GoldArrow

On est d'accord que rien n'empêche de faire une armée de 2000 points exclusivement composée de personnages QG ?

Heureusement que tu ne peux en avoir que 3. On a échappé au pire, imagine le même canon, sur un meilleur châssis, et que tu peux spammer 10+ dans ta liste. Vous me disiez quoi y'a 2 semaine à propos de la baisse de létalité déjà ?

Les eradicators sont monstrueux. Plus besoin de s'inquiéter pour gérer les véhicules. Je croyais que le dreadnought normal passait legends. Il est là pourtant.

Question : on va avoir chaque index chaque jour à partir d'aujourd'hui ? Ou alors c'est un cadeau pour les tytys ?

La question c'est : la 3ème position est elle justifiée par une densité dans la force du codex, ou bien par le spam de talos ?

J'allais faire la remarque, mais tu fais bien de souligner que comme ils sont separés en 2 entrées, il est toujours possible d'en jouer 6 escouades. Je trouve que le profil de Cac des guerriers de tir est dejà pas mal en plus, celui de ceux de Cac est mieux mais pas non plus beaucoup mieux. A voir les coûts en points.

Si, precisément en ce moment depuis le nerf astra/DA. Et même avant, il suffisait d'éviter de jouer plus de 10 termis / 10 kasrkins pour avoir un bon équilibre inter-codex. Toi tu parles du chemin de croix qu'à été la v9, pour arriver à cette situation : le fait de sortir des codex v9 LARGEMENT supérieurs aux v8, additionné d'un powercreep rampant, a provoqué des déséquilibres durant toute la v9. Avec une attente des codex pour simplement pouvoir jouer. Avec une frustration de ceux qui ont eu leur codex en premier car dépassé, et une frustration de ceux qui l'ont pas encore et l'attendent. Janvier 2023, à grand coup de faq/CA, GW réussie à attenuer le powercreep, les codex sont enfin tous sortis, un équilibre se créé. Du coup ce que tu dis rajoute à mon argument : on a vécu une version très instable et très frustrante, avec la promesse d'une construction de quelque chose de stable. Le quelque chose est construit, enfin, il est plutôt stable, c'est bien, et donc on doit maintenant le démolir pour repartir de zéro. Donc ça ajoute encore à l'exigence de la communauté.

Par ce qu'on est pas du tout dans la même situation. La v7 était une purge sans nom, une des versions les plus déséquilibrées jamais écrite, totalement abandonnée des erratas et faq de GW. Il FALLAIT que la bête meure, et qu'on fasse table rase pour redécouvrir 40k avec des bases saines. D'où l'enthousiasme presque naïf à la sortie de la v8. À l'inverse, la v9 est la version la plus équilibrée jamais écrite par GW, et la plus travaillée par l'éditeur : faq/CA tous les 3 mois, suivi des résultats de tournois, etc. Elle souffre d'une assez grande complexité des codex et de la construction de liste, et est jugée trop létale par la frange non compétitive de la communauté. Mais, si on compare au passé, ce sont des problèmes mineurs, on reste assis sur un boulot très solide. Donc on est plutôt sur la défensive, oui on veut la correction des défauts de la v9, mais on veut surtout pas renoncer au travail accompli jusqu'à maintenant. La communauté va être exigeante comme jamais avec la v10, GW le sait. Et la réaction violente du GT avec le ban eldars n'est qu'un des symptomes de cette exigence.

En relisant les fiches, je vois que le canon stellaire jumelé du serpent a 4 tirs au lieu de 2. Vu les autres profils ça sent la coquille.

Pour moi non, la BM est une règle paresseuse qui évite d'avoir à développer une vraie mécanique de "coup critique". Et GW s'amuse à en mettre partout dès qu'ils ont pas envie d'écrire quelque chose de propre. En quoi un véhicule qui explose va faire autant de dégâts à une escouade de terminators qu'à des céraste en slip ? Flemme de mettre une valeur de force/pa relative aux stats du véhicule, hop bm. Nul. La deva wound c'est pareil, hop on passe de n'importe quel type de stat à bm, soit pa infini + annulation des invu + splash. Tout ça pour ne pas avoir à mettre un bonus de pa et/ou de dégâts et/ou un malus à l'invu. Et pour quoi ? Soit disant simplifier le jeu. GW nous voit comme des débiles je pense, si on a plus de 2 additions à faire d'affilée on surchauffe... Entièrement d'accord. Avoir à la rigueue la capacité de modifier un unique jet en 6 ça serait correct (pour un grand prophète par exemple). En mécanique d'armée non.

