La Fin des Temps

[Ramklov]

[quote name='Hauer Glaeken' timestamp='1409596139' post='2625172']
Je pense que plus ou moins inconsciemment, GW s'est inspiré d'un modèle d'univers dont le succès écrasant en terme de réception n'est plus à démontrer, que l'on adhère ou pas : Le Marvelverse.
[/quote]

[img]http://img.moviepilot.com/assets/tarantulaV2/project_images/1375953660_marvel_zombies-oo.jpg[/img] Modifié le 2 septembre 2014 par Ramklov

[Ael]

[quote name='capitainjacobs' timestamp='1409647149' post='2625417']
Et c'est justement pour ça que Tyrion et compagnie ont pipautés tout le monde.

Et quand on connait le taux de fécondité des Elfes, que le Reine et le Roi n'ai pas réussit à avoir de bambin n'est pas si étrange, non?
[/quote]

Ca marche pas le pipautage : Finubar et Alarielle ont passé leur année ensemble bien avant l'invasion du chaos+EN où Tyrion a sauvé la reine. Et c'est après ce moment que le couple semble s'être formé/officialisé.

Evidement, sauf si Tyrion et Alarielle ont couché ensemble pendant la période de "mariage" du roi et de la reine et qu'elle ait été conçue à ce moment là. Mais là, c'est sacrilège en plus d'être adultère ...


[quote]Et j'aimerais également qu'on m'explique comment ont a une princesse d'âge adulte dont on a jamais entendu parlé avant.[/quote]
Ca par contre, ça me choque beaucoup moins, si elle n'a jamais été concernée par l'histoire, et typiquement non mise en danger pendant la fameuse guerre avec le chaos (genre si elle était à Lothern avec son papa).

[Tzzzeentch]

Cette histoire d'elfette vampire, ça me rappelle un article dans un WD (extrait du LA V8 six jeunes m'abusent) où Mannfred s'allie à Kemmler et Krell pour mettre le boxon entre les relations elfes/nains et enlever la fille du Roi Phénix.
(Pas le temps de développer, j'éditerai demain si besoin).

[Nethana]

Sans vouloir être vilain, le dit article fait parti de l'historique depuis un moment (LA CV V8), et est à l'origine d'une bonne partie des trucs qui ont lieu dans "La Fin des Temps", entre autre le retour de Nagash

Faut se tenir à jour l'ami, je te conseille vivement de lire le sujet depuis le départ ou le livre La Fin des Temps, ça t'aidera à voir à quel point ce petit article de white dwarf change tout dans le monde de warhammer battle.

[lolof]

Petite question par rapport au monde de warhammer, et surtout de la demeure des hauts elfes:

En quoi la (future) reine éternelle est elle indispensable a la survie de la race ? De plus, vu que c est une bâtarde, et que de surcroît elle est "indisponible pour le poste", que vont ils faire ? Elle semble indispensable, mais Tyrion n'a pas hésite une seconde a la sacrifier. C'est un peu incohérent non ? Même si c'est une imposture a la base, ça porte un sacré coup dans le coeur de son peuple.
N'ayant jamais entendu parler d'un enfant caché issu de Finubar et sa la Reine éternelle (dont je ne souviens même plus le nom), on a l impression que c'est totalement contre-productif.
De plus, il semble que le duo familial elfique ai gagné du temps mais souhaite que Nagash puisse affronté les divinité chaotique. Sachant que même eux ne peuvent rien contre les 4 bisounours du nord, remplacé la peste par le choléra n'est pas ce que j'appellerai une idée lumineuse, surtout quand c'est a son propre détriment.

Sinon, simple question religieuse sur les dieux du nord. On sait qu'ils ont maints visages plus ou moins indépendants chacun, mais pourquoi cela ne serait il pas le cas pour eux ? Je n'ai pas lu tous les livres, mais serait il envisageable que le big four soit issu d'un"super big boss" ? Le Chuck Norris divin quoi !

Bon, ça peut prêter a sourire, mais admetons que dans la trame Nagash parvienne a s'imposer, qui sait si un gros papou tout pas beau pas gentil, genre le grand Zeus vienne remettre de l'ordre (avec une petite pointé de chaos universel) ? Modifié le 2 septembre 2014 par lolof

[Heimmenrich]

Heu ... Là faut que tu lises le bouquin car tu as tout faux.
Tyrion veut sauver sa fille mais c'est son frère qui le manipule pour qu'il n'y aille pas de lui même afin qu'elle meure (comme ça nagash se sachant trop faible va gagner en force et sera plus à même d'affronter les big 4).

