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[quote name='Necron Omikon' timestamp='1356924324' post='2275950']L'émissaire avec Voile fait perdre la possibilité de FeP depuis les réserves (ainsi que d'intercepter une unité adverse arrivant des réserves) et doit donc choisir sa cible au déploiement... ce qui est un peu dommage. [/quote] [quote name="FAQ Nécrons"]Q. Un voile de ténèbres peut-il être utilisé à la place du mouvement d’entrée sur la table d’une unité qui arrive des réserves ? (p84) R. Oui.[/quote] Juste histoire de rectifier. Ce n'est pas exactement comme s'ils arrivaient en frappe (ils doivent être annoncés comme arrivant normalement des réserves, vu que le Cryptek n'a pas FeP), mais c'est tout comme.

[quote name='teks' timestamp='1355457198' post='2267835']En revanche, le problème qui se pose, c'est que cette faction est pour le coup, trop dans le thème. Il y a tout ce qu'il faut, clé en main pour répondre aux contraintes du choix des armes. Pas la peine de faire des conversions (même si je peux en faire malgré tout).[/quote] Et bien, le temps qui n'est pas passé sur la conversion des figurines peut toujours être utilisé pour la peinture ou le soclage. Surtout qu'à Warmahordes, la hauteur de la figurine ne compte pas, donc tu peux te permettre des soclages extravagants. Et il reste un travail de conversion possible pour l'inévitable Warjack, les unités thamarites (si tu choisis Fiona comme capitaine) et le décor/bateau imposé par le CdA.

[quote name='Ajax' timestamp='1355152268' post='2265993']Tout autre chose, je remarque que nous n'avons pas de potentiels participants battle et un seul "historique"... je trouve ça vraiment dommage, ça permettrait d'avoir d'autres points de vue. Par conséquent, n'hésitez pas à en parler avec vos connaissances, cela nous permettrait d'apporter de l'eau à notre moulin...[/quote] En même temps, le sujet est en section 40K. Faire un petit coucou en section Battle rendrait peut-être le sujet plus visible, vu que j'imagine que pas mal de gens ne fréquentent que l'une ou l'autre des deux sections. Je ne sais pas si ça passe du coté de la modération par contre (ils ont tendance à moyennement apprécier les sujets en double).

Voilà un sujet qu'il est intéressant ! [quote]- Ajax : un Rogue Trader corsaire et sa suite / Warhammer 40 000. - Smaug74 : Bande Vikings et son landskip / SAGA - Cooltinne Blood angels aéroportés / 40k - Inquisitor Twiggy : Flibustier GI avec armement Battle (empire) / Warhammer 40 000 - Grifskull : Grifskull et ses Blood Axe / Warhammer 40K - Frere Kris : Mentor-Corsaire & ses Pirates Kroots ayant trop consommer d'eldar noirs / Warhammer 40.000 -Phenix : Pirates hétéroclytes (hommes bêtes, babes, humains , Skavengers, SM...) / Warhammer 40.000 - Origami: Corsaires Eldars Noirs. Warhammer 40.000[/quote] - Seph : Pirates fantômes Nécrons / Warhammer 40.000 Du coup, [quote]- A taaaable ! : l'un de vos personnages est le cuistot de la troupe... - Et une bouteille de gnôle ! : l'un de vos personnages est un incorrigible soiffard...[/quote] c'est capillotracté, mais ça doit pouvoir se faire. Pas de problème pour le reste.

En ce qui me concerne, les serres du warp n'ont pas frappe en profondeur : - FeP sans aucun moyen de fiabilisation (la clé demande de tuer quelqu'un au CàC avant que les serres n'arrivent, pas viable) - Aucune arme de tir ni aucune règle pour charger en arrivant de frappe - Pas de Mouvement à couvert pour frapper dans un décor - Une règle bidon qui demande de se suicider et, si on se loupe, peut-être que l'adversaire sera obligé de juste massacrer l'escouade à la saturation et au lance-flamme - 150 points (et un KP en mission 2 et 4) pour avoir une micro-chance de peut-être gêner l'adversaire Donc, clairement, la frappe on oublie. Pour moi, c'est une unité d'assassinat. Avec Vétérans et une marque, ce sont les meilleurs tueurs de marines du codex. Ils relancent pour toucher et blesser, ignorent la 3+ et sont infanterie de saut donc les chances de craquages sont minimes. Une petite escouade suffit largement, ça aide à les cacher et ils n'ont pas besoin d'être dix pour massacrer du MEQ. Par 5, ils déchirent en moyenne 7 marines si le sergent accepte le défi, 9 sinon. Et le champion peut largement faire des tentatives sur certains PI (voir plus suivant les bienfaits qu'il tire). Après, c'est clairement pas une unité polyvalente (quoi-qu’efficace sur beaucoup de choses) ou spammable, mais une unité dans une liste capable de les faire oublier, ça se tente.