Ne le prenez pas au premier degrée. Ils mettent la pression sur GW comme à la sortie des nains, dans le but : - d'avoir une errata j1 dernier délai - de leur prouver que le travail soit disant impeccable-most tested version c'est un emmental tellement il y a de trous. L'eldar c'est juste l'outil qui permet cela, par ce que c'est aujourd'hui ce qui est en relief dans les analyses. Mais en vrai, des combos complètement craqués, on commence à en voir un peu partout (sistas, drukh par exemple). Le [deva wound] est clairement cassé, et permet trop de choses malsaines pour le jeu. Je trouve ça très bien que la communauté 40k soit capable de s'organiser en contre-pouvoir de GW de cette manière. Alors certes, pour le codex qui se fait instrumentaliser c'est une situation délicate, mais nécessaire.

J'ai l'impression que c'est pareil pour les 3 légions chaotiques : - La DG perd la plupart de ses règles de résistance, et ne conserve que le +1E. - Les WE échangent la dîme qui représentait le carnage contre une mécanique paresseuse basée sur la chance, qui n'a plus rien à voir avec les morts et les combats. - Les TS n'ont plus de phase psy... leurs pouvoirs sont réduits à des buffs basiques. Après comme tu le dis, ça ne présuppose en rien de leur force finale dans la meta.

La communauté competitive est très loin de se résumer aux seuls tournois. Et de mon expérience personnelle, la majorite des parties de clubs et de magasins sont des parties compétitives. Ce qui a une logique : les tournoyeurs jouent beaucoup plus que les autres pour se maintenir à niveau de la meta, et s'entrainer contre tous les MU. Donc ils utilisent plus les tables de clubs. Si tu veux mon avis personnel : c'est l'inverse et de loin, le jeu competitif aujourd'hui dépasse largement en nombre de joueurs et de partis le jeu de garage. Mais comme je n'ai aucune preuve factuelle, je préfère rester sur le statu quo. Tu devrais faire de même. C'est drôle, tu donnes la réponse à ta propre question dans ton post :

@Mini Franck Il y a de fortes chances qu'une faq vienne expliquer que la séquence d'attaque complète se fait bien sur le personnage, comme tu le préconises. En l'état, c'est un trou dans les règles.

C'est possible oui. En fait, si on pousse un peu mon analyse, si il est possible de faire une grosse gunline prime/Dcanon/ww sans vraiment avoir besoin du reste, non seulement le codex sera fumé mais en plus il sera inintéressant à affronter et à jouer. Le point de vue que je porte ne fonctionne que si l'eldar a encore besoin de ses aspects pour scorer. Car je pense que leur utilisation sera délicate (mais interessante).

Je ne dis pas qu'il va mourrir, je dis qu'il y a du pour et du contre, et qu'on ne sait pas encore de quel côté va pencher la balance. Je ne parle pas de ce qui doit se passer mais de ce qui va se passer. Si l'eldar ne peut rien enfoncer chez la DG sauf les endroits où il envoie tous ses dès de destin, alors le MU sera équilibré. Et ? Tu cherches à dire quoi en fait ? Que les personnes voulant analyser la faction d'un point de vue compétitif n'ont pas à avoir la parole ? C'est précisément ce que tu écris : "On" pour donner l'illusion d'une forme de majorité derrière toi "C'est clairement pas le mode de jeu le plus joué". La seule chose qui est claire c'est qu'on a jamais fait de statistiques complètes sur le sujet. Merci de cesser de dénigrer la communauté compétitive dans tes interventions, et d'adopter un ton plus respectueux et moins porté vers le pathos dans tes interventions. Personellement, j'assume de prendre un point de vue mesuré et d'émettre plusieurs hypothèses possibles. Mais bon, je sais qu'au milieu de cette marée de superlatifs, ça peut dérouter.