Ensuite oui la Reine est indispensable car elle est une facette de la gouvernance historique des elfes et surtout la symbolique de la principale déesse elfique.

Après morathi et teclis sont pas stupides. Si nagash arrête les invasions mondiales je penses pas que, malgré sa puissance, il soit dans un état de jeune premier donc bon ...

[Inquisiteur Pierrick]

[quote name='lolof' timestamp='1409690575' post='2625847']

Sinon, simple question religieuse sur les dieux du nord. On sait qu'ils ont maints visages plus ou moins indépendants chacun, mais pourquoi cela ne serait il pas le cas pour eux ? Je n'ai pas lu tous les livres, mais serait il envisageable que le big four soit issu d'un"super big boss" ?

[/quote]Sauf erreur, c'est le cas. On raconte que les anciens auraient éveillé une chose en se baladant dans le Warp. La Bête primordiale (ou un nom du genre). Ils lui firent la guerre et la détruisirent... Enfin c'est ce qu'ils pensaient. En fait elle s'était fractionnée. Et c'est des bouts de son essence qui se "réveillèrent" petit à petit, au fil des siècles pour donner les divinitées du Chaos telles que nous les connaissons.
Mais c'est un point du fluff qui remonte rarement à la surface. Me semble que la dernière fois que ça a été évoqué c'était dans le Liber Chaotica (un livre de background / Artbook Battle / 40K). Non ? Ma mémoire défaille !

[Menurdil]

[quote][color=#330000][size=2]Mais c'est un point du fluff qui remonte rarement à la surface. Me semble que la dernière fois que ça a été évoqué c'était dans le Liber Chaotica (un livre de background / Artbook Battle / 40K). Non ? Ma mémoire défaille ![/size][/color][/quote]
Il me semble qu'il y est fait mention dans le livre démon V7 dans un petit encadré [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/wink3.gif[/img]

[lolof]

Heu ... Là faut que tu lises le bouquin car tu as tout faux.
Tyrion veut sauver sa fille mais c'est son frère qui le manipule pour qu'il n'y aille pas de lui même afin qu'elle meure (comme ça nagash se sachant trop faible va gagner en force et sera plus à même d'affronter les big 4).

---> autant pour moi, je me suis trompé sur le nom du jumeau concerné. Teclis, et non Tyrion.

Mais il n empêche que ça ne change rien, ça doit pas être folichon de vivre sous la coupe de Nagash (même s'il est moins extrémiste que ses 4 potes).

Mer i pour les références sur la grosse bebette, je pense que je vais farfouiller un peu l univers. Je ne pense pas qu'il existe un bouquin traitant des anciens ? Ça lèverait le voile sur trop de choses, et le mystère est sans doute plus accrochant.

[Nethana]

[quote] (même s'il est moins extrémiste que ses 4 potes).[/quote]

Nagash c'est le tyran absolu, poussé à l'extrême.

"Avez vous déjà vu les terrifiants yeux morts des zombies à chapeaux mous qui défilent devant les chars apocalyptiques des premiers mai moscovites ?" disait Pierre Desproges.

Eh bien avec Nagash, le terme zombie aurait un sens littéral, avec lui ce serait l'asservissement totale de toutes les espèces vivantes pour en faire des espèce non vivante, comme les nécrarques il n'aspire qu'à un monde gouverné par lui seul où sa volonté serait absolue. Et en quelque sorte, Nagash est bel et bien l'ennemi des dieux du chaos au plus haut point !

Nagash recherche l'Ordre, tandis que les quatre dieux n'apportent que le Chaos ! Et tout le monde aime l'ordre n'est-ce pas ? Alors acceptez Nagash à bras ouvert il vous apportera la sécurité d'un ordre nouveau basé sur la discipline et la sécurité totale.

[Keïnach]

Tout a fait!
Grâce a lui, le vieux monde sera libéré de la mort, de la maladie, de la faim (bon ptetre pas la soif...), de la peur, des pulsions sexuelles...

C'est le paradis que prepare Teclis et Cie...

