sur la maison, tu dois pouvoir renforcer cette idée à grand coup de gravat et de morceau de tour

[quote name='Kreveur' timestamp='1388066120' post='2486457'] Nous jouons généralement de petites parties entre 750 et 1500pts et nous sommes seulement deux a avoir un super lourd, escalation est-il vraiment intéressant? De meme, combien de temps dure une partie apo en générale? Genre si tu fais 4 tours a 3000 pts. [/quote] 750points, ça fait pas énorme si tu rajoutes des supers-lourds par contre ...

[quote name='Rippounet' timestamp='1387993599' post='2486168'] C'est bien que tu dises ça car je fais plutôt le constat inverse. Quand je regarde chez moi, de tous les objets matériels que je possède, les seuls qui sont devenus inutiles bien qu'en excellent état, sont les bouquins de règles Wh40k (et certaines figurines, hélas). Etant peu sensible aux effets de mode et ne jouant plus aux jeux vidéo depuis des années, je ne crois connaître que GeuWeu pour me vendre un produit dont l'obsolescence est plus rapide que son usure matérielle. [/quote] Bah pourtant ... Tous les très vieux jeux PC sont quasiment inutilisables sur les machines modernes à moins de passer par des bidouilles. Les jeux sur consoles sont de plus en plus rarement retrocompatibles (de mémoire les joueurs de PS3 doivent racheter tous leurs jeux s'ils passent sur PS4 car la PS4 ne lit pas les jeux PS3) Tu achètes un téléphone, il est dépassé 15j plus tard (pê 2 mois) Les fringues ne sont plus "in" 1an plus tard Tu as exactement le même problème pour les bouquins de règles dans beaucoup de jdr papier qui évoluent On pourrait presque dire que les dvd et livres papiers sont d'une certaine manière obsolète une fois vu/lu [quote name='Rippounet' timestamp='1387993599' post='2486168'] Et mon propos est simplement de dire que ce peut être fort nuisible au hobby. Plus il y a de nouveautés, et plus faibles sont les chances de les voir être pérennisées. Outre la crise de confiance entre les joueurs et GeuWeu que cela engendre (à raison, selon moi), cela transforme aussi 40k en un agglomérat de produits à court/moyen terme, ce qui rend périlleux tout investissement hobbyistique. (...) Après ce n'est qu'une réflexion relative à l'avalanche récente de nouveautés, surtout numériques. Je suis le premier à dire que c'est sans doute temporaire. N'empêche, je connais plus d'un passionné que cela inquiète et qui évoque un certain retrait du hobby si la tendance se poursuit. Et franchement c'est logique: quand on voit le temps (sans parler de l'argent) que cela prend pour monter et peindre une armée, qui a envie de la voir devenir obsolète avant même qu'elle ne soit finie? [/quote] Je peux me tromper, mais il me semble que d'un point de vue figurines, il est très rare d'avoir de la vraie obsolescence (j'entends autre chose que moins/plus fort qu'avant) : - pas mal de trucs ork lors de la transition V2->V3 - les humains lambda du chaos post égaré et damné (en partie récupéré en V6) - les hommes bêtes - les démons lors du split SMC/Démons (mais qu'on récupère avec les alliances) - les GI full cac des doctrines Et comme toujours, il me semble que plus ton armée est "équilibrée" au sens mix entre les différentes options du codex, plus elle résiste au changement de version. Si après ton propos c'est de dire que les armées hyper thématique en suppléments numériques sont des attrapes couillons et qu'elles risquent d'être peu suivi, oui je suis d'accord. Et faudrait ajouter un tampon "à réserver aux hobbyistes aguérries voulant de la nouveauté et ayant les reins financiers et temporels pour que ça ne servent pas à grand chose par la suite". [quote name='Thanog' timestamp='1388006672' post='2486262'] Pour les livres, il peut y avoir le tout numérique futur... Mais je reconnais qu'il serait intéressant d'aller se renseigner dans une imprimerie combien coûterais l'impression d'un codex de 200 pages en noir et blanc avec une qualité correcte pour une utilisation privé. J'avoue ne pas en avoir la moindre idée. Certain on peut étre déjà fait la démarche par rapport aux suppléments avant que certain soit en format papier ? [/quote] Pour ordre de grandeur, selon la finition (surtout des couvertures), si tu veux faire une impression de 200pages : - N&B : 10/20€ - couleur : 50/100 - finition GBN actuel : facilement entre 100 et 150 (prix établis à partir de 2 site d'impression de thèse) [quote name='Souterrien' timestamp='1388049143' post='2486322'] La publication d'un nouveau livre d'armées/livre de base ne permet pas de bénéficier des dernières nouveautes. Pour bénéficier des dernières nouveautes, il faut rallonger (et pas qu'un peu) dès qu'une partie de l'armée est rendue obsolète, Si on a une armée taillée pour telle version, alors pour bénéficier des nouveautés de la nouvelle version, on doit dans beaucoup de cas, faire une nouvelle dépense. Dans le cas, contraire si on transpose son ancienne armée telle qu'elle, non seulement on ne risque de ne pas bénéficier des nouveautés mais en plus de les subir. [/quote] Enfin, là encore, c'est un système basique d'incitation à la vente d'une quelconque entre prise. On va pas non plus refaire le monde et dire qu'il pourrait être différent et que ce serait mieux. Notre système de consommation actuel est basé sur l'incitation à la consommation, c'est un base. GW aussi se base dessus, point barre. Si le sujet n'est pas reformulé "[b]Considérant que GW incite à la consommation par des moyens vilains comme tout le monde[/b] ... de l'évolution prochaine de 40K". [quote name='Souterrien' timestamp='1388049143' post='2486322'] La situation empire quand on a fait de la supposée recyclabilité des figurines d'une version à l'autre. GW fait "pire" que le reste si on s'en tient à cette façon de voir. (...) Or, en pondant de nouvelles règles qui visent à rendre des unités obsolètes ou à rendre attirantes d'autres unités, GW casse la recyclabilité des figurines en rendant caduque la dépense ultérieure. Et quand on sait que l'argument d'acheter les figurines "pour la vie" est fréquemment prononcé... [/quote] C'est le jeux ma pauvre lucette ... Pour aller ton sens, car je suis en partie d'accord avec vous mine de rien, GW est très ambivalent (et méchant), car il incite à la spécialisation des armées que ce soit via articles ou via les nouveaux contenus numériques. Hors cette spécialisation est risquée car elle sera très sensible au changement de version. Et pour vraiment répondre au sujet de l'évolution de 40k : [i]Je pense que ça va complètement partir en vrille, avec une multitude de suppléments et d'addon, qui vont apporter une complexité croissante à gérer le bordel et à l'utiliser. Ce qui amènera à une remise à plat, que plein de règles seront obsolètes et qu'avec un peu de chance, la majorité sera toujours adaptable avec la nouvelle version des règles. Et donc, à moins d'être très riche, ne vous lancez pas dans une armée hyper typé [/i] [quote name='Souterrien' timestamp='1388049143' post='2486322'] Pour l'histoire des serveurs, il faut distinguer entre les cas SC et WOW. En cas d'arrêt du serveur SC2 (d'ailleurs, il n'y a pas de serveur SC2) Blizzard serait tenu de fournir une mise à jour pour permettre aux joueurs de continuer à utiliser le jeu. Par contre, WOW étant un MMO, il n'y aurait pas cette obligation. [/quote] Il y a des serveurs SC2 : pour jouer, tu es obligé de te connecter aux serveurs de blizzard, que ce soit pour jouer la camapgne, en solo, en multi avec ton pote à côté de toi ou en multi avec des inconnus. Et vu l'Accord de licence de l'utilisateur final que tu acceptes, tu l'as profond si blizzard a envie d'arrêter son jeu (et oui, ils sont complètement abusifs, mais ce n'est pas le sujet)

