Pzy

[quote name='machintruc' timestamp='1412239244' post='2640831'] [quote name='Pzyman' timestamp='1412237489' post='2640819'] Sur ce sujet, on parle de règles pures, pas d'adaptation ni de règles maisons. [/quote] La règle pure c'est que pour monter sur un décor il faut que la figurine tienne debout (pour des raisons de jouabilité). D'où ça interdit de traverser l'obstacle ou de charger quelqu'un qui est dessus ?[/quote] La réponse est dans ta première phrase... Tu ajoutes à ça l'intervention de Boss Gobblitz: [quote name='Boss Gobblitz' timestamp='1412237489' post='2640819'] Rien n'interdit de charger une unité sur un décors en principe, sauf que les règles de charge ( V7 ) spécifient que tu dois avoir au moins 1 figurine au contact socle à socle pour verrouiller l'unité adverse au corps à corps.[/quote] Et voilà, tu as ta réponse. [quote name='machintruc' timestamp='1412239244' post='2640831'] [quote name='Boss Gobblitz' timestamp='1412234960' post='2640799'] Je rebondis sur cette question pour vous soumettre une réflexion qui m'est venu : en V7 plus rien n'interdit à des motos ou de la cavalerie de monter aux étages, mais si la figurine ne tiens pas sur ledit étage elle ne peut donc pas y monter ? [/quote] Tu ne peux pas finir ton mouvement dessus (pour des raisons de jouabilité) mais ça ne t'empêche pas de le traverser ou de charger quelqu'un qui est dessus. [/quote] Rien n'empêche une moto ou une cavalerie d'aller au premier ou au deuxième étage si son mouvement lui permet de le faire et si la figurine tient debout, aussi bien en phase de mouvement qu'en phase d'assaut. Par contre, en phase d'assaut, il faut voir l'unité chargée...

[quote name='Nobla la teigne' timestamp='1412197799' post='2640719'] [quote]@Pyzman: te rends tu compts de ce que ça impliquerai pour des armées de close ? Moi si je devait jouer contre toi je décrèterai que la table se jouera sans ruines. Ou alors sans moi.[/quote] +1 c'est débile [/quote] Il n'y a pas de débile ou pas débile, c'est les règles point. Si vous voulez créer des règles maisons ou adapter des règles entre potes, rien ne vous y en empêche. Sur ce sujet, on parle de règles pures, pas d'adaptation ni de règles maisons.

[HS ON]Alors puisque tu me le demandes, je vais t'indiquer ma vision du jeux: pour moi, quand je joue à un jeux, j'applique les règles stricto sensus. Si tu commences à polémiquer sur des règles qui ne te conviennes pas ou que tu juges qu'elle ne devrait pas s'appliquer, autant changer toutes les règles! Si pour toi cette règle n'a pas lieu d'être, pour moi une autre règle ne le sera pas non plus etc... Alors autant tout changer! Dans cette section , nous sommes là pour discuter des désaccords qu'il peut y avoir sur la lecture d'une règle ou l'implication d'une règle sur une autre. Nous ne sommes pas là pour discuter sur la suppression de telle ou telle règle car elle engendre trop de mécontentement. Pour ma part, j'applique scrupuleusement les règles pour que justement il n'y ai pas de désaccord entre mon adversaire et moi même. Tu pourras demander à tous les joueurs que j'ai affronter, ce n'est pas parce que j'applique les règles que je ne suis pas fair play. Et à chaque fois, nous avons passé un très bon moment car nous rejouons l'un contre l'autre ou ensemble. [HS OFF] Concernant le sujet, pour les bâtiments, je joue rarement avec ceux de GW car je ne les trouve pas beaux. Mais si une figurine ne peut pas tenir sur un étage, elle ne peut pas monter point. A toi de te creuser la tête sur la façon d'éliminer une menace que tu ne peux pas atteindre au corps à corps avec ton chevalier fantôme ou ta créature monstrueuse. Ces figurines sont assez sheatées comme ça pour en plus vouloir changer une règle pour les avantager non?

Pour moi, les règles des pages 20 et 21 sont très clairs. Ils est indiqué que la figurine peut escalader "[b]à condition qu'elle puisse terminer son mouvement sur un emplacement où elle peut tenir debout.[/b]" Si la figurine ne peut pas tenir debout toute seule, elle ne peut pas monter; ça fait partie des règles, donc je les applique.

Merci pour la réponse!

Je suis le débat de loin. Il est vrai que je ne connais pas de transport non assigné qui dispose de la règle scout et qui pourrait embarquer une unité ne disposant pas de cette règle. Mais qu'en est-il d'un personnage indépendant dans une unité scout avec son transport assigné? Je n'ai pas le codex SM sous les yeux, mais un perso pourrait-il rejoindre une unité de scout dans un land speeder storm qui fait son mouvement scout? Le perso pourrait-il charger?

