RabbitMaster

[b]Modo RabbitMaster : La possibilité d'utiliser la règle spéciale interception étant embarqué n'étant pas une des questions posées par l'auteur du topic, j'ai fait un peu de ménage. Si vous voulez discuter de cela, merci d'utiliser un topic déjà existant aproprié ou d'en créer un nouveau si besoin est. [/b]

Attention à pas tout confondre : toutes les unités opérationnelles ne sont pas contestatrices, et vice versa. Dans une mission telle que le Paradis des Gros Calibres, un véhicule pris en choix de soutien est effectivement opérationnel et peut donc prendre des objos (pour peut que sa coque soit à 3"), mais un véhicule en choix de soutien ne répond toujours pas aux critères nécessaires pour pouvoir contester (cf GBN p123).

[b]Modo RabbitMaster : Le [TAG] d'ouvrage n'est pas bon et/ou correctement orthographié. Merci de corriger. La liste des [TAG] avec leur écriture exacte est disponible [url="http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=34837"]ICI[/url].[/b]

[b]Modo RabbitMaster : Double RTFM - Fermeture du topic. Mais on va faire preuve de bonne volonté et détailler un peu plus :[/b] [quote name="daemon_hunter_666"]Il joue 3 armes d'appui et tir sur un de mes véhicules. Ce sont des armes de barrage. Il a 1 arme et 1 servant qui ont un visuel sur mon véhicule ... les 2 autres plateformes et leurs les 5 servants qui restent n'ont pas de ligne de vue. Il tir et me dit " je corrige de ma CT car je vois ta fig" Je fais référence à la regle dans la section arme d'appui qui dit "L'arme et le servant doivent tout 2 avoir une ligne de vue sur la cible (sauf pour une arme de barrage bien sur)" [/quote] [b]Une simple lecture des règles "Explosion et Grande Explosion" et "Barrage" (GBN p33 et 34 respectivement) devrait éclaircir tes idées sur l'origine de cette réduction de déviation.[/b] [quote name="daemon_hunter_666"]et corrige donc tous ses tirs de sa CT. [/quote] [b]Lorsqu'une unité tire avec plusieurs armes de barrage, on a affaire à un barrage multiple et seul le premier gabarit dévie de façon normale (avec une éventuelle réduction si ligne de vue), les autres gabarits sont eux placés comme décrits dans le paragraphe "Barrage multiple" p34. [u]Bref, en combinant ces deux règles (Explosion et Barrage) on a 2 cas possibles :[/u] 1/ Si l'arme d'appui la plus proche de la cible voit cette dernière : - le premier tir dévie de 2D6 moins la CT du tireur - les autres gabarits sont ensuite placés selon la règle de barrage multiple. 2/ Si l'arme d'appui la plus proche de la cible ne la voit pas : - le premier tir dévie de 2D6 pleins - les autres gabarits sont ensuite placés selon la règle de barrage multiple. [/b]

[b] Modo RabbitMaster :[/b] [quote]Or quand on regarde le portail du moissonneur, on voit clairement qu'il est orienté de la meme facon que le rayon, qu'il est bloqué par les tuyaux et fixé sur une boule qui ne tourne pas ... Cela ne l’empêche absolument pas en terme de regle de "cibler" l'arriere du socle pour y envoyer le rayon y teleportant les figs .... Conclusion, c'est pour moi un argument me confortant dans l’idée que le rayon peut également tourner a 360 degrés.[/quote] [b]Le "portail" du moissonneur n'est absolument pas une arme. Donc vouloir justifier un angle de tir de 360° pour l'arme du faucheur parce que le moissonneur (donc un véhicule totalement différent) utilise son socle comme point d'accès est hautement fumeux et non recevable en terme de règles. Par ailleurs, c'est une belle nécromancie que voilà... Bref je ferme le sujet.[/b]

Quand le premier gabarit dévie trop, ouep que tu ai 1 ou 3 biovore change pas grand chose. Par contre quand tu fait strike... Bref là on bascule dans le tactica et c'est pas la bonne section du forum pour en parler />

[quote]Réserves imminentes dit que l'unité arrive automatiquement au début du prochain tour du joueur [b]MAIS par le bord de table du joueur.[/b][/quote][b] [/b]Où voit-tu écrit cela ?[b] [/b]Pour la question sur le biovore, il suffit de lire calmement la règle et de l'appliquer méthodiquement. Bref :[b] [/b][quote] 4:Le premier tir rate du coup, les autres tir sont perdu et on place que 1D3 spore mine?[/quote]

C'est exactement ça, suffit d'appliquer méthodiquement la règle. Sauf que le plus souvent elles ne te toucheront que sur un 5+ et pas un 4+ : avec une CC1, ya que les CC1 et CC2 que l'on touche sur 4+, tout le reste c'est sur 5+ (donc CC3 et plus).

[quote name="lunesauvage"] Pour ce qui est ligne de vue si tu utilise une arme qui n'en à pas besoin en phase de tir ben tu n'en a pas besoin en interception.[/quote] Non, une arme qui ignore les LdV aura quand même besoin d'une ligne de vue pour tirer en interception car avoir une ligne de vue est l'une des conditions nécessaire au délenchement de l'interception (donc avant même de commencer la procédure d'attaque de tir, durant laquelle l'arme n'aura effectivement plus besoin de ligne de vue, mais c'est trop tard).

[quote name='crazycow' timestamp='1390514477' post='2503796']Tiens si tu veux virer dans le sarcasme , où est definit dans le LR une attaque de tir ? Le sarcasme peut aller dans les 2 sens, si ce n'était qu'un tir "simple" les précisions dans la règle spéciale interception sont inutiles (et pourtant elles sont là).[/quote] Toute la procédure pour effectuer une attaque de tir est décrite entre les pages 12 et 19. GW est friand de précision inutiles, on en trouve un peu partout dans le GBN. De plus, la précision sur la ligne de vue n'est pas inutile puisqu'il existe des armes qui tirent sans avoir besoin de ligne de vue. Typiquement, une exo-armure dotée de missilles autodirecteurs avec interception devra quand même avoir une ligne de vue sur sa cible pour l'intercepter. [quote]Encore une fois c'est une exception, ce n'est pas "la figurine peut tirer" mais l'arme qui a une règle. La preuve : un gars qui a tiré en interception avec un quadritube peut pendant son tour tirer avec son arme. La restriction et la règle ne concerne que l'arme. Oui c'est idiot mais ce n'est pas la première fois que ça arrive dans les règles (de plus l'interception gagnée par une fig qui donne donc cette règle à ses armes, c'est pas très courant hein).[/quote] Attention de pas tout confondre. Pour l'instant la seule chose que j'ai dit, c'est que l'interception est une attaque de tir en phase de mouvement. Chose qui apparement semble irréaliste à certains dont toi (et là encore, je me demande bien ce que c'est pour toi du coup une interception). D'ailleurs il suffit de bien relire la règle : "[i][...] a weapon with the Interceptor special rule [u]can be fired at[/u] any one unit [...][/i]". L'arme n'agit pas toute seule par magie, elle peut être tirée en fin de phase. Tirée par qui ? Son porteur (ou son utilisateur dans le cas d'un quadritube). Tu le dit toi même : "un gars qui a tiré en interception avec un quadritube". Bref c'est la règle de l'arme qui permet à son porteur de l'utiliser en fin de phase de mouvement. Mais l'arme n'agit pas seule (c'est un complot!). Après concernant la limite d'une arme par interception, etc... je n'ai rien dit dessus. Et oui je suis d'accord qu'il y a certains problèmes laissant penser qu'on peut utiliser plusieurs armes en interception.

[quote name="crazycow"][quote name="RabbitMaster"] Je me demande bien quelles règles vous utilisez pour résoudre une interception si ce n'est pas une attaque de tir tiens...[/quote] Celles spécifiques à la règle interception qui dit tout ce qu'il y a à savoir. La règle interception est une règle d'arme comme peut l'être tir rapide, fusion etc... Relis la règle, les modalités de tir sont indiqué dedans.[/quote] La règle interception te dit comment tu touche avec cette arme ? Comment allouer les blessures ? Déterminer les sauvegardes de couvert ? Retirer les pertes ? etc... Si seulement c'était une attaque de tir et qu'on avait tout un pavé de règles sur comment résoudre une attaque de tir... Bref, sarcasme mis à part, l'interception est bel et bien une attaque de tir qui est résolue en utilisant toutes les règles normales sur les attaques de tirs (honnêtement je me demande ce que c'est pour toi si ce n'est pas une attaque de tir). Pour autant, c'est une attaque de tir qui n'a pas lieu durant la phase de tir mais durant la phase de mouvement (de la même facon qu'on a des mouvements qui se font en dehors de la phase de mouvement, etc...).