[quote name='Corback' timestamp='1387871780' post='2485689'] J'avais fais un speech y'a pas si longtemps sur les différentes "catégories" de listes Eldars, toutes basées sur des aspects à la fois esthétiques que stratégiques. Mais j'ai la flemme de le chercher /> En gros, pourquoi joues-tu Eldar? Quelles figs te font vraiment plaisir? L'aspect compétitif, ne t'inquiète pas, en Zoneilles, tu auras toujours de quoi en remonter à l'adversaire, donc fais toi plaisir modélistiquement parlant. [/quote] Voilà : [quote name='Corback' timestamp='1375004743' post='2404270'] Tu es à 40K: ça jouera forcément sur le tir /> Déjà, il y a cinq "thèmes" classiques dans une armées Eldar, représentés par les différents Vaisseaux Mondes: - l'ost Fantôme d'Iyanden: Gardes Fantômes, Seigneurs et Chevaliers, appuyés par des Spirites, quelques Gardiens et véhicules, et des Guerriers Aspects de temps en temps. En gros, ça donnera une armée Tanky et capables d'arracher le cœur du dispositif ennemi, mais qui aura du mal à chopper le reste (en gros, tu peux manquer de réactivité) - la Lame de Vent de Biel Tan: masse de Guerriers Aspects, soutenu par le reste du codex, mais les Aspects faisant déjà tellement le boulot.... Armée mobile (car toujours embarquée en Serpent), avec des unités excellentes dans leur domaine, mais catastrophique dans les autres -> si tu choisies bien tes cibles, tu gagnes, si l'ennemi réagit trop bien, tu perds. - les Wind Riders de Saim Hann: masse de motojets et d'unités embarquées: tu es mobile, et capable de mettre à mort les unités de ton choix tout en mettant dans le vent les unités que tu ne veux pas voir. - la Force de Frappe d'Ulthwé: des Gardiens, des Psykers en masse (en tout genre) pour jouer sur le viol à coup de pouvoirs psy et de shuriken. Quelques aspects pour le fun (typiquement, ceux pour compenser les faiblesses des Gardiens: Dragons de Feu et Faucheurs Noirs). - la Frappe Lointaine d'Alaitoc: tu tires, et tu te caches. Seigneur Fantôme, Rangers, Vyper: le thème, c'est de tirer et de ne pas se faire tirer dessus, ou alors que ça demande tellement de moyens à l'adversaire qu'il préférera faire autre chose. Le hic, c'est que c'est super en théorie, mais qu'en pratique, avec les Frappes en Profondeur et les Mouvement de dingues de tout le monde, tu te fais chopper quand même /> C'est cinq thèmes sont tout à fait jouables en version "tir", et tout à fait prenables pour débuter. Ça ne dépend que de tes goûts! Corback, Même si de mon coté, Iyanden rulez, dude. [/quote]

[quote name='Rippounet' timestamp='1387903716' post='2485940'] Une entreprise peut rendre des nouveautés attrayantes sans condamner les vieilleries (ou les vieilles habitudes). Puisqu'on est dans les analogies, j'ai starcraft 1 à coté de mon ordinateur et si je le réinstalle, il fonctionne ; par contre, sur les x listes d'armée V3 que j'ai mentionnées plus haut, quasiment toutes sont désormais injouables. On peut donc voir une certaine malhonnêteté à vendre des produits qui non seulement auront une durée de vie limitée, mais qui en plus ne se suffiront plus à eux-mêmes. [/quote] C'est ton argument qui est malhonnête Tu peux rejouer à sc1 de la même manière que tu peux rejouer à 40k_V3. Mais par contre, tu ne bénéficieras ni des dernières nouveautés et tu t'inscriras en biais avec la communauté. C'est exactement pareil pour les deux, avec même un avantage pour 40k : la grande majorité des figurines et décors peut toujours servir. Et les extensions peuvent même servir avec un peu de rustine à jouer pour la dernière version (alors qu'un mod sc2 ne tournera pas sur sc1 et inversement). Ensuite toutes les entreprises vendent des produits à durée de vie limité, mais là encore, GW est loin de ce qui se fait le pire : vous pouvez toujours sortir vos vieux bouquins de règles ! Pour rappel (ou information), de plus en plus de jeux vidéos sont totalement dépendant des serveurs mis en place pour la boite, et qui sont impératifs pour jouer. Le jour où Blizzard arrête les serveurs sc2, d3 et wow, ces jeux ne peuvent plus être joué ! On n'achète qu'une location à durée de vie inconnue d'accès à ces jeux, et non le jeu lui-même. A 40k, les figs, décors et bouquin de règles sont les votre de manière intemporelle !

[quote name='Thanog' timestamp='1387835105' post='2485614'] @ GoldArrow : Je pense qu'avec les fichier .stl pirate, et quand les imprimantes 3D seront plus accessible, ce sera un coup dur pour GW. Une baisse de prix m'étonnerais néanmoins... En tout cas, pas très importante, mais je les vois bien mieux faire comme l'industrie du disque qui cherche à limité internet au lieu de faire de la qualité ou au moins baisser les coûts. [/quote] Je te trouve dur de reprocher la qualité à GW. Et je ne sais pas si le problème sera aussi fort pour GW, car pour le cas musique : la copie est à la fois peu cher et permet d'avoir directement le produit fini. Pour les livres, imprimer des gros bouquins en couleur revient quand même vachement cher (imprimante+encre), et pas forcément super rentable. Et je vois pas mal de possibilité pour GW de limiter, par exemple en créant des figs qui seront fragiles si non faites dans leur plastique et donc peu intéressantes à imprimer. [quote name='Rippounet' timestamp='1387838185' post='2485634'] J'ai les recueils Chapter Approved/Index Astartes sous la main et je dois dire que c'est assez proche à plusieurs points de vue; - De nombreuses listes d'armée supplémentaires. - Des règles supplémentaires (dont les nouvelles règles de corps à corps sorties en avance) et/ou des correctifs importants. - Des règles optionnelles (règles de création de véhicules, pouvoirs psychiques mineurs... etc). - D'autres façons d'aborder le jeu (nouveaux scénarios, combat urbain... etc). Il y avait vraiment pas mal de listes d'armées: orks sauvages, régiments GI, mercenaires kroot, essaims mycétiques, fondation SM maudite, légions du Chaos... [/quote] Et beaucoup l'oublient, mais c'est une chose qui avait aussi été reproché à la V3 : pour jouer il fallait avoir une quantité de doc monstrueuse et la recherche de point de règles devenaient vachement compliquées. [quote name='El Doce' timestamp='1387869733' post='2485681'] Quant à l'équilibre du jeu je reste dubitatif sur certain points, notamment parce que les personnes oublient vite que W40K comme Battle sont des jeux ou l'aspect tactique se dispute à l'aspect narratif et modélistique et que le gameplay doit prendre en compte tout ses aspects: un jeu ou l'on peut jouer a 500 points comme a 5000 points, avec une quinzaine d'armée différentes, chacune ayant un nombre de choix de troupes important contenant différents types, des scenarios distincts, une map qui par nature changera à chaque partie etc... L'équilibrage passe donc immanquablement par des restrictions qui perso me ferait chier en tant que joueur "narratif", je préfère donc que l'on me fournisse un gameplay cohérent pour m'amuser comme je l'entends... surtout que les restrictions ou les aménagements les joueurs ne se gènent pas pour les mettre en place (voir les réglements de tournois) et pas forcément pour parvenir à un équilibre meilleur. [/quote] Je suis très d'accord avec ça : Déjà l'équilibre de 40k est bien moins un but en soi que pour sc2, car ce n'est qu'un facette du jeu, au milieu du fluff, du modélisme, du narratif, des bières et des potes ... La multiplicité des codex et unités (qui s'accroit avec l'apparition des codex numériques en plus) s'oppose à un recherche d'équilibre car les facteurs sont de plus en plus complexes. A ce niveau, je ne trouve presque pas étonnant que GW décide de s'assoir dessus. Enfin, contrairement à un jeu vidéo qui peut se modifier en live (surtout quand on est obligé de jouer online), les corrections ne se font pas aussi limpidement et clairement à 40k/battle. Et le risque d'avoir des joueurs qui se retrouvent à jouer avec des règles différentes est moche

[quote name='Inquisiteur Thorstein' timestamp='1387719062' post='2485024'] Je vous invite à regarder le [i]Merci Dorian[/i](chronique sur jeuxvideo.com) sur l'équilibrage et notamment la partie sur World of warcraft et le déséquilibre assumé du jeu ^-^ (le reste est très bien aussi avec la notion de symétrie et d'asymétrie). 40k est un peu pareil (voir carrément pareil). [/quote] Pour ceux que ça intéresse, et c'est intéressant : L'équilibrage : http://www.jeuxvideo.com/chroniques-video/00000345/3615-usul-r-d-merci-dorian-l-equilibrage-00117562.htm

[quote name='Durgrim l'Ancien' timestamp='1387181758' post='2482050'] [quote]- Le film ne trouve pas son ton, et alterne entre l'épique (Erebor, chanson de thorin, les elfes) du SdA qu'il veut retrouver et du parodique/kitch (chanson à boire, les géants et ses interminables "haaaa on tombe", passerelle qui tombe pendant 20min, rebelote avec les sapins).[/quote] On sent le mec qui a regardé la vidéo, "j'ai tort et encore tort" ^^. Pourquoi le hobbit n'aurai tout simplement pas un ton à lui et qui dans sa globalité serait une descente au enfer, un beau crescendo vers le côte obscure de la force. Surtout quand on sait que l'histoire a été pensez sur plusieurs films... Chose qui apparait petit à petit dans le hobbit 2 et vu ce qu'il va se passer dans le hobbit 3, je pense que l'on va s'approcher du ton du SdA. [/quote] Alors sur un changement de ton sur l'ensemble des trois films, je l'espère. Mais le ton du premier reste mal cadré ou cafouillant, car il alterne les tons au lieu de les mêler. Que le premier soit enfantin alors, mais complètement. Si on part de ce principe, il y a trop de scènes trop sérieuses. Et là, il y a un gros raté avec les elfes (encore une fois ^^°) : PJ adapte un passage gentillet et émerveillant avec des elfes qui aident les nains et leur font des chants d'adieux pour leur départ, en un passage sombre d'opposition de peuples, qui finit par une fuite des nains après un conseil un peu étrange. [quote]Surtout que vu le genre de film, les autres films type action ont plutôt une durée d'1h30 où le tout est mené tambour battant. [/quote] Je ne dis pas que le Hobbit est du même genre que les multiples bouses d'action ratées fournies par l'outre-Atlantique, juste que ce n'est pas un grand film (mais c'est dur de faire des grands films).

[quote name='Peredhil' timestamp='1386327816' post='2477300'] D'abord les haches de Thorin (et d'autres Nains) qui sont triangulaires : il y a une raison pour laquelle les haches ont une forme incurvée, je ne suis pas expert en armement mais si toutes les haches (militaires ou non) ont un tranchant incurvé (ou à la limite rectiligne) c'est une question de pénétration et pas d'esthétique. [/quote] Juste pour confirmer ce point : une lame parfaitement perpendiculaire à la peau ne tranche pas (mais ça peut casser l'os en dessous si on tape assez fort). Par contre, dès qu'il y a un petit biais, ça coupe très bien ! C'est pour cette raison (en plus de problématique de résistance du fer/acier/...) qu'avec l'innovation technologique les lames ont rapidement pris des formes arrondies. [quote name='Ser Eddard' timestamp='1386965423' post='2481104'] Les gens qui aiment Mc DO ont parfaitement le droit d'aimer, mais on peu pas trop reprocher à un mec qui aime des trucs plus recherché et/ou fait avec de meilleurs produits d'être déçu par le dernier big mac. [/quote] On a le droit d'aimer ce qu'on veut. Par contre, aimer ne veut pas forcément dire qualité. On a le droit d'aimer le McDo ou la purée de sa grand-mère, mais ça ne fait ni du McDo ni de la purée de la haute gastronomie. On a le droit d'aimer le dernier roman à l'eau de rose ou les nuances de gris, mais ça n'en fait pas de la littérature. On a le droit d'aimer le dessin de son gamin/neveu/cousin de 10ans, mais ça n'en fait pas de l'art. On a le droit d'aimer le HObbit, mais ça n'en fait pas un grand film. Car quand on parle d'un grand film (ce qui est plus le sens de la discussion ici), il y a des critères plus objectifs que le simple j'aime/j'aime pas. Et il y a dans le hobbit, aux moins un gros problème dont pleins d'autres découlent et qui n'en font pas un grand film (sans même compter l'aspect adaptation) : - Le film ne trouve pas son ton, et alterne entre l'épique (Erebor, chanson de thorin, les elfes) du SdA qu'il veut retrouver et du parodique/kitch (chanson à boire, les géants et ses interminables "haaaa on tombe", passerelle qui tombe pendant 20min, rebelote avec les sapins). De ce point clef, on retombe aussi sur le problème de sa longueur comparé à son contenu.

[quote name='Skilgannon' timestamp='1386662457' post='2479111'] Et bien et bien ! Bon, tout d'abord, merci [b][u]Eregor [/u][/b]pour montrer via les cartes la position des Taus, et donc la confirmation qu'il n'y en aura pas dans ce CDA /> Ensuite, les Tyranides, tout comme les Eldars, ont leur place au vu de : - Tyty, grosse vrille de Léviathan - Eldars, considérant l'Imperium comme étant un Bouclier entre eux et le Chaos, feront tout pour que cet empire ne s'effondre pas ( après, la prochaine race à tomber ce sera eux ). Pour les Nécrons, j'ai besoin d'une confirmation, s'il y a une tombe seule et isolée ( dans ces cas niet ) ou s'il y en a plusieurs OU une Dynastie principale/célèbre. [/quote] Tout dépend : veux-tu que avoir trois camps plus ou moins alliés ? Si oui, intégrer les tyty et les nécrons sera bancal, car les tyty sont totalement indépendant et non communicant, et que les histoires avec les nécrons c'est plus du très situationnel. Si non, ils ont leur place, en tant que "de passage". A titre personnel, même si ça réduit le nombre d'armée, je te conseille de chercher de la logique dans tes forces, et donc de bouter hors de ton CDA ncrons, tyty et taus. Ta force neutre, rassemblée autours d'un gouverneur/opposant au gouverneur pourra rassembler des mercenaires peut fiables, genre ork, EN et Elards en plus de sa fdp/GI. Dans ces cas, pour les eldars, je conseillerais une armée rassemblée autour d'un autarque et d'éviter les unités psychique/fantome pour former une bande de pirate et d'aspect cherchant un peu de baston.

[quote name='marell le fou' timestamp='1386623144' post='2478987'] En tous cas, je voulais prendre des skavens mais la liste m'en a dissuadé. Trop optimisable. Trop bourrin. Si quelqu'un les a joués, je veux bien quelques exemples de listes ou d'avis pour me défaire de cette idée et présenter sur la table une liste sympathique et pas indestructible. [/quote] De mémoire, ne serait-ce que ne prendre que 5 héros permet de ne pas profiter d'un avantage énorme sur les autres. Et c'est à voir, mais partir sur une liste avec rat ogre doit pouvoir donner qqchose de fun sans pour autant que ce soit super optimisé

[quote name='Crépuscule' timestamp='1386514000' post='2478289'] Les Taus, via les mercenaires, ça se fait. Bien sur, on pense particulièrement aux mercenaires Kroots dans ces cas là. (Après tout, l'Imperium a bossé avec plus bizarre que des Kroots durant ses longues années de guerre.) [/quote] Les kroots oui, mais absolument pas les tau. Et il ne faut pas oublier que les taus sont géographiquement très très très limité dans l’univers de 40k, donc même pas la peine de les voir. Les taux/nécrons/tyty n'ont ni la capacité de projection qui peut leur permettre d'être un peu n'importe ou (comme les eldars avec la toile), ni l'omniprésence (des orks) leur permettant d'être de base dans le coin. A moins de construire le fluff autours d'eux, leur présence sera peu probable. Et en count as, c'est quand même un peu tiré par les cheveux.

[quote name='wogard' timestamp='1386491513' post='2478138'] Pour les opportunistes je pensais à un gouverneur du système planétaire local qui mènerait une politique assez libérale et permissive, en touchant de copieux pots de vin au passage. Du coup tout le monde, pirates, trafiquants, pillards, petits chefs de guerre etc, y trouverait son compte tant que le gouverneur est en place. Voilà mon petit cailloux à l'édifice... Auquel j'entends bien participer. Mon premier CDA.../>/> [/quote] C'est une idée très intéressante, surtout qu'eldars, eldars noirs et orks peuvent très bien être des mercenaires engagé par le gouverneur (à ses risques et périls).

[quote name='BlooDrunk' timestamp='1386241997' post='2476747'] Moi non plus, j'aimerais ne pas refaire ce débat stérile. Oui rien ne l'indique, physiquement on est d'accord. Mais psychologiquement leur esprit est[b] formaté pour ne pas se reproduire, ni éprouvé d'attirance envers une femme. Et ça c'est du fluff certifié, donc bon...[/b] [/quote] Source ? Je ne vois pas ce qui te permet d'affirmer ça avec autant d'aplomb. [quote name='BlooDrunk' timestamp='1386250868' post='2476803'] +1 avec Red Block! Sans compter les éventuels problèmes de compatibilité génétique entre les chromosomes humains et Astartes. C'est pas aussi simple que de croiser une chienne avec un loup, c'est deux espèces différentes au niveau du génome. Un SM n'a plus grand chose d'humain au niveau des gènes. Un gamète Astartes (si pas stérile) ne pourrait pas féconder celui d'une femelle humaine, ou au pire des cas ça donnerait une aberration mutante... [/quote] Il n'y a pas de modification du génome des SM, juste l'implantation de nombreuses greffes constituées à partir d'un autre génome. Mais un SM n'est pas plus génétiquement modifié (au sens propre) qu'un homme d'aujourd'hui qui reçoit une greffe. Le terme le plus propre serait organiquement et hormonalement modifié pour un SM. Parmi les implants il y en a à effet direct (genre les glandes à poison), et d'autres qui permettent au corps de ce modifier, de la même manière que les corps humains normaux se modifient en fonction de certaines hormones (testostérone en tête, qui permet le développement du foetus typé fille vers le garçon). [quote name='Toupitite' timestamp='1386257938' post='2476868'] Ça vaut ce que ça vaut mais il y a un article [url="http://warhammer40k.wikia.com/wiki/Progenoid_Glands"]ici[/url] qui dit les choses suivantes: [/quote] Outre le problème de compréhension du texte, qui ne dit que "des glandes irradiés ne peuvent plus être utilisées", les wiki 40k sont souvent un joyeux mélange entre les sources et les fluffs perso des rédacteurs (particulièrement vrai sur wikipedia). Donc même si la grande majorité des SM n'auront que peu de contact avec les femmes, rien n'empêche certains chapitres d'avoir des rituels inhabituels, pouvant inclure reproduction, buvage de sang, steak du corps du capitaine décédé, ... Et j'en profite pour rappeler que Slaanesh ce n'est pas le sexe, mais l'excès et la recherche effrénée de plaisirs, pouvant être sexuels ou artistiques. Typiquement, les SMC de Meuh sont les Noise Marines, pas les Fucking Sodomites Warriors !

[quote name='hénuel' timestamp='1386096684' post='2475907'] [b]dans la dernière version du fluff(octobre 2013)[/b]:..[size="2"] "[i]but [/i][/size][i][size="2"]to commemorate the death of Rogal Dorn, who perished outnumbered and alone upon the [/size][size="2"]bridge of the Chaos cruiser, Sword of Sacrilege. Whilst the Primarch's passing is a matter of [/size][/i][i]mourning for all who bear his heraldry, the fact that he did so in the face of such enormous [size="2"]odds, and in the defence of otherwise doomed worlds, provokes naught but the deepest [/size][size="2"]respect. Glorious Redemption is a daily reminder that Rogal Dorn found peace where only a [/size][/i][size="2"][i]Space Marine can: fighting for Mankind's survival.[/i]"[/size] [/quote] [b]Par ailleurs, parler de la dernière version du fluff n'a pas beaucoup de sens, surtout quand les sources sont contradictoires et écrites à la première personne, donc essayez de parler de source et non de "recent". Ce qui revient à préciser : - dans le dernier codex/bouquin de règle/extension/supplément - dans le WD machin - dans le jeux machin - dans le bouquin BL bidule - ... D'une part car les diférentes n'ont pas forcément la même "valeur", et d'autre part car les contradictions ne modifient pas forcément le fluff (la source Ultra ne dira pas forcément la même chose que la source Chaos).[/b]

[quote name='Ocrane' timestamp='1386089955' post='2475851'] FF VII ?! BON SANG ! C'est ça ! Une plume de phénix ! Voila ce qui ramènera les primarques mort à la vie. [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/happy.gif[/img] [/quote] Ca ne marche que sur les gens KO, pas les mort (cf une vendeuse de fleurs) [b]Sinon, peut-on recentrer sur le sujet d'origine ou laisser tomber ? Car là, ça avance plus ... [/b]

[quote name='Inquisiteur Thorstein' timestamp='1385918722' post='2474784'] Je suis à peu près sûr que cette histoire de Dorn pas mort est une rumeur alimentée par des joueurs et qui a pris un tour quasi "officiel" au fil du temps. Mais Dorn est mort, c'est écrit. [/quote] Ils ont du remarquer que tous les primarques sauf lui étaient "presque mort, mais reviendront pour le jugement dernier", alors fallait lui rajouter sa petite légende de retour à lui aussi

[quote name='Arabidopsis' timestamp='1385403032' post='2471483'] Le thème de ce peuple est la lutte contre l'extinction, mais qu'en est-il réellement ? Le théma eldar, c'est le crépuscule des elfes à la Tolkien adapté à la SF, la glorieuse race qui se meurt et disparaît en emportant la magie et le merveilleux avec elle et ne laissant derrière qu'un monde désenchanté. Rajoutons à celà une bonne dose de GRIMD4RK pour lier à la sauce 40k et voilà. [/quote] Clairement oui, c'est un thème, dont les fondements ne sont pas immédiats Surtout que les chiffres que tu avances pour la population est VM est pour moi sous-évaluées. Si la population d'un VM ne se compte pas en milliard, ils ne sont pas viables en vue des engagements millitaires de 40k avec titans et tout le tralala Mais les eldars se sont sur le déclins, car à (très très) long terme, ils sont sur l'extinction. Leur population décline tranquillement (faible natalité, perte au combat, ... ) et leur influence aussi. Donc même s'ils sont des milliards, ils sont de moins en moins, donc sur le déclin Et comparé aux autres habitants de la galaxie, ils n'ont ps vraiment d'opportunité pour se relancer dans la course.