Après réflexion, notamment sur la manière de jouer en v9, je vais apporter un peu d'eau à la réflexion générale : je ne pense pas que l'eldar soit un codex surpuissant dès sa sortie. Très certainement dans le top, mais moins violent que ce que l'on imagine maintenant. Pourquoi ? Si on regarde la v9, globalement l'eldar a la capacité de fiabiliser à l'extrême quelques points du champ de bataille, pour anéantir ce qui s'y trouve, mais le reste de son jeu est également très solide : * Ou bien des entrées one-shot qui vont des "trades" en autonomie : banshees, scorpions, troupes harlequins (pour l'Ynnari), karandras * Ou bien des entrées complexes à atteindre à cause de la transe et de leur vitesse : aigles, rangers a moto, baharott, motojets Quel constat en v10 : d'abord, la surfiabilisation de certains endroits du champ de bataille est toujours là : les dès de destins permettent toujours à l'eldar de pulvériser n'importe quoi s'il en a envie. Notamment en conjonction avec [blessures dévastatrices]. Donc on reste sur du connu par rapport à la v9. J'insiste sur ce point, ceux qui jouent peu et/ou n'ont pas d'adversaire eldar : un hail of doom ou un Ynnari a les ressources pour nettoyer de votre présence des larges zones du champ de bataille quand il en a envie ou besoin. Là où j'ai des forts doutes, c'est sur le reste de son jeu : tout a perdu en résistance, même les rares entrées e4 sont e3, les véhicules sont e9 (léger quand on compare aux autres codex), et surtout la transe a disparu. De plus, beaucoup d'entrées ont perdu en pa, comme dans tous les codex. Ce qui pose 2 questions : 1 Les unités autonomes eldars (aspects surtout) seront-elles capables de "trade" correctement, ou bien vont-elles rebondir ? 2 Comment l'eldar va vivre la contre-attaque adverse avec si peu de résistance ? Si on prend l'exemple d'un MU DG, il est fort probable que Mortarion et probablement une grosse menace type terminators disparaissent. Et ensuite ? Les aspects sont-ils capables de passer à travers les PM ? Sans dès de destin, les armes antichar vont-elles faire assez de dégâts aux tondeuses et autres PBC ? Par ce que au tour de la DG, toute son armée blesse l'infanterie eldar sur 2+, même avec les bolters de base. Et vu les faibles effectifs des aspects, la satu 2+ les anéantira sans problème. Conclusion : si le DG perd 600 points de gros thons T1, mais tank le reste, puis nettoie l'eldar avec ses unités de lignes, il gagne. Tout cela est de l'ordre de l'hypothèse, il suffit que les aspects restent assez fiables pour fonctionner comme maintenant, et/ou que les dès de destins soit suffisamment nombreux pour tuer la partie T1, et le codex sera monstrueux. Mais avec statistiquement 5 5+ (on va dire que ce sont eux les dès les plus impactants) +2 par tour de grand prophète, ce n'est pas certain. Et pas la peine de faire des stats sur toute la partie : si l'eldar sort et ne tue pas assez, il est mort T2. À méditer en attendant de voir le tableau complet.

Petite question : pas de leak de fiches d'unités drukh ? Certaines factions ont déja la moitie de leur index, ici les augures boudent ?

Merci, je n'avais pas vu que le sujet s'était étoffé. L'étau de la billitude se resserre autour de l'eldar. Plus qu'à espérer que les autres codex soient aussi forts pour que ça soit équilibré. Et si c'est le cas, alors la baisse de la létalité n'aura été qu'une illusion...

Peut on avoir le détail de la liste stp ? Non, c'est par ce que se sont des nains, il faut nourrir leur rancune contre les elfes.

Il y a 3 ans, 2 mois après les preco tout le monde avait sa boite et n'importe qui pouvait récupérer l'équivalent en figurines à -50% sur Ebay. Un conseil : évite d'écouter les huées des tox du FOMO.

"Brancher le cerveau" ça induit une mécanique spécifique nécessitant de l'anticipation, du calcul, etc. Si tous les prophètes étaient à pied je dis pas, mais certains montent sur des motojet justement pour pouvoir aller plus vite, se rapprocher de l'ennemi puis s'enfuir aussi rapidement. À ce titre, ne pas leur donner à eux des pouvoirs offensifs est une incohérence. Alors oui indirectement une incohérence réduit la létalité, mais c'est la pire manière de faire. C'est un peu comme si on voulait réduire la vitesse sur les routes en légiférant sur les moteurs des voitures, et qu'on décidait d'interchanger les moteurs de toutes les ferraris avec celles des twingos. La ferrari ne roule plus, quand à la twingo si elle passe la 4ème elle explose, elle ne peut donc plus rouler. Objectif atteint. Maintenant si on regarde le fluff, peu de choses font autant l'unanimité que le fait que les grands prophètes sont monstrueusement puissants. Donc ce genre de fiche se règle plutôt sur le coût en points, qui va représenter la rareté d'avoir ce type de figurine sur la table. Une bête à buffs comme celle de la v9, avec un gros smite représentant la Eldrich storm, à 150 points (180 à moto) ça me semblerait la bonne méthode, plutôt que cette twingo-ferrari dégueu. Après je dis pas que ce sera pas fort. On va attendre de voir la meta v10 pour statuer, en tout cas vue d'un prisme v9 l'eldar est très gâté. Mais ça n'empêche pas des erreurs de cohérence désagréables à jouer.

Jamais un scalpeur ne va se positionner sur une boite de départ. Le stock de GW est beaucoup trop important, les figurines vont sortir ensuite à moyen terme de façon indépendantes, une collection hachette va voir le jour, et en plus ils vont être en concurrence directe avec ceux qui prennent la boite pour une armée et vont vouloir revendre l'autre. Aucune miette d'inquