QuenthelBaenre

Ce qui veut dire que ma première lecture était la bonne, pas d'invocation tour 1 (Démon ou GSC).

oui oui je sais, cela fait longtemps maintenant que je joue du GSC allié avec tyranids. Le pouvoir est le même. Mais bon, en avoir deux ou tout du moins éviter de se le faire contrer peut être appréciable ^^ de plus il faut payer un Familiar au Magus et au Patriarch soit 24 points... Ce n'est pas une mauvaise idée attention, mais ça me gêne d'encore dépenser des points et/ou CP pour des pouvoir psy, alors que je nage véritablement déjà dans trop de pouvoirs ^^

Parce que la règle d'embuscade du culte stipule que les unités embarquées dans un transport placé en embuscade du culte devront débarquer à plus de 9" de l'ennemi le tour où le véhicule est révélé. Les tours suivants, plus de restrictions. Peut être, J'ai déjà 8 pouvoirs psy, donc en avoir plus ne me semble pas nécessaire. Vu que la relic empechant l'Overwatch me semble plus utile dans plus de cas de figure je l'ai prise. Ce qui m'obligerai à payer des CP pour avoir des reliques supplémentaires...chose que je préfère éviter. Mais là il s'agit encore de détail, alors que la liste est, d'après moi, pas encore prête d'un point de vu global.

Promis si je vois qu'il n'y a aucune réponse sur la liste, je la déplacerai dans un sujet solo histoire de faire marcher les neurones de chacun

Au vu à quel rythme on accumule les pages sur ce sujet en très peu de temps A ajouter le fait que l'on soit le top sujet depuis 1 semaine dans la section Xenos tout ça me fait dire que le GSC est bien en train de sortir de son trou avec force ^^

Je n'aime pas poster de liste en court de construction de manière générale. Mais ta remarque était très juste sur le fait qu'il fallait un peu partager les listes (ou début de listes) pour faire avancer les idées de chacun. donc j'ai tout de même partagé ça. Mais la liste étant encore très volatile...je me vois mal en faire un sujet à part entière...

du coup plus haut j'ai edit mon poste avec une liste...si vous voulez en débattre...mais rien a été testé et autant certains trucs me plaisent dans la liste autant d'autres me gênent.

Seul le leader peut avoir un Autogun => cf datasheet des motos.

Alors voici la première écriture d'une liste GSC. J'ai écris la liste sur la base de quelques principes: Avoir des points de renforts pour utiliser le stratagème "invocation télépathique" et ainsi s'adapter à l'armée adverse. Avoir beaucoup de CP d'où les 3 Bataillons. Les premiers essais de 1 Brigade + 2 Bataillons n'étaient pas concluant. 20 Acolytes pisto-Lf du culte du rouage lamé pour relancer les Wounds avec le strait de seigneur de guerre sur une unité. 289 points de renforts pour s'adapter à l'adversaire. Je peux invoquer 1 Patriarche supplémentaire, 1 Personnage Elite ou même des acolytes (15 ou 20 selon les 3D6 et la reroll pour 1CP avec pisto-LF ou disqueuses selon les besoin...ou même rien), des aberrants supplémentaires, des motos par 5 avec charge de démoliton (pour le strata grenade), etc...L'unité invoqué est du même credo que le psyker ciblé par le stratagème. Ce qui me laisse trois credos différents vu la liste..donc encore plus de versatilité. Un détachement Empereur pour l'agent de Vect et le D3 CP supplémentaire Un détachement Helice altérée pour les aberrants et le stratagème à 3CP pour combattre une seconde fois. La combo avec eux est simple: Je les embarque avec le biophagus dans le Goliath qui lui est placé en embuscade du culte. Lorsque je révèle mes blip au début de la phase de mouvement, j'utilise le stratagème "tapis en attente" sur le Goliath pour le positionner à 3" de mon adversaire. Je débarque ensuite les aberrants et le biophagus (à plus de 9") puis effectue un mouvement normal ( de 6"), je buff les aberrants à la fin de la phase de mouvement et déclarerai une charge plus tard. La relic que porte le Biophagus me permet d'empêcher un éventuel Overwatch si nécessaire. Le reste de l'infanterie se positionne sur les objectifs afin d'engrenger un maximum de points. 3 Patriarch car le "body" à l'image du Broodlord est très violent et permet de s'occuper de certaines menaces gênantes et sont de bon psykers. 2 Kelermoprh car l'unité me semble intrinsèquement puissante. 1 Nexos (couplé avec le primus) pour regnerer quelques CP (vu la consommtion). 3 Traits de seigneur de guerre via le stratagème, le Patriarch restant dans le respect des règles le véritable seigneur de guerre 1 Jackal Alphus car il me faut 2 QG dans le bataillon et que...avoir un psyker de plus ne me sert à rien et qu'au final ca fait un petit sniper qui donnera aux unités de son bataillons un +1CT qui sera toujours sympathique. (ou j'invoque des unités de tirs supplémentaires du même credo pour avoir plus de tir si nécessaire). aucun teste n'a été fait mais la liste me plait. Elle semble avoir de bonne chance contre les gun lines statiques comme le Tau et l'Astra. Elle semble se défendre correctement contre l'Ork vu le nombre d'infanterie que l'on a et le nombre de LF potentiel (via l'invocation aussi), l'ork se voit privé de deux stratagèmes importants grâce à l'agent de vecte => 2 Tirs avec des Lootas Baddmoonz ou Respawn d'une unité d'ork à full effectif. Des stratagèmes orks dévastateur mais contrable ici. Je prévois des difficultés contre Ynnari (shinning spears) et Drukhari méchanisé (6 raiders - 3 ravagers - avions). A tester

ouèp je partage ça dans 2 minutes

GW n'a pas communiqué sur le WarCo avec l'intention de répondre aux personnes débatant sur les forums, vu que ces débats sont postérieurs à l'article. Les développeurs n'ont rien statué du tout. L'article de WarCo fait office de publicité dont le seul but est de générer de la hype et donc des ventes. En aucun cas il ne s'agit d'un paragraphe de règle et ne doit donc être pris comme tel. Je renvois aux évennements passés où le WarCo s'était très gravement trompé en ce qui concerne, par exemple, l'utilisation des "pseudo" stratagème à AoS et des changements de la règle "Fly" de la Big Faq pour en illustré l'annonce. Oui c'est le problème que je pointe (cf, premier post de ce sujet). La sur-utilisation d'un terme unique "renfort" pour des situations semblables mais non identiques => Se téléporter pendant la partie, arriver en cours de partie depuis les renforts, être invoqué (tervigon, démon, etc...), embuscade du culte maintenant. Chacune de ces situations étant différentes, utiliser le même terme pour chacune d'elle (renfort) et essayer d'en faire une règle générique ne fonctionne pas (Transport avion nécron, transport en Début V8, etc...) Jamais l'article dit que les "blips" donc les unités placés en embuscade du culte ne sont pas palcées en renfort. JAMAIS. L'article dit juste: " Wow regardez !! le nouveau cult sort et c'est trop cool!! vous pouvez mettre votre armée en blip !". Sortie du codex qui fait suite: => Codex GSC: "les unités avec embuscade du culte peuvent être placées en embuscade au lieu d'être déployée sur le champ de bataille [...] Notez que ces unités viennent des renforts." Voilà. Vous préférez vous référer à un article publicitaire... Je préfère me référer au Codex.

La règle beta "Tactical reserves" parles des unités qui "au lieu de" "instead of" d'être déployé sur le champ de bataille au déploiement sont positionnés en "teleportarium, orbite, embuscade, etc..." Au déploiement les unités que l'on va potentiellement invoquer ne sont ni connues, ni identifiées. en gros, un Tervigon peut créer son unité de Termagant Tour 1 pour 40 points car cette unité de Termagant n'est pas placée en renfort au lieu "instead of" d'être déployé pendant le déploiement. Cette unité n'existe pas pendant le déploiement.

Après relecture aussi de mon côté, je pense que tu as raison. J'ai fais un raccourci malgré moi. Donc en GSC, nous pouvons invoquer via le stratageme "telepathic summon" une unité et la positionner sur le champ de bataille à 9". A noter que le stratagème "tapis en attente" peut être utilisé aussi sur cette unité pour être positionnée à la place à 3", mais ne pourra effectuer de mouvement de charge. Utile si l'on veut mettre des lance-flamme à portée pour la phase de tir qui suit.

Oui ça marche Apres, et ça n'engage que mon avis, je pense que cela ne correspond pas à l'utilisation normale du stratagème et ça devrait être FAQ. Mais ça n'engage que moi et ce n'est pas objectif.

après on est dans la partie Chaos ici, donc phase de mouvement pour nos cousins à cornes. Mais je précise sinon tu vas avoir tout ceux qui vont te dire..."oui mais c'est en psy pas en mouvement, patati"...etc...autant dire que la question touche les deux armées...même si la phase est différente. Pour ma part, je reproche (et pas que dans ce poste) à GW de trop utiliser le terme "reinforcement" (renfort) pour désigner des modes d'arrivée/déploiement différents. ce qui créé pas mal de confusion et de non sens.

Le codex GSC dit qu'il s'agit de renfort pour commencer...le terme est très clairement utiliser dans les paragraphes de règles concernant l'embuscade du culte. Ensuite la Big FAQ dit ceci (écrit et ré-écrit.....): si on prends bien le début du paragraphe... A la place d'être déployées sur le champ de bataille, certaines unités ont la possibilité d'être placé en teleportarium, en orbite, en embuscade, etc...afin d'arriver en renfort en cours de partie... Donc c'est plutot TRES clair en fait. Quand on reprends ce qui est dit au tout début de l'embuscade du cult: Codex GSC p78: "cult Ambush: During deployment, you can set up this unit in ambush instead of on the battlefield" Même phrase que pour le Hive tyrant, les raveners, etc.... et c'est précisé plus tard dans les paragraphes de règle de l'embuscade du culte: "Note that even though suchunits have arrived as reinforcements" On peut difficilement faire plus claire. L'unité est placée en embuscade (Ambush, même terme que dans la Big FAQ, strictement le même mot) et arrive depuis les renforts (cf BIG FAQ et répété dans la règle de l'embuscade du culte).

effectivement, les points de renforts comme expliqués dans le GBN sont des points mis de côté permettant de créer de nouvelles unités (via une invocation télépathique ou démoniaque par exemple...ou un tervigon).

Codex GSC p111 " Telepathic Summon" : "Use this Stratagem at the start of your Psychic phase." tu rebondis sur un sujet touchant le Cult genestealer...autant rester précis pour ceux que ça va troubler sinon...

Quand tu fais ton invocation, tu mets l'équipement que tu veux, comme tu veux, tu es obligés de rien...tu t'adaptes sur le moment En fonction des points de renforts disponibles bien entendu.

Le blip n'est pas une unité. Le blip n'est rien d'autre qu'une regle améliorée des nodules d'infestation des Genestealers Tyranids...et pourtant tout le monde sait que les genestealers placés en nodule d'infestation sont en renfort. Une nouvelle fois...Stop avec le terme réserve...il n'est utilisé que dans le titres "Tacticale reserve"...qui définit justement ce qu'est un "renfort". Il ne s'agit pas de deux regles distinctes... Je désespère...

Mais c'est signifié ! Tu fais l'action de placé ton unité en embuscade (ou autre regle d'autres codex) lors du déploiement. Donc ça n'a rien d'automatique. Le GBN rajoute à ça que les unité créée pendant la partie => comme une invocation démoniaque sont des renforts et doivent utiliser les points de renforts. et pourtant.... Codex GSC p78: "cult Ambush: During deployment, you can set up this unit in ambush instead of on the battlefield" Pour prendre un autre exemple: Codex Tyranids p98 Datasheet "Raveners" : "Death From Below: During deployment, you can set up a Ravener unit underground instead of placing it on the battlefield" Codex Tyranids p85 Datasheet "Hive tyrant" :"Swooping Assault: During deployment, you can set up a Hive Tyrant with wings circling high above instead of placing it on the battlefield" Exactement la même phrase, le nom de la règle et l'unité concerné sont les seuls changements. Dans un cas tout le monde s'accord à dire qu'il s'agit de renfort (et arrêtez avec le terme réserves) alors que dans l'autre vous vous acharnez à dire qu'il ne s'agit pas de renfort...

Le codex est très clair: Les "blips" ou "ambush marker" ne sont pas des unités, aucune intéraction possible avec. Ton Nexos est placée "set up" en embuscade et donc non présent sur le champ de bataille. Bon on a vu que c'est un non mais la question reste intéressante. si tu utilises des CP ou ton adversaire pendant le déploiement et que ton Nexos est présent sur la table (donc déployé normalement est non en blip ou sous terre) tu peux récuperer autant de CP que de 5+/6+ que tu fais sans aucune limitation.

Moi je vois ma matinée qui s'envole à une vitesse alarmante et mes dossiers à cloturer...A+ ^^

et le fait que l'unité ne soit pas déployée sur le champ de bataille...ce qui est la définition de "renfort" d'apres le paragraphe "Tactical reserves" de la Big FAQ (corrigeant l'encadré p215 du GBN des règles en Matched play)

Attention ça va aller tres tres vite P79 Codex GSC: "Note that even though such units have arrived as reinforcements this turn, unless they actually move during this phase, they do not count as having moved in their Movement phase for any rules purposes, such as shooting Heavy weapons." Traduit dans le codex Fr par: "Notez que bien que les ces unités soient arrivées depuis les renforts...." Cette phrase veut simplement dire que malgré que tu sois arrivés des renforts tu es considérés comme ne t'ayant pas déplacé pour ce qui est de tirer avec des armes lourdes => ce qui contre dit la règle habituelle p177 du GBN disant qu'une unité arrivant en renfort est considérée comme ayant bougée et ne peut pas se déplacer plus tard dans le tour sauf pour effectuer un mouvement de charge.