La VO dit [quote]Randomly generate a power from that discipline, as if you were rolling for a Mastery Level 1 Psyker with the exception that you cannot swap for the Primaris power.[/quote] En gros, la même chose que la VF. Tu peux clairement avoir les pouvoirs, mais sans véritable Niveau de Maitrise, tu n'as pas de Charge Warp donc tu es limité au pouvoirs coutant 0 charges. Pas de bol, les seuls de ce type qui existent sont les pouvoirs d'archontes eldars, auxquels le parchemin ne donne pas accés. Donc, oui, ça ne sert qu'à suicider ton perso pour 45 points. Bienvenue chez le Chaos, tout le monde a accès à la puissance, tout le monde ne sait pas s'en servir et tout le monde n'y survit pas.

Oui c'est possible, rien ne l'interdit du moment que le personnage est bien PI. Et pour le mouvement, j'ai envie de dire RTFM (page 10 du groboukin "Distances de mouvement différentes au sein d'une unité").

Le Prince démon reçoit une upgrade. A aucun moment il ne reçoit une marque quelconque (qui est, pour rappel, un équipement). D'ailleurs, si quelqu'un souhaite en discuter plus en profondeur, je préconise l'ouverture d'un sujet en section règle plutôt que d'en débattre ici.

[quote]Par contre pourquoi les serres du warp n'ont pas de grenades? -.-[/quote] Ils ont le niveau mental d'un juggernaut de Khorne et un singulier manque de mains. D'ailleurs, je les aime bien ces trucs. Ils coutent cher et sont très spécialisés, mais contre du Marines la relance pour toucher et blesser couplée à la PA3 et une possible I5 les rend franchement sales. Puis "spécialisé contre du SM", c'est pas vraiment spécialisé (surtout que les nécrons sont pas mal MEQ). [quote]Je trouve assez moyen de venir asséner ce genre d'avis. Un peu comme si je disais qu'il n'y a pas moyen d'avoir une liste d'armée pour les White Scars sans qu'elle ne soit abusée... Cela ne repose sur rien, et ne sert à rien à part potentiellement agacer les gens.[/quote] Ce que je voulais dire par là, c'est qu'en multipliant les possibilités au sein d'un même codex, tu augmentes les chances de créer une combinaison ignoble sans t'en rendre compte. Le codex V3.5 était génial pour ses possibilités de personnalisation, mais aujourd'hui avec la politique "Pas de restrictions 0-1" de GW c'est franchement risqué (par exemple, ils auraient permis de choisir le résultat pour les Dons que tu achètes, ça aurait été franchement agréable mais ça aurait aussi permis à toute l'armée d'avoir Dissimulation ou Croisé pour 1 point par figurine environ). Enfin je dis ça, mais le système d'alliance nous donne déjà une possible gemme avec Epidemius en allié, surtout quand Typhus peut claquer sa ruche au beau milieu d'un pâté de cultiste au premier CàC venu.

[quote]Mais ce serait bien de développer plutôt que de balancer "vous êtes cheatés mais vous vous en rendez pas compte et vous oui-ouinez"[/quote] Un avis qui se tient. C'était une réaction à chaud sur des arguments que je vois depuis une semaine (sortie du .pdf leaké) et que je trouve toujours aussi faux. Je vois quand même un codex où : - Le QG contact (le seigneur) a tout les jouets pour faire son taf (CC6, I5, pleins d'attaques à haute force et basse PA, cavalerie) - Le sorcier niveau 3 en armure termi coûte 65 points de moins que l'archiviste CG qui est déjà un sacré client. Cet écart peut être comblé par des relances aux tests psy ou des marques qui offre une résistance hors (E5 ou 2+/3++, sur un QG de soutien). Il n'a pas divination mais il a Biomancie et Télépathie qui s'adaptent très bien à une armée à visée CàC ou résistance. - Presque tous les cultes sont devenus meilleurs. Les berserkers sont moins chers et peuvent gagner la haine (SM) pour démonter les MEQ et ne plus avoir de rivaux en termes de saturation au contact. Les Noise peuvent choisir entre l'escouade suicide anti-MEQ ou le soutien mi-portée tueur de xeno/GI. Les pesteux sont les mêmes en mieux (vraie E5, arme empoisonnée). Seuls les Thousand Sons restent derrières. - Les termis n'ont pris qu'un point en guise de compensation pour le choix des armes énergétiques et peuvent gagner en survivabilité plus facilement (E5 ou 4++ sans icone, FNP avec). - Les possédés gagnent une vraie table (tout les résultats servent, quelque soit l'adversaire, même si certaines situations préfèrent certains résultats) et course (un GROS plus pour une unité de contact seulement). Un champion qui peut prendre deux dons de départ (et donc augmenter les chances de chopper des résultats violents comme Croisé). Ils gagnent Peur aussi, mais bon... - Les troupes gagnent d'excellents choix de preneurs d'objos (le bonhomme E5 3+ pour le prix d'un loyaliste). Les SMC gagnent 2 points par tête s'ils décident de sacrifier la polyvalence, pour au final couter moins cher que l'escouade équivalente de tactique SM ou d'assaut BA en rhino. Bon, ils n'ont pas les règles spé non plus, mais c'est pas spécialement un problème puisqu'elle peuvent être remplacées par une deuxième arme spé ou Vétérans. - Les termis n'ont pris qu'un point pour compenser la possibilité de choisir son arme énergétique, l'escouade termicide est toujours possible et Haine(SM) leur donne un sacré boost contre leur homologues loyalistes. - Le dread n'est plus complétement débile (la table est même franchement bénéfique vu qu'elle peut virer les dégâts équipage) et a retrouvé son fléau. - Les motos sont à un prix volé (surtout en comptant la marque de Nurgle), en plus des boosts liés à la V6. - Les raptors sont les mêmes mais moins chers et un poil mieux au CàC avec Vétérans et Peur. - Les enfants du chaos sont bons, voire très bons. A prix égal, ils frappent à peu près aussi fort que du scarabs mais avec une résistance toute autre. Avec la marque de Nurgle, c'est probablement la meilleure glue du jeu, mais eux ont aussi une chance de tuer quelque chose. - Les havocs sont la déva la moins chère du jeu, en plus d'être celle avec le plus d'options. - Les oblits perdent 5 points, 1Cd et Sans Peur mais gagnent l'accés aux marques (donc E5 ou 4++) et au canon d'assaut. - Le predator est moins cher en version anti-char. La version anti-personnel gagne l'accés à PLEIN de canons (toutes les armes montées, ensemble) et Feu de l'âme (un des rares cas où cette règle peut servir, je trouve). En gros, les élus, le Land Raider et le Defiler ont perdus. Je ne sais pas pour le Prince, à mon avis il a surtout changé de rôle (CC9 et Masse Noire PA2, ça sent le gros déblayeur). Les autres se sont vu améliorés dans leur rôle et/ou donné de nouvelles possibilités, souvent pour moins cher qu'avant et avec des options plus nombreuses et plus hautes en couleurs. Et je n'ai pas traité les 8 nouveautés. D'un point de vue corrélation crunch/fluff : - Les chefs sont représentatifs de la bande via le système de passage Elite/Troupe - Les légions rénégates sont toutes représentées dans le schéma - L'accent est clairement mis sur l'influence des Dieux et le lien avec le Warp (Dons, Machines-démons, trucs mi-Marines mi-Démons, marques ET icônes) - En gros, ce n'est plus un codex Space Marines Rénégats Récents Eventuellement du Chaos, la couverture est claire : c'est CHAOS en gros, space marines en petit en dessous. - En bonus, la table montre pourquoi Abaddon n'a toujours pas pris Cadia : il ne veut pas perdre tout son super matos en devenant un Prince Démon. On peut être mécontent de ce codex pour pleins de raisons. "Il est pas bon" ou "C'est une réimpression du Gavdex" ne sont pas des raisons valables de mon point de vue. Et à mon avis, c'est le plus près que l'on peut s'approcher du codex 3.5 sans recréer les Iron Warriors "Bonjour tu perds" ou autre du même type.

Donc en gros, GW : - ressort un codex Chaos, premier de la V6 avant même le sempiternel codex Space Marines vanille - y colle une tétrachiée d'options (jusqu'à réintroduire l'armurerie qui avait disparue des codex V5) - introduise une ou deux nouvelles unités par emplacement du schéma d'armée (et en plus elles ont leurs figurines dès la sortie) - file à chaque légion sa petite unité fluff - réintroduise les rivalités inter-dieux - rend une grosse partie des unités déjà existantes mieux pour moins moins cher - vire toutes les tables aléatoires pourries par des tables où, au pire, on ne gagne pas - rend le codex en général plus rapide et violent - lui rend une âme, avec nombre de règles "fluff" et typée chaotiques et/ou anti-loyalistes mais non, c'est une réédition du codex V4 parce qu'on ne peut pas se faire insulter, passer à tabac et jeter du magasin juste en disant "Je joue Chaos". Et encore, ça reste à prouver, parce que je vois un paquet de truc qui n'ont juste pas d'égaux dans les autres codex à l'heure actuelle.