Je savais bien que les HE ne valaient pas mieux que les EN. Les druchiis ont pris le noir parceque le blanc etait déjà pris, c'est tout...

Un HE est un traître qui ne s'assume pas... :-) Modifié le 3 septembre 2014 par Keïnach

[Tzzzeentch]

[quote][color=#330000][size=2]Sans vouloir être vilain, le dit article fait parti de l'historique depuis un moment (LA CV V8), et est à l'origine d'une bonne partie des trucs qui ont lieu dans "La Fin des Temps", entre autre le retour de Nagash :whistling:style="border-top-width: 0px; border-right-width: 0px; border-bottom-width: 0px; border-left-width: 0px; border-style: initial; border-color: initial; vertical-align: middle; ">
[/size][/color]/quote]

Je sais bien, je signalais juste la rapprochement. (ce qui était un peu inutile mais bon...).

@Keinach : ton poste est-il à prendre au 1er ou au second degré ?

[Skadi]

[quote name='Ramklov' timestamp='1408869271' post='2620333']

Nagash vs Settra

[img]http://www.games-workshop.com/resources//blogs/2014/08/24/2xlET.jpg[/img]
[/quote]

Settra est probablement le mort-vivant le plus burné qui existe. Moi, j'aurais vu un machin aussi énorme me foncer dessus, je me serais rendu direct.

Maintenant, ce que j'attends, c'est de voir ce que vont faire les Hommes-Lézards. Déjà, je veux enfin une figurine de Nakai. Le coco a masscré trois-cents démons à lui seul lors de la seule Bataille d'Itza, bon sang, et il est toujours revenu quand les choses tournaient mal pour les siens.

[Nethana]

[quote]Moi, j'aurais vu un machin aussi énorme me foncer dessus, je me serais rendu direct.[/quote]

Bah là Settra ne se rend pas, il s'enfuit, selon l'image. Regardez donc la direction que prennent les chevaux du char par rapport à la position de Nagash, là on a clairement Settra qui fait "Tu m'attrapera pas nanananèreuh" et Nagash "Revient ici ! Sale gosse !"

Sorti de cette petite blague, dans le livre The End Times, Settra tient peut être tête à Nagash mais c'est pas le seul, un certains Zacharias l'éternel refuse de plier les genoux devant lui, et se retrouve vaporisé, il en va de même de tous les opposants nécromanciens et vampires de Nagash... Question : Si Nagash peut faire ça à des adversaires aussi puissants, qu'est-ce qui l'empêche de désintégrer Settra à distance d'un seul grand coup ? Puis de prendre le contrôle de tous ses petits soldats à distance là encore avec le classique "Sers moi et tu seras récompensé, ou refuse je te désintègre la cervelle/te pète les rotule/les pseudopodes."

[Skadi]

[quote name='PiersMaurya' timestamp='1409746034' post='2626134']
[quote]Moi, j'aurais vu un machin aussi énorme me foncer dessus, je me serais rendu direct.[/quote]

Bah là Settra ne se rend pas, il s'enfuit, selon l'image. Regardez donc la direction que prennent les chevaux du char par rapport à la position de Nagash, là on a clairement Settra qui fait "Tu m'attrapera pas nanananèreuh" et Nagash "Revient ici ! Sale gosse !"

Sorti de cette petite blague, dans le livre The End Times, Settra tient peut être tête à Nagash mais c'est pas le seul, un certains Zacharias l'éternel refuse de plier les genoux devant lui, et se retrouve vaporisé, il en va de même de tous les opposants nécromanciens et vampires de Nagash... Question : Si Nagash peut faire ça à des adversaires aussi puissants, qu'est-ce qui l'empêche de désintégrer Settra à distance d'un seul grand coup ? Puis de prendre le contrôle de tous ses petits soldats à distance là encore avec le classique "Sers moi et tu seras récompensé, ou refuse je te désintègre la cervelle/te pète les rotule/les pseudopodes."
[/quote]

Les Hommes-Lézards comptent certains des mages les plus puissants du monde (ils ont un gus mort qui reste monstrueusement puissant en la personne de Kroak), des terres juste au sud de chez Nagash (les Terres du Sud, c'est un peu une seconde Lustrie, quand même) et des guerriers suffisamment anciens pour se souvenir du monde avant la venue du Chaos. Quelque chose me dit que quand les lézards vont rentrer dans la danse, ça va swinguer, parce qu'ils ont un gros potentiel.

