duncanidaho

Ou alors les QG Phobos verront leurs capacités et auras restreintent au keyword Phobos, déjà existant. Un peu comme la discipline d'Obscuration et les TSG qui leurs sont accessibles actuellement. Pas besoin d'ajouter Core aux dites unités : elles font partie fluffiquement d'une formation spécifique Vanguard. Un Capi Phobos se déploie avec des Infiltrators pas des Intercessors (utilité de la cape ?). Et inversement : des Infiltrators en infiltration vont pas se trimballer Robert le patron en Gravis.... Edit : comme l'évoque mon Vdd, je pense que GW définis des archétypes à la AoS et que Core est un moyen de définition. Donc Phobos serait en opposition plus ou moins. D.I

Allo, Le dernier leak me fait penser à un truc.... Les veterans ont pris un PV mais pas le 'pitaine ? Bizarre non s'il s'agit d'une réévaluation de la gamme oldmarines. Du coup on serait tenter de dire que c'est bien le statut de veteran (contre intuitif) qui octroie un PV, pas le statut de SM. Ça alignerait sur certaines unités spéciales comme les GS. À côté la seule unité veteran de Primaris, les BG, sont à 3 Pv sans réelle justification justement. Et il semblerait qu'une datasheet veteran spécifique apparaisse dans le prochain codex, là où un strata donne juste une attaque maintenant. Au niveau des unités de base ça permettrait de garder la différence : options et coût faible pour les SM, résistance pour le Primaris. Ça permettrait aussi de préserver un certain gap avec les Custos. Parce qu'en l'état le Primaris perd de nombreux avantages sinon, c'est curieux pour le nouveau poster-boy du jeu. Et on ne sait pas encore pour les unités de base type tactique ou deva, on a vu que des fiches de vétérans. Après où je voulais en venir, c'est que ça n'est pas tellement important pour les SM en eux mêmes mais que ça serait une excellente pirouette pour d'autres codex. Les GK sont des vétérans supérieurs en tous points aux SM, et pour l'instant pas en voie de primarisation. Les SMC ont 10k ans derrière eux ou presque. Ces 2 armées sont assimilables à des vétérans dans leur intégralité et méritent à tout point de vue un 2e PV. Ça marquerait une différence avec le SM. Ça permettrait aux anciens de continuer à jouer leurs plus belles figurines pas encore passées Primaris et biensûr de pousser tout doucement les unités de base oldmarines vers la sortie, vu qu'elles ont des remplaçantes. Ce n'est qu'un avis personnel et partial les gars. J'avoue que figurinistiquement j'adore le Prima, j'aimerais que le game play continue à suivre ? D.I.

Une question : c'est combien le oldmarines, tactiques et vétérans par ex, en points ? Parce que là l'écart pour une attaque en plus mais moins, beaucoup moins, d'options est difficilement compréhensible.... Petite réflexion : les Blade guards sont à 3 Pv et 3 A. Les attaques c'est logique, c'est des Primaris vétérans. Les 3 Pv par contre ? Genre ils ont l'armure Mk10 normale. Le 3e Pv c'est donc soit pour le statut de vétérans comme les Vanguards, et donc pas sûr que la troupe de base oldmarines en gagne un. Soit parce que ce sont des Primaris, et là on peut spéculer une augmentation globale en Pv (ça serait too much?!) et en points. Niveau cohérence ça suit pas je trouve. D.I.

Attendez, parti comme ça la moitié du jeu va gratter un PV en plus.... Ça va tout le monde à eut un up en points. Logique. ? Par contre du coup le Primaris il a eut son up en points mais pas de changements, limite il perd un avantage, voir 2 : son PV en plus, et son bolter amélioré seulement dégât 1. Ils en ont vendu assez ??? D.I.