Le prince démon n'a pas la marque de Khorne (qui est un équipement), il peut juste recevoir l'upgrade "Prince Démon de Khorne". Pas de hache pour lui.

Ils ont l'angle de tir de la figurine qui les manie. C'est à dire 360° dans toutes les directions.

Tu as tout bon sauf [quote]un chariot est considéré comme détruit si l'aurige est tué sur le chariot[/quote] qui ne concerne que les chariots de Slaanesh montés par une tentatrice exaltée (c'est à dire pas un Personnage Indépendant).

Nan, un test par séquence de tir d'une unité ayant résulté en au moins une touche. Si tu lui colle 20 touches avec une seule unité, c'est un seul test.

[quote]Q: Is there any way to embark back onto a Night Scythe? A: Yes – follow the rules for Embarking on page 78, treating the Night Scythe’s base as its Access Point. Note that this is possible despite the Night Scythe being a Zooming Flyer.[/quote] En gros, ranafout' des règles, on est les nécrons et on embarque dans des supersoniques si on veut.

"Cette armée est cheatée" ça veut souvent dire "je n'ai pas la moindre connaissance tactique même élémentaire mais je pense être un génie donc si je perd contre cette armée, c'est forcement qu'elle est déséquilibrée". J'ai vu un gars râler sur une armée de 2000 points avec 300 gardes impériaux et complétement incapable de comprendre, même après explications, que foncer dedans (à pied) pour faire du tir rapide au bolter était débile. Il y a eu un sujet sur Warseer où le gars expliquait que ses "potes" lui avaient carrément interdit de jouer ses homme-bêtes et ses elfes sylvains en WFB V8. Les-dits abrutis jouaient "WFB optimisé" : 3 pâtés d'élites, des héros de contact, pas de tirs, pas de tirailleurs, pas de magie, on pousse des figurines droit devant puis quand ça contacte on lance des dés pour voir qui gagne la partie... Mais comme c'était la "vraie façon" de jouer, toute liste permettant d'utiliser le moindre neurone était de suite cheatée. On a aussi eu droit en V5 à la vague de "Les joueurs GI c'est tous des tournoyeux optimisateurs tricheurs", qui n'a pas spécialement fait rire les gars qui se trainait l'armée depuis la V3 (où elle ne gagnait même pas dans son propre codex) puis une autre avec les CG V5 qui n'a pas non plus fait rire les ex-joueurs CdD. Tous ça pour dire, il n'y a pas d'armée cheatée, surtout de la mauvaise foi. Au pire, une liste particulière peut être trop dure pour un méta amical (ou trop molle pour un méta compétitif). Et de toutes façons, tout le monde aime une armée bien peinte et avec du caractère.

[quote name='komik' timestamp='1347581579' post='2212160']oui seul le moissonneur possede cette regle pour le moment, mais bon etant un transport assigné de type super sonique aeronef, il ne peut l'utiliser car il ne peut pas embarqué d'unité pendant la partie et il ne peut embarqué que son unité assigné lors de la mise en place des reserves.[/quote] Si si, il peut l'utiliser. La nouvelle [s]errata[/s] FàQ nécron l'affirme.

Concernant la pseudo-résistance de la lignée E5 3+, je ne trouve pas ça glorieux. Contre tout ce qui est PA3 ou F4+, c'est strictement moins bon qu'une E4 2+. Et ça part comme du gretchin face à de la F6+ PA3- (au hasard, lance-missile ou plasma). Déjà que le termi avec sa 2+/5++ galère à justifier son prix s'il n'a pas FNP, une 3++ et/ou 2PV, là c'est pire. Et qu'on ne me parle pas de WBB, une bonne phase de bashe dégage sans trop de problème l'escouade entière à moins de donner dans la deathstar à 300+ points, ce qui pose d'autres problèmes. Après, les factionnaires peuvent se justifier via une orbe, une 4++ et/ou un seigneur tank qui rend l'escouade plus résistante. Plus chère aussi, mais quitte à payer un bras pour une unité, autant que ce soit une unité qui ne fait pas pouf mallette au premier tir de Leman Russ ou de Longs Crocs. Les prétoriens par contre... Eux sont justes redondant. A chaque fois que je les regarde, je me demande "Pourquoi ça et pas des spectres ou des scarabs ?". La seule réponse étant "J'en ai déjà 3 escouades !" et dans ce cas il y a plus ni les points ni le besoin de rajouter des prétoriens. Si seulement la crosse avait un vrai tir ou tapait à I2, ils auraient au moins un rôle en anti-2+ mais là il y a trois unités dans le codex qui font tout mieux qu'eux pour moins cher.

Une FàQ, ça ? On dirait plutôt un errata géant. Et plutôt bien fait en plus, ils ont eu la présence d'esprit de rajouter des lignes pour tuer à la source les entubeurs de mouches (genre "Les uniques qui ne sont pas des véhicules sont des personnages, [i]et Bjorn Main Terrible aussi parce que c'est lui[/i]". Pour une fois, on peut dire merci GW, même s'il reste des trucs louches, les gars de Nottingham nous ont habitués à nettement pire.

Vous vous prenez pas un peu la tête pour rien ? C'est dans la FàQ. [quote]Q : Comment déterminer si un psyker est affecté par la règle Choc Psy d’un missile Mindstrike ou d’une bombe anti-psy ? (p58 & 59) R : Tout psyker se trouvant sous le gabarit est affecté par la règle Choc Psy[/quote] Après, pour moi si tu es sous deux gabarits, tu manges deux fois vu que tu prends deux "touches".

[quote]Quid du gars qui met son aéroneft de côté genre "mon aéronef il fait un virage 90°" ?[/quote] En cas de doute, on prend comme référence la figurine non convertie. Puis bon, on est toujours coulant avec une jolie conversion. [quote]Et clairement le mec qui me sort son rapporteur pour savoir si j'ai le bon angle pour tirer juste pour éviter de se faire tirer dessus, je l'insulte et dans le cas d'un tournoi, je me plains à l'orga car niveau Fairplay c'est vraiment naze.[/quote] Dans le cadre d'un tournoi, tu joues avec les règles. Être réglo et précis est un minimum sous peine de passer pour un tricheur de base, et c'est sur le respect des angles et des distances que le gros des erreurs/triches se font. En plus, les volants sont suffisamment horribles à affronter pour que la plupart des joueurs ne se sentent pas spécialement obligés de leur accorder des bonus. La question ne se posait jamais en V5 parce que c'était du pinaillage pour pas grand-chose, mais en V6 le respect de ce genre de règles est parfois la différence entre une partie intéressante et une partie à sens unique. Évidemment, dans le cadre d'une partie amicale, tu fais comme tu veux. Mais ne t'attends pas à ce qu'un orga de tournoi te donne raison sur ce point.

[quote]Ca semble logique Vorak, seulement, si la Ligne de Vue (dans notre cas l'angle de tir de l'arme) combinée à la Portée de Tir résulte le fait que je ne peux pas toucher le blindage qui me fait face, dois je quand même utiliser cette valeur de blindage inciblable?[/quote] Dans ce cas, tu appliques la règle qui régis ce cas spécifique ("angle de tir extrême" ou un truc du genre) : 3+ de couvert. Il me semble que tu test sur le blindage que tu vois et non le plus proche, dans ce cas, mais je dis ça de mémoire. Et ça vaut aussi pour un avion qui ferait face à un véhicule mais n'en verrait que la partie arrière du toit à cause de l'angle. Au passage, faire une figurine en piqué pour gratter de l'angle de tir, ça s'appelle du "Modelling for advantage" et ça se paye cher dans tout tournoi qui se respecte. Entre amis, vous faites ce que vous voulez.

Les armes à gabarits (explosion, grande explosion, souffle) ne peuvent pas tirer en état d'alerte. Quelque soit ta CT, tes modificateurs ou l'alignement des astres. Maintenant, la règle Mur de Mort permet d'effectuer 1D3 touches en état d'alerte avec une arme à souffle. Pareil, ça ne dépend aucunement de ta CT ou d'un quelconque modificateur, c'est une règle de l'arme. Version courte : non.

Là comme ça, c'est : - codex Chaos de toutes façons (si t'es pas loyaliste, t'es mieux loti avec celui-là) - Fabius Bile ou des possédés pour représenter les trucs les plus bizarres (à voir comment sont gérées les mutations dans le futur codex SMC) En gros, du chaotique avec un travail de modélisme pour remplacer le coté chaos/mutation par autre chose.