[quote name='Peredhil' timestamp='1384812116' post='2467767'] Oui là dessus j'en avais déjà parlé mais Tolkien dit explicitement que, d'une part, les femmes Elfes sont presque aussi apte à la guerre que les hommes (parce que la différence de masse musculaire est plus faible chez eux que chez les humains) et, d'autre part, que si en général les hommes font la guerre et les femmes soignent (entre autre) il y a des exceptions (Elrond est un guérisseur de grand talent). Il n'y a donc aucun problème à faire un personnage de guerrière Elfe par rapport à l'univers (surtout que le motif de la guerrière est présent chez Tolkien, même si moins que chez Jackson : Eowyn, Haleth et Galadriel manient l'épée). [/quote] Le motif de la guerrière est présent, mais justement une exception à la règle. Il n'y a quasiment aucune guerrière, et j'ai plus souvenir de morceau spécifiant de la non conformité de Galadrielle aux normes elfes en terme de rôle de la femme. ^^

[quote name='morbäck' timestamp='1384888771' post='2468271'] [quote]Blague à part je trouve qu'il y a un truc qui fonctionne pas avec cette pose. Le bâton suggère une pose de guarde immobile, mais les jambes sont légèrement en mouvement. [/quote]Ouais on en a déjà parlé avant, cette pose ne fait pas l'unanimité, pourtant pour moi elle est assez évidente. Est-ce parce que je vois la fig en volume?... Comme dit, il était dans une position statique, et démarre un mouvement (soit pour aller quelque part, soit pour s'interposer) [/quote] Il me semble aussi que la différence de pause entre le "marcheur fatigué" et le reste de l'escouade renforce l'étrangeté de sa pause. Limite, je trouve qu'il passerait bcp mieux avec la pied droit en moins, il donnerait l'impression d'avancer en s'appuyant sur son arme. Sinon, je l'avais pas dit avant, mais tout ça est très beau ^^

[quote name='morbäck' timestamp='1383847684' post='2461622'] [quote]ce sont les gemmes sur les spires dorsales qui ne sont pas faîtes[/quote]En fait elles sont traitées, mais de la même couleur que le reste de l'armure. Je déteste les armées d'eldar où toutes les gemmes sont d'une couleur différente de de l'armure. Et tiens, si tu regardes sur des schémas "officiels", ces gemmes ne sont pas peintes différemment: [spoiler][img]http://www.games-workshop.com/MEDIA_CustomProductCatalog/m3250673a_99120104031_Wraithguard03_873x627.jpg[/img] [img]http://www.games-workshop.com/MEDIA_CustomProductCatalog/m3250648a_99120104031_WraithBlades03_873x627.jpg[/img][/spoiler] [/quote] Les vrais gemmes ont toujours un "tour" généralement peint de manière métallique et qui les différencient des excroissances des armures qui peuvent être tout et n'importe quoi (place pour des senseurs, gemmes pour faire jolis, ...) et donc peinte en tout et n'importe quoi Pour les gardiens/aspects LA gemme qui est LA pierre esprit, est généralement située sur une plaque pectorale ou entre les plaques pectorales. Sur les gardes fantômes, elle est au niveau du pagne, et se voit très bien sur les photos de GW (mais pas sur celle de morbäck).

[b] A un moment, faut savoir s'arrêter ... Tu sembles vouloir absolument une sanction, donc sanction tu as eu.[/b]

[b]La question n'est pas de savoir si tu ais pensé ton message condescendant ou non, mais comment il est perçu. Et de l'avis de nombreux utilisateurs - qui ont signalé tes messages - et de modérateurs, ils le sont. Et pour éviter les foudres de la dite modération, merci de ne pas rajouter une couche ... Si ça ne te plait pas, je t'invite à contacter par MP un grand modérateur. [/b]

[b]@Shikomi : Merci de rester constructif et non condescendant dans tes propos, surtout après un rappel à l'ordre d'un modérateur.[/b]