[Menurdil]

[quote][color="#330000"][size="2"]Zacharias l'éternel refuse de plier les genoux devant lui, et se retrouve vaporisé[/size][/color][/quote]
[img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/blink.gif[/img]
Pourrais tu donner la circonstance précise ? J'ai du mal à voir une lahmiane au service de la chose qui l'a humilié et un nécrarque (portant apparemment bien mal son nom...) tué par cette même chose pourtant beaucoup plus proche de ses "centres d'intérêts (susceptible de lui apprendre de nombreuses choses sur la nécromancie et d'amener à un monde de mort voulue par la lignée nécrarque il me semble(?)).

[De Marbre]

[quote]Pourrais tu donner la circonstance précise ? J'ai du mal à voir une lahmiane au service de la chose qui l'a humilié et un nécrarque (portant apparemment bien mal son nom...) tué par cette même chose pourtant beaucoup plus proche de ses "centres d'intérêts (susceptible de lui apprendre de nombreuses choses sur la nécromancie et d'amener à un monde de mort voulue par la lignée nécrarque il me semble(?)).[/quote]

Dès sa résurrection, Nagash contacte mentalement tous ceux étant, selon lui, éligibles au rang de Mortarch. Certains acceptent ( Walach Harkon, Neferata.. etc ), d'autres refusent, dont ce brave Zacharias qui fait un peu trop le cake en prétendant être meilleur nécromancien que lui. Nagash lui fait griller le cerveau en remerciement de cette bonne blague.

Je précise que dans le cas de Neferata, c'est uniquement par crainte des conséquences d'un refus qu'elle accepte, d'autant que Nagash ne l'a pas à la bonne. Elle a bien plus peur de lui qu'elle ne le hait. Modifié le 3 septembre 2014 par De Marbre

[Dromar]

Mais euh et les nains du chaos? seraient-ce les seuls épargnés par ces changements radicaux? ^^

J'aimerais bien savoir ce que deviennent les ogres tiens! Au hasard, ils bouffent à tous les rateliers, golgfag mange accidentellement un lieutenant de nagash et gagne le contrôle de ses légions. Quant à graissu, il mène les tribus vers l'empire et se fritte avec les skavens qui sont dans les provinces frontalières ^^

Vu ce qui a été décrit dans le LA sylvains je m'attends à de bonnes tranches de rigolade en lisant les hauts faits de ces benêts bedonnants. Modifié le 3 septembre 2014 par Dromar

[rhézous]

[quote]Pourrais tu donner la circonstance précise ? J'ai du mal à voir une lahmiane au service de la chose qui l'a humilié et un nécrarque (portant apparemment bien mal son nom...) tué par cette même chose pourtant beaucoup plus proche de ses "centres d'intérêts (susceptible de lui apprendre de nombreuses choses sur la nécromancie et d'amener à un monde de mort voulue par la lignée nécrarque il me semble(?)).[/quote]

Neferata hésite à rejoindre Nagash car elle fait partie de ceux qui ont échoué lors de la grande guerre contre Khemri. Elle avait alors fuit le nécromant. Elle a le choix entre subir sa colère ou le rejoindre, donc elle le rejoint

Pour Zacharias, c'est différent, il refuse de servir Nagash et il lui dit qu'il est aussi puissant que lui... Grosse erreur, il est vaporisé dans l'instant... Mais bon il avait un peu une araignée au plafond le zacharias

[Menurdil]

Merci pour vos précisions [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/smile.gif[/img]
Triste (et un peu pitoyable) fin pour ce vieux Zacharias.
[quote][color=#330000][size=2]Certains acceptent ( [b]Walach Harkon[/b], Neferata.. etc )[/size][/color][/quote]
Il était pourtant dit plus haut dans les rumeurs qu'Harkon était tué par Nagash, non ? (A moins que ce ne soit par un autre vampire ???) Des nouvelles d'Abhorash ??
[quote][color=#330000][size=2]J'aimerais bien savoir ce que deviennent les ogres tiens! Au hasard, ils bouffent à tous les rateliers, golgfag mange accidentellement un lieutenant de nagash et gagne le contrôle de ses légions. Quant à graissu, il mène les tribus vers l'empire et se fritte avec les skavens qui sont dans les provinces frontalières ^^[/size][/color][/quote]
Les ogres auront surement le même rôle que les orques et gobs, rajouté encore plus du bazar, et changer brutalement les rapports de force AMHA.