[quote name='silversurfer' timestamp='1410760579' post='2632323'] Donc, qu'est-ce qui me permet de relancer après le D3 même si celui-ci n'a pas permis d'atteindre ou de dépasser la valeur de blindage ciblée ? [/quote] Alors, deux interprétation possible de ta question: - Tu t’interroges sur le fait de relancer les D3: il n'en a jamais été question (en tout cas pour ma part), cf un de mes précédents posts: [quote]1/ on lance 20 dés pour la pénétration. 2/ pour chaque 6, on lance en plus 1D3. 3/ on garde les pénétrations réussites et on "ignore" les D3 qui n'ont rien donné. 4/ on relance les dés [u]du premier jet[/u] (même les 6 dont le D3 n'a pas suffit à infliger une pénétration suffisante) 5/ pour chaque 6 on lance en plus 1D3.[/quote] - Tu t'interroges tu le fait de relancer le 6 après avoir lancé le D3: cf une de mes réponse précédentes: [quote][...][b]Si tu as un blindage supérieur à 11, de toute façon le 6 du premier dé est une pénétration de blindage raté.[/b] Donc tu peux le relancer. Le D3 est consécutif au premier jet, si tu fais un dommage, tu gardes ton 6+1d3, si tu ne fais rien, tu relances ton 6 uniquement, pas ton D3.[/quote]

[quote name='silversurfer' timestamp='1410754655' post='2632313'] Exactement. Donc sur les blindages 11 à 14 : Je jette 20 dés, je garde les 6. Je relance les non-6. Je garde les nouveaux 6. Je jette un d3 supplémentaire par 6 gardés sur les 2 lignes du dessus. N'est-ce pas la procédure que j'ai décrite plus haut ? [/quote] Non pas exactement car les 6 du premier jet peuvent être relancés si leur D3 ne permet pas de pénétrer le blindage. Donc sur ton premier tirage, tu lances les D3 pour savoir si tu peux relancer certains 6 avant de relancer les autres.

[quote name='silversurfer' timestamp='1410720559' post='2632165'] Pourtant tout le monde semblait d'accord après l'intervention de nivek112 sur la première page que le d3 ne faisait pas parti du jet de pénétration de blindage mais était consécutif à celui-ci. Est-ce qu'on est toujours sur cette même base ? [/quote] Je n'ai jamais dit que l'on pouvait relancer le D3. Pask permet de relancer les pénétrations de blindages ratés. Si tu as un blindage supérieur à 11, de toute façon le 6 du premier dé est une pénétration de blindage raté. Donc tu peux le relancer. Le D3 est consécutif au premier jet, si tu fais un dommage, tu gardes ton 6+1d3, si tu ne fais rien, tu relances ton 6 uniquement, pas ton D3.

[quote name='Belesprit' timestamp='1410680344' post='2631795'] [quote name='silversurfer' timestamp='1410676654' post='2631784'] Contre blindage 11 à 14 : je relance les 1-5 et après cette relance les 6 permettent de rajouter le D3 du perforant (non-relançable). [/quote] Pas tout à fait ce que j'ai compris, Les 6 sont relançables après le d3 mais en espérant refaire un 6 pour pouvoir relancer le D3. Tu refait simplement la procédure de pénétration. [size=2] [/size] Ai-je bien compris ? [/quote] Pour moi c'est exactement ça! Après je n'ai pas écris les règles, donc peut être y a-t-il une autre interprétation mais je pense que cette réflection est la plus juste au niveau du GBB...

[quote name='Nivek112' timestamp='1410616010' post='2631563'] => Pask relance les jets de penetration qui ne lui plaisent pas, maison pas les d3 perforants. (sinon avec lui c'est plus W40K, mais "Plus Belle la Vie" [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img]) [/quote] Je suis tout à fait d'accord avec toi, je n'ai jamais indiqué que le D3 pouvait être relancé...

Le jet de pénétration de blindage c'est 1D6. La règle perforant donne 1D3 en plus si résultat de 6 sur le premier jet. Donc le jet de pénétration de blindage c'est la totalité 1D6 ou 1D6+1D3).

GBB p170: La règle perforant indique que pour chaque 6, on jette 1D3 supplémentaire qui s'ajoute au premier dé. AM: Pask fait relancer les pénétrations de blindages ratées. Une pénétration de blindage réussie est un jet de dé(s) dont le total, ajouté à la force de l'arme ou de la figurine, donne une touche superficielle ou pénétrante. Dans le cadre de la règle perforante, avec le canon du punisher (Force 5), une pénétration de blindage réussie est le total F5+1D6 et, en cas de 6, F5+6+1D3. Pask faisant relancer les pénétrations de blindages ratées, on relance donc quand la somme total n’atteint pas la valeur du blindage ou plus. Donc: 1/ on lance 20 dés pour la pénétration. 2/ pour chaque 6, on lance en plus 1D3. 3/ on garde les pénétrations réussites et on "ignore" les D3 qui n'ont rien donné. 4/ on relance les dés [u]du premier jet[/u] (même les 6 dont le D3 n'a pas suffit à infligé une pénétration suffisante) 5/ pour chaque 6 on lance en plus 1D3. Voilà comment je le vois...

Heureusement que tu n'as pas pris pask! Bon, rapport sympa, mais listes nettement déséquilibrées...

Rapport sympathique même s'il manque toujours quelques photos. Par contre, au début, tu indisques que tu choisis la zone de déploiement et que ton adverse gagne l'initiative et choisit de se déployer en premier et de commencer en premier. Je n'ai pas le GBB sous la main mais, de mémoire, il n'y a plus qu'un seul jet maintenant pour tout non? Donc après avoir choisi ta zone, tu choisis si tu te déploies en premier, et si c'est le cas, tu commenceras en premier (hors prise d'initiative de ton adversaire juste avant le T1).

pour ma part, je serai d'avis de considérer en F10. Premièrement: Les cavaliers de bases ont F5 sur leur profil. Deuxièmement: il ne s'agit pas d'une addition de F+1, mais d'une augmentation de caractéristique de F d'1 point. Je pense que le débat porte sur ce terme. p8 du GBB, il est fait mention exclusivement d'additions, de multiplications ou de valeur fixe. A chaque fois que l'on ajoute +1 en F, nous retrouvons ou le terme "addition" ou "F+1" ou "F+2" etc... Dans le cas de la monture, ces termes n'apparaissent pas, donc sa force de base passe à 5 et non 4+1.

[quote name='Aarball' timestamp='1408181644' post='2616277'] La vendetta jamais en stationnaire, si t 'as des trucs dedans, tu les fais jump. [/quote] Surtout que tu ne peux rentrer une vendetta ou valkyrie sur la table en stationnaire pour faire débarquer les figs situées dedans. Comme elle ne peut faire plus de 6ps de mouvement, elle ne rentre pas complètement sur la table, il y aura toujours un bout de carlingue qui se trouvera en dehors de la table...

[quote name='Isenheim' timestamp='1409678403' post='2625739']Non, il faut effectivement retirer les pertes dans les 45 degrés situés à l'avant, puisqu'il s'agit d'une arme de coque. Le principe du rayon de la mort est le même que le conflagrateur du Helldrake avec collerette : tu peux placer ton gabarit ou ta ligne à 360°, par contre, tu ne peux retirer que les figurines des unités touchées qui sont situées devant toi, dans les 45 degrés. C'est un peu bizarre, mais c'est le jeu. [/quote] Je digresse un peu du sujet initial mais continue la suite de la discution quand même. La p35 du GBB indique qu'on ne peut allouer des blessures aux figurines hors de vue. Nous sommes donc dans le cas de l'arme de coque qui ne voit pas les figurines touchées par le rayon de la mort donc ne peut les blesser. En appliquant cette règle, hors explosion car le contraire y est indiquer, le gabarit de souffle ne peut donc pas blesser des figurines hors de vue? Donc si sur une escouade de 10 pecnots, 1 seul est visible, le lance flamme ne pourra tuer que ce dernier? Je ne m'étais jamais posé cette question, j'ai sûrement du louper un truc....

Très bon rapport de bataille, j'ai bien ri aux différents interludes! Tes SMC ont été faire un stage d'entreprise à la fistinière dans le Centre?

De mémoire, ce sujet a déjà été débattu mais je ne sais pas si c'était en V7. Tu as regardé avec la recherche du forum?

La fonction recherche marche bien aussi... http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=218868&st=0&p=2581008&hl=+gabarits%20+%E9tages&fromsearch=1&#entry2581008

Moi je dis attend le codex V7...

Si l'autre refuse le défi, il n'y a pas de défi... Par contre, les blessures excédentaires après la mort du protagoniste sont réparties dans l'unité, donc à PA2.

C'est ça! A noter que si tu tired sur un SL, tu enlève 1D3+1 PC au lieu de 1D3 sur un résultat de 2 à 5...

[quote name='sdc42' timestamp='1408866672' post='2620321'] Heuu pour moi la PA2 ou 1 n'a d'utilité que lorsque tu jette un dé sur le tableau des dégats importants. Par exmple, lorsque tu tire sur un véhicule sans lui retirer tous ses PC. P163 du GBN Sur un score de 2 à 5, il y a touche pénétrante --> jet sur le tableau des dégâts important (et là la PA va te servir) qui retire 1D3pc au lieu d'un. Je n'ai jamais lu que la PA améliorait le score du tableau d'attaque... [quote]Enfin c'est la facon dont on utilise la pa2 dans notre centre habituel[/quote] Lol, peut être une règle maison...à moins que j'ai mal lu. [/quote] Entièrement d'accord sur tous les points...