Allo, Double post, question de lisibilité. Full Primaris toujours et je pars du principe que les options d'équipements, et les effectifs d'unité, peuvent évoluer dans le futur codex par rapport à Indominus. Évolution de la liste du dessus. Bataillon Space Wolves : Ragnar (125) Primaris WolfPriest à moto : Saga du Chasseur, Cantique de la haine, Pierre du Wulfen (130?) 3x3 Bladeguards (3x105) Judicar : Saga du Wolfkin (85) 4x5 Intercessors d'assaut : thunderhammer ? (4x110?) 2x3 Outriders (2x135) 2x Impulsors : dôme bouclier (2x131) *2x Redemptors : canons gatling (2x181) (*Ou Repulsor Executionner (366)) Total 1989pts (1993pts) ; - 1 PC Saga sup' Strategie = Rush sur l'ennemi et les objos. Marquer des primaires tout en deniant ceux de l'adversaire. 2 Impulsors fourrés aux Bladeguards accompagnés par Ragnar et le Judicar. 6 Outriders soutenus par un Chapelain (suicide ?). Grosse mobilité, gros impact. 20 Intercessors d'assaut, ça fait plus SW (30 c'était beaucoup !), pour prendre la map en arrière de mes vagues d'assaut : pertinence des marteaux ? Grosse question 2 Redemptors (du coup une unité de 6 Bladeguards) ou RepEx pour ma ligne arrière ? Ou autre chose ? Dernière interrogation, l'utilité d'un Battle Leader ? En retirant les marteaux et en passant le WP à pied. La liste reste flexible et je peux jouer défensif en mode contre attaque. On arrive à quelque chose là... D.I.

Salut @Judhv Ravi de te revoir. En fait je suis totalement d'accord avec toi sur les troupes ! ? Elles sont par 10 et splittables, ce qui arrivera presqu'à chaque fois je pense. Dependamment des armes blast surtout, de mon besoin de m'étaler sur la table, et de rentabiliser les stratas. Et puis je peux caser seulement 3 marteaux dans cette liste. Pour l'Impulsor j'ai testé un tout petit peu sur cette fin V8, et je suis pas totalement convaincu. Comme je disais je pense que ça se décidera en middle en V9 et il y a les décors. À voir. C'est un nouveau 1er jet, largement modifiable. Je ne ferai pas de nouveaux achats avant octobre et les 1er leaks SM voir SW. La seule certitude c'est Ragnar, de l'Inter d'assaut et de l'Outriders je dirais ?. Petite édition pour vous présenter une autre idée, en partant de la base fixe ci-dessus. Toujours à 2000pts : Bataillon Space Wolves : Ragnar (125) Primaris WolfPriest à moto : Saga du Chasseur, Cantique de la haine, Pierre du Wulfen (130?) 3 Bladeguards (105) Judicar : Saga du Wolfkin (85) 4x5 Intercessors d'assaut : thunderhammer ? (4x110?) 10 Intercessors : auto-bolt (200) 2x3 Outriders (2x135) 2x Impulsors : dôme bouclier (2x131) *2x Redemptors : canons gatling (2x181) (*Ou Repulsor Executionner (366)) Total 1979pts (1983pts) ; - 1 PC Saga sup' Je suis pas fan des Impulsors mais c'est utile et ça manque de persos ?. Merci D.I.

Allo. Merci du commentaire rapide. Alors là base du sujet reste la même, pas de old Marines, donc pas de Long Fang. Pour ce qui est de l'antichar à distance, je plaide coupable. Je me dis que la V9 va contraindre à se déplacer en milieu de table pour les primaires, gros compris, à portée de mon close. Ce qui restera en arrière sera vulnérable aux Eradicators en chasse. De manière générale je pense que les parties se joueront en milieu de table, accessible à pattes, et que les véhicules vont revenir en force, donc l'antichar. Autant miser sur un full infanterie. D'où la masse d'Intercessors pour prendre la table. À espérer, d'une l'accès à une arme spé pour le sergent d'assaut, et de deux que les infos sur le changement du trait de Chapitre soient véridiques (IH pour tout le monde). Après c'est loin d'être figé, et c'est basé sur de la théorie. Ragnar est la seule obligation (comme pour beaucoup ?). Il me reste du temps d'ici octobre de toute façon pour affiner. À votre bon cœur les amis mais en full Primaris ! D.I.