[De Marbre]

[quote name='Dromar' timestamp='1409754260' post='2626205']Mais euh et les nains du chaos? seraient-ce les seuls épargnés par ces changements radicaux? ^^

J'aimerais bien savoir ce que deviennent les ogres tiens! [/quote]

Alors, comme toutes les races, les Ogres ont une introduction de deux pages au début du livre présentant leur situation au départ de tout ce boxon. Ils sont forcés à l'exode par le mitraillage de leur territoire par des pluies de météorites et les avalanches et glissements de terrains qui en résultent.

Les premiers partent rejoindre les guerres annoncées par ce vent violent venu du nord et se joignent aux Nordiques, attirés par les promesses de combats et de butins. D'autres, comme Golgfag, partent à l'ouest, vers les fumées qui montent du pays des hommes. Le fait que tout le monde se tire de son côté annihile tous les efforts de Graissus pour unifier les Ogres et ça le rend fou de rage. Pour montrer qui est le chef, et alors que les volcans entrent en éruption, y compris " Bouche de Feu ", le dieu des ventre-feu, Graissus emmène les ogres, tous les ogres, dans une grande migration d'une ampleur inédite depuis qu'ils ont quitté les terres des anciens géants. La dernière phrase indiquant que le monde allait le payer cher. Ceci dit, on ne sait pas dans quelle direction ils partent.

A noter qu'une bande de mercenaires ogres est mentionnée dans une bataille à la frontière de l'Empire et de Kislev, là où l'avant-garde des forces du Chaos est pour le moment retenue péniblement. Ils rigolent et font le boulot, comme on peut s'y attendre avec eux.


Les Nains du Chaos ne sont pas du tout abordés de tout le livre, mais si ils doivent l'être, ce sera dans le deuxième qui sera consacré aux forces d'Archaon.


[quote]Il était pourtant dit plus haut dans les rumeurs qu'Harkon était tué par Nagash, non ? (A moins que ce ne soit par un autre vampire ???) Des nouvelles d'Abhorash ??[/quote]

La rumeur est fausse. Walach rejoint bien Nagash sans se faire prier, enfourche son dragon zombie et monte au Nord rejoindre Vlad ( ces deux là participent à la bataille dont je parle au dessus, concernant les Ogres ) et disparaît en s'enfonçant dans les lignes des Nordiques.

[spoiler]Il réapparaît quelques jours plus tard un peu changé, ainsi que ses potes vampires qui chevauchent à présent des Juggernauts. La petite bande a renié Nagash et rejoint Khorn qui selon eux est le seul à même d'amener une perfection martiale sur le monde. Il charge Vlad et se fout un peu de lui tandis que son dragon zombie le maintient au sol. Avant que ce dernier ne l'achève, Vlad, dont les pouvoirs nécromantiques sont plus grands que ceux de Walach, soumet le dragon à sa volonté et le fait tuer le vampire rouge [/spoiler] Modifié le 3 septembre 2014 par De Marbre

[Poupi]

Parce que Vlad von Carstein est de retour ??

[De Marbre]

[quote name='Poupi' timestamp='1409758212' post='2626249']
Parce que Vlad von Carstein est de retour ??[/quote]

Oui, ramener Vlad est la deuxième chose que fait Nagash après avoir cherché des candidats au titre de Mortachs. Ce qui confirme que le vieux liche ne veut que l'élite, Vlad étant quand même une valeur sûre pour ce qui est de commander des légions de morts vivants. Bien que dans son cas, on ne parle pas de soumission mais de pacte: il fait ce que Nagash lui dit et en échange ce dernier " ressuscite " Isabella.

Inutile de préciser que ça ne rend pas Mannfred très jouasse, lui a joué un grand rôle dans sa mort cinq siècles plus tôt.

[Poupi]

Ok. Et on a des confirmations/indices sur "Vlad=Vashanesh" ? Modifié le 3 septembre 2014 par Poupi

[Dreadaxe]

Ça ne fait presqu'aucun doute depuis des années !