[quote name="Alexei"]Sauf que le gabarit n'est pas encore placé à ce stade là[/quote] Hé si : [quote name="GBN p43, Torrent USR"]When firing a weapon with this special rule, [u]place the template[/u] [...]. The weapon is [u]then[/u] treated like any other Template weapon.[/quote] Sauf qu'après re-re-re-re-re-re-lecture du GBN, je vais changer mon fusil d'épaule et être d'accord avec Alexei. La raison est que si on fait comme je le suggère, la restriction de ne plus poser le gabarit sur des figurines amies saute. Et ça c'est mal. [EDIT] ha bein ya eu du passage pendant que je rédigeais ca ! [b]P.S.:[/b] En fait les deux versions sont valables. Le placement tel que fait à la lettre par la règle torrent permet en effet de passer outre les restrictions de recouvrir un max de figurines de l'unité ciblée, et aussi permet éventuellement de cramer ses propres potes. Bref, c'est ultra-RAW donc un peu con mais tout à fait valide en terme de règle. L'autre méthode (la 2) tend vers le RAI, mais que de façon très légère et ya fort à parier que c'est ce que les développeurs voulaient exprimer. Cependant, on en aura jamais le coeur net sans une ptite FaQ. Donc oui, théoriquement on peut le placer comme il l'a fait. Mais c'est pousser le RAW un peu trop loin (et ça ce n'est que mon opinion personnelle).

[quote name="alexei"]La règle Torrent de donne simplement une portée à ce gabarit qui amende le fait de devoir mettre le gabarit en contacte avec le socle du tireur, mais une arme a torrent reste au finale une arme à souffle avec une protée de 12ps, donc mêmes règles si ce n'est que tu peux tirer plus loin.[/quote] Ce n'est pas exact. La règle torrent (p43) nous dit que lorsque l'on tire avec une arme dotée de cette règle, on place le gabarit de la façon décrite puis [u]qu'ensuite[/u] on traite l'arme comme n'importe quelle arme de souffle. Donc une fois qu'on en arrive à ce point, le gabarit a déjà été placé. Bref, la méthode de placement du gabarit selon la règle torrent prend le dessus sur la méthode de placement traditionnelle du gabarit selon la règle des armes de souffle. Réponse 1/ Oui moi aussi ça m'a surpris ya quelques mois quand je suis tombé sur ce même cas, mais l'application méthodique des règles est très claire. [b]P.S. Modératoire : Ce matin je suis de bonne humeur donc j'ai corrigé le [TAG] mais à l'avenir merci de faire attention à son écriture [u]exacte[/u]. Ce n'est pas [règle] mais [Règles].[/b]

[quote name="kenshiro13"] ou vois tu cette notion d'attaque de tir dans la phase de mouvement?[/quote] [quote name="crazycow"]En aucun cas c'est une phase de tir ou attaque de tir [/quote] C'est durant la phase de mouvement, et ça utilise toutes les règles d'une attaque de tir. Et ,j'ai jamais dit que c'était une phase de tir, bien au contraire. Je me demande bien quelles règles vous utilisez pour résoudre une interception si ce n'est pas une attaque de tir tiens...

[quote name='Le Maitre' timestamp='1390311257' post='2501933']-Les blessures causées par l'apparition de la Callidus autorisent-elles les Svg de couvert ?[/quote] Vu qu'il n'y a aucune mention du contraire, oui. [quote name='Le Maitre' timestamp='1390311257' post='2501933']-Comment sont réparties ces blessures (aléatoirement ou au plus proche de l'endroit ou la Callidus apparait) ?[/quote] Idem, aucune indication quand à la répartition des blessures donc répartition aléatoire. On ne pourrait même pas utiliser la position de la Callidus comme point d'origine pour une répartiton comme celle d'un tir étant donné qu'elle n'est pas encore sur la table à ce moment donné (elle n'est posée qu'après résolution de ces touches.

[quote name='Lieutenant Kirtar' timestamp='1390385191' post='2502537'] L'interception n'est pas considérée comme une phase de tir hors séquence de mémoire?? (je n'ai pas mon livre de régles sous les yeux) [/quote] Non, l'interception est une attaque de tir durant la phase de mouvement. Attaque de tir et phase de tir sont deux choses différentes .

[b]Modo RabbitMaster : Réponse déjà donnée (que ce soit ici où dans d'autres sujets), bref inutile de continuer plus en avant. Fermeture. [/b]

[b]Modo RabbitMaster : Le [TAG] d'ouvrage n'est pas bon et/ou correctement orthographié. Merci de corriger. La liste des [TAG] avec leur écriture exacte est disponible [url="http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=34837"]ICI[/url].[/b]

[b]Modo RabbitMaster : Le [TAG] d'ouvrage n'est pas bon et/ou correctement orthographié. Merci de corriger. La liste des [TAG] avec leur écriture exacte est disponible [url="http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=34837"]ICI[/url].[/b]

[b]Modo RabbitMaster : Le [TAG] d'ouvrage n'est pas bon et/ou correctement orthographié. Merci de corriger. La liste des [TAG] avec leur écriture exacte est disponible [url="http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=34837"]ICI[/url].[/b]

[b]Modo RabbitMaster : Bonjour et bienvenue sur le Warfo. Il manque un [TAG] au titre du topic. Pense à lire le règlement de la section Règles (disponible [url="http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=34837"]ICI[/url]), tu y trouvera tout ce qu'il faut savoir sur comment poster correctement tes questions (liste des [TAG] à utiliser, restrictions, etc...). Merci. [/b]

Pour ceux qui préfèreraient la VO de ces règles expérimentales, le document est librement accessible ici : http://www.forgeworld.co.uk/Downloads/Product/PDF/R/Rvarna.pdf

[quote name="lloydshadow"]J'ai avancé mes arguments et n'en ai plus, je constate que toi aussi tu tourne en rond en t'accrochant sur la règle GBV des Bénédictions, donc comment départagé qui l'un de nous 2 a raison car là on tourne en rond. [/quote] C'est là que tu te trompe. Tous les arguments que tu a avancé sont : - soit basés sur aucune règle (on attend toujours la démonstration que c'est un pouvoir de zone par exemple). - soit on été contrés sur base de règles dûment citées et référencées. Bref, si aucun de tes arguments n'est valide et que tu n'en a plus, on dirait bien qu'on est arrivé au bout du débat et que cette fois-ci, ce n'est pas ton interprétation qui est juste. [quote name="Haldres"]Même si j'apporte aucune preuve au débat, vu que dans le sens détachement principal => allié c'est bien FAQ que c'est pas possible, j'aurais tendance à me dire que dans l'autre sens c'est identique, ça [b]me [/b]paraît être le plus "logique" (oui je sais la logique et les règle 40k).[/quote] En fait, la FaQ fonctionne dans les deux sens. Mais à cause d'un choix de mots très mauvais et d'un manque de rigueur chronique chez GW, on croit (à juste titre) qu'elle n'agit que dans un seul sens. Comme dit dans un autre topic, le terme "truc allié" ne désigne pas uniquement les entitées issues du détachement allié tel que défini p109, mais n'importe quelle entité issue d'un autre détachement. Par exemple, un PI allié désigne aussi bien un PI SM qu'un PI BA dans une alliance SM/BA. Une unité alliée désigne aussi bien une unité SM qu'une unité BA dans une alliance SM/BA. Etc... Bref, le terme "détachement allié" pourrait désigner aussi bien le détachement SM vis à vis des BA, que le détachement BA vis à vis des SM. Auquel cas la FaQ va dans les deux sens, et un bonus aux réserves ne s'appliquent qu'au sein du détachement dont il est issu. Mais bien sûr, à cause de ce très mauvais choix de wording de la part de GW, c'est un point de vue quasi impossible à défendre RAWistiquement parlant. D'où ce genre de débat où il faut alors descendre plus bas dans les règles pour prouver que cette bénédiction en particulier ne s'applique qu'aux unités amies en réserve. [Edit] Nia nia nia kenshiro13 />

C'est effectivement un seul test, quelque soit le nombre de touché faite par l'unité qui tire. Par contre petite correction sur ce passage : [quote]-Si 1 touche minimum par unité qui tir test de crash directement. -Test de crash et jet de touche auto si crash -Jet de blessure du tir et sauvegarde[/quote] Le test ne s'effectue pas immédiatement après les touches, mais une fois que l'attaque de tir de l'unité a été résolue, donc après les blessures et autres sauvegardes (cf GBN p49).

Oui, mais dans cet exemple toutes les combinaisons sont légales : - Tau / GI peuvent s'allier - Tau / Inq peuvent s'allier - GI / Inq peuvent s'allier. Dans une armée GI/SMC/Inq comme tu le suggère, on a : - GI /SMC peuvent s'allier - GI / Inq peuvent s'allier - SMC / Inq ne peuvent pas s'allier Et en effet les relations peuvent être différentes entre les deux détachements et l'inquisition, mais il faut encore que l'alliance de tous ces codex soit légale. D'ailleurs si tu avais un détachement inquisiton et un détachement SMC, comment traiterai-tu les interactions entre les unités de ces deux codex ? - Peuvent-ils rejoindre les unités des uns des autres ? - Sont-ils amis ? ennemis ? autre ? - Se tirent-ils dessus à la moindre occasion comme des alliés désespérés ? Bref quelles sont les règles qui encadrent tout ça ? C'est simple, il n'y en a pas car ce sont des combinaisons d'armées interdites. Dans une alliance, tous les détachements sont alliés les uns des autres, quelque soit le détachement principal / secondaire / supplémentaire. Il faut donc que toutes ces alliances soient valides. Et GI/SMC/Inq ne l'est pas, parce que les SMC et l'Inquisition ne peuvent pas s'allier (cf la matrice d'alliance).