Liste finale, et j'arrête de polluer le sujet général. Toujours en Patrouille : Gazkhull (300) Deffkilla Wartrike (125) 8 Meganobz x2 disqueuz (320) 2x30 Boyz, disqueuz (2x250) 2 Megatrak Scrapjet, kustom (220) 2 Shockjump Dragsta, kustom (220) 3 Deff Dreads, pinces & scies x2, kustom (315) 2000pts ; - 3 PC kustom Finalement je pars sur 2 Dragsta. Question de diversité de figurines, de mobilité pour les secondaires, d'impact antichar à distance.... Et le kustom est fun (et je suppose efficace). Suivant l'avancée de mes achats je pourrais en tripler un. Le Kustom boosta blasta est beau mais moins spécialisé donc moins efficace, j'ai bon ? Bilan j'ai du véhicule rapide, voir très rapide, qui tire et close fort. J'ai de l'infanterie rapide et nombreuse qui close fort. Par contre pas grand chose pour encaisser. J'ai ce qu'il faut pour impacter en 2 vagues (dès le tour 1 même) et prendre la table. Test dans quelques semaines !!!!! Rien ne vaut la réalité du terrain ? D.I.

Allo, De retour chez les loulous ! Alors juste en passant je poste l'évolution V9 de ma liste. La V8 n'a malheureusement pas eut trop l'occasion de s'exprimer, et les restrictions de building ont changé. 2000pts toujours, un seul bataillon : Ragnar (125) Battle Leader Primaris Indomitus (bouclier) ? (90) Wolfpriest Primaris à moto ? : "cantique de la haine", "pierre du Wulfen", "Saga du chasseur" (130 ?) 6 Aggressors ratata (270) 3 Bladeguards (105) Judicar : "Saga du Wolfkin" (85) 10 Intercessors d'assaut : thunderhammer ? (205 ?) 10 Intercessors d'assaut : thunderhammer ? (205 ?) 10 Intercessors : auto-bolter, thunderhammer (215) 3 Outriders (135) 3 Outriders (135) 3 Eradicators (120) 3 Eliminators : sniper (90) 3 Eliminators : sniper (90) Alors liste très théorique ?, basée sur les nouveautés actuelles et futures possibles. L'accès aux unités semblent acquis avec le regroupement général des SM. À voir pour les équipements et coûts. J'ai en gros 3 groupes qui se soutiennent correspondant à leur rôle tactique ?. Attaque rapide vers l'avant, Troupes en middle et Soutiens en.... soutien. Les QG et élites renforcent un des groupes au besoin. Bonne attrition tir/close, bonne mobilité/résistance, un peu faible sur l'antichars à distance, sniping de perso. À vos commentaires les amis. D.I.

Tester je veux bien mais j'ai juste le contenu de la boîte avec Gazh, du Nobz/Mega. S'agirait d'orienter une liste d'achat. En gros, en patrouille, 2 choix d'attaque rapide, soit 4 buggys de 2 types différents (ou identiques). Lesquels sont les plus utiles ? Dependamment je dois enlever un Meganob. Est-ce que ça vaut le coup ? Là à chaud je dirais que 2 Scrapjet c'est acquis. Ensuite : 2 autres Scrapjet ? 2 KBB ? 2 Snazzwagon ? 2 Dragsta ? Ou 1 Scrapjet et un autre ? D'après votre expérience. Je suis newbie en Orks. ? D.I

OK pour les kustoms dédiés mais il y a aussi celui qui rajoute 2' de mouvement aux Speed Freeks ? Pour palier à l'absence du klan Evil Sunz. Du coup niveau liste et choix de buggys je m'en sors comment ? D.I

@Piloufax J'aimerais bien rajouter du buggy mais là ça rentre pas ? @DaBorgn OK autant garder 2 pinces avec 2 scies par Dreads. Nouvel essai donc au format.... Patrouille ! Gazkhull (300) Deffkilla Wartrike (125) 9 Meganobz x2 disqueuz (360) 2x30 Boyz, disqueuz (2x250) 2 Megatrak Scrapjet, kustom (220) 2 Kustom Boosta Blasta (180) 3 Deff Dreads, pinces & scies x2, kustom (315) 2000pts ; - 2 PC kustom. Je sacrifie un Scrapjet et 10 Boyz pour 2 Kustom boosta blasta. Pas de Weirdboy, je peux Tp les Meganobz avec les stratas, mais je renonce aussi au boost d'attaque. Et tout le monde peut advance et charge avec reroll. À voir l'utilité des kustoms sur les KBB ou sur le Wartrike. À voir pour le coup d'un Meganobz si je prend pas du Scrapjets ou du Dragsta à la place des KBB. On se rapproche. D.I

J'ai déjà réfléchi à un full Dreads / Meganobz avec la subkultur "Tin'eadz" qui va bien. En gros ça donne : Bataillon Ork Gazkhull (300) Weirdboy (75) 2x7 Meganobz x2 disqueuz (2x280) 3x30 Boyz, disqueuz (3x250) 3 Deff Dreads, pinces/scies, kustom (315) Pil poil 2000pts.- 1 PC C'est simple et propre. Mais lent. Autre souci, l'impact de la liste repose sur Gazh. Sur la table il est pas immortel. À noter qu'avec les stratas le Weirdboy n'est utile qu'avec 2 unités de Meganobz. Et puis c'est sympa les buggys aussi ?. Du coup en reprenant la liste all-in avec les buggys, 9 Meganobz et 70 Boyz, sans Weirdboy : je peux gratter sur les pinces de Dreadz pour rajouter des disqueuz aux Boyz ? C'est quoi la dif' sur les pinces/scies pour les Dreadz ? D.I.

@Piloufax@DaBorgn Comme je l'ai dit c'est une liste en finesse. Après les Boyz sont là pour les objos dans ma zdd et en middle. Pour ça qu'ils sont au max et sans équipement. Ils vont pas faire de gros dégâts en eux mêmes mais peuvent se défendre en attrition de close avec Gazh. Le reste de la liste est là pour rentrer dans le lard, est rapide (plus ou moins) et est impactant, pour les secondaires et les objos chez l'ennemi. L'objo de la liste c'est sortir Gazh, donc des Boyz, c'est le prophète quand même. À côté il me faut du châssis pour la mobilité et surtout diluer les menaces sur le patron. Bref la liste est correcte là mais je suis pas satisfait ? : pas assez de Boyz ? Weirdboy ? Pinces ? . Vous verriez quelques améliorations ? Genre je retiens l'idée du Dragsta, sinon ? Merci. D.I

Ola! Me revoilà avec mon idée fixe de jouer Gazkhull, qui advance et charge maintenant. Petit remaniement de ma liste postée il y a quelques pages. Bataillon Ork Gazkhull (300) Deffkilla Wartrike (125) 9 Meganobz x2 disqueuz (360) 2x30 Boyz (2x240) 10 Boyz (80) 3 Megatrak Scrapjet, kustom (330) 3 Deff Dreads, pinces/scies, kustom (315) Total 1990 pts, -2 PC kustom. À priori klan DeathSkullz pour l'optimisation, mais à tester. Comme on me l'a conseillé, rentrée d'un Wartrike pour booster les buggys et bandes de Boyz par 30, sauf une pour un mobup éventuel (et les points). En contrepartie sortie du Weirdboy et des pinces sur les troupes. Je ne peux plus dajump les Meganobz mais il y a des stratas, et les pinces/disqueuz dans les Boyz semblent avoir peu d'impact. Enfin j'ai tranché pour 3 Deff Dreads de close plutôt qu'un Gorkanaut. C'est pas une liste dans la finesse. ? Vos avis les amis ???? D. I.

Petit coucou en passant ! Je ne joue pas vraiment Orks mais j'ai un Gazkhull Thraka magnifique. Du coup une petite liste à 2000pts (vu le coût du bestiaux) Gazkhull (300) Weirdboy (75) 8 MegaNobz, double diskeuz (320) 3x25 Boyz, Nob pincé (3X210) 3 Megatrakk Scrapjet Gorkanaut (340) Ou 3 Deffdread 2 scies/2 pinces (315) 1995pts avec Gorkanaut 1970pts avec Dread (pour de petits ajouts) Klan indéterminé ? Rajouter les kustoms et reliques de PA6 qui vont bien sur les véhicules. Liste simple et directe. Les buggys engagent au plus vite pour fixer l'ennemi. Les boys prennent la table avec le soutien du grand chef et des marcheurs. Les Nobz sont là pour impacter en seconde vague. Les gros se couvrent les uns les autres. Tout ce petit monde bénéficie de nombreuses manières alternatives pour ne pas traverser la table à pieds. À noter que les unités de 300+ pts sont interchangeables. On peut aussi imaginer doubler les Meganobz ou prendre 10 Flashgitz à la place des buggys. Perso je pense que pour utiliser Gazh il faut justement multiplier les menaces de taille et de coût équivalent. Vous en dites quoi ???? D.I.

Allo, Pour moi cette multiplication des datasheets à 2 objectifs. Le premier la simplification des coûts. En réduisant le nombre d'options d'une part mais en les reprenant d'autre part par le nombre de datasheets, ils peuvent intégrer les coûts d'options dans le profil. Voir directement mettre les profils et règles des dites options sur la datasheet. Simplification. Là 2e, c'est simplement pour correspondre aux figurines de la nouvelle génération Primaris. Une fig une datasheet. Pour les firstborn, c'est un placebo, avant disparition. D.I.

@allio, merci. Oui je sais beaucoup de choix ?. Justement des conseils, infos pour faire le tri ???? Pour les persos je suis à peu près correct : il n'y en a qu'un de trop en QG. Tous ont une valeur ajoutée pertinente. S'il faut orientée la liste, admettons à 2000pts : Mephiston (170) Capitaine bouclier (105) Lieutenant bouclier (90) 2x3 Bladeguards (2x105) Bladeguard Ancien (85) Judicar (85) 5 Aggressors (225) 3x5 Intercessors (3x100) 2x3 Outriders (2x135) 5 Inceptors plasma (250) 5 Eradicators (200) Total 1990pts Dans cette liste je priviligie les endu 5 et les unités "spéciales" , avec un minimum d'Intercessors (d'ailleurs tactique ou assaut ?). Est-ce pertinent ? Avec les nouveaux coûts une gravis vaut 3 Intercessors soit 2x plus de PV pour un impact à discuter. Je suis aussi parti du principe que certaines nouvelles unités étaient limitées en effectif de 3. Si ce n'est pas le cas elles pourraient être regroupées pour permettre de compléter les autres ici à 5. Les coûts entre les gravis et outriders sont assez similaires et interchangeables. ? D. I.

Allo, Alors je suis nouveau chez les BA et je sais pas trop si c'est correct de m'incruster ici. Mes excuses d'avance. En fait je réflexionne sur des listes en full Primaris. Rien de fixé pour le moment, je compte sur vos conseils, mais vu les promesses de cette v9 et les nouveautés à venir, je partirai bien sur une liste full infanterie en multipliant les endurance 5. La liste en gros donnerais un truc du genre, à 2000pts : - Mephiston - Capitaine Primaris bouclier - Lieutenant Primaris bouclier - Chapelain Primaris à moto !!!! - 3/6 Blade Guard - Blade Guard Ancien - Judicar - 3/6 Aggressors ratatata - 20/30 Intercessors tactique/assaut - 3/6 Outriders - 3/6 Inceptors (plasma ?) - 3/6 Eradicators Alors les effectifs sont pas fixés sinon au max ça fait 2500pts et quelques. Déjà est-ce que ça vous paraît une structure d'armée viable ? Je sais que ça mériterait des Impulsors sans doute, mais c'est pas ma cam', et je me demande si la v9 permettrait pas de se passer de ce genre de taxe (à mes yeux) ? Le concept est donc de mettre dans le vent l'antichars adverses, de max' l'armée et la présence sur table et d'être polyvalent. Maintenant il y a des choix à faire. En QG déjà. 10 Intercessors autobolt ou 6 Aggressors pour l'attrition ? Inceptors plasma pour l'antichar ou juste Eradicators ? Échantillon de questionnement. ? Bref avec des unités de 5 partout (si possible avec les nouveaux) ça passe à 2000pts. Est-ce qu'il ne faudrait pas plutôt miser sur un max d'unités spécialisées ? Est-ce que ça vous paraît avoir de la gueule en full Primaris ou est-ce que le firstborn a encore des avantages ? À discuter. ? D.I.

D'accord, petite incompréhension de ma part. "vanilla" c'est pour "firstborn", pas pour loyalistes. Oups ? D.I.

Allo, Alors ça a besoin de précision, parce que là les leaks indiquent les Intercessors d'assaut à 2 pv toujours ????? D.I.

OK je me suis mal exprimé. Au dernière nouvelle cependant (les versions que j'ai connues) en cas de rupture de la cohérence, les unités sont "punies". Soit en étant bloquée, soit pourquoi pas imaginer des pertes sup', tant que la cohérence n'est pas rétablie. Et c'est ce que dit la règle pour les nouvelles figurines ajoutées à une unité. D'ailleurs je pensais à un truc : on s'enflamme tous sur ces encadrés de règles leakés chaque jour. Déjà on ne sait pas s'il s'agit de la version du GBR final. Mais si c'est le cas, est-ce que c'est la version complète ? Idem pour les résumés points rouges. Sinon c'est vrai qu'il y a quelques trucs qui paraissent curieux. D.I.

Il me semble, corriger moi si je me trompe, que les PP se base sur la moyenne grosso modo du coup en points équipées de l'unité et de ces options. Pour ça que 5 devastator et 5 tactiques aux profils identiques, ont pas le même coût. Pour le Primaris, sans options ou presque, on peux donc faire un rapport quasi équivalent entre PP et points. Sinon pour l'histoire des cordons, oui c'est toujours possible avec une perte minimale en longueur. Mais l'histoire des 2'' de 2 figurines différentes ça devient compliqué à la moindre perte : la cohérence est brisée. Du coup soit pertes sèches supplémentaires, soit perte d'un tour pour rétablir la cohérence sans autres actions..... C'est comme ça que j'analyse le truc. Enjoy Edit pour en dessous. Du coup ça a du sens, les escouades de 3, la favorisation du MSU, la limitation des slots de détachement pour garder ses PC, la hausse du coût en point et même le double tir en Primaris (un petit bonus SM new generation). On s'en va vraiment vers plus de choix et des armées moins populeuses. D.I.

Oui des triangles au bout du cordon, mais il faut espérer ne pas avoir de pertes : une seule perte et la cohérence est brisée, quelle que soit la règle de retrait des pertes. À voir si les figs sont automatiquement tuées. Si on enleve au niveau des triangles, l'extrémité est "baisée", plus à 2 pas. Si on enleve au milieu de la ligne, c'est pire. Seule solution, doubler les lignes, ou se replier. Sauf les unités de 5. Ça commence à faire pas mal de règles qui poussent au MSU..... D.I.

Nope 6 patrouilles c'est - 12. + 2 pour celle du sdg + 8 pour la règle - 2 donc au final et.... beaucoup trop de choix don't 6 QG et 6 troupes obligatoirement. D'ailleurs je croyais que c'était 4 détachements max pour 3000 pts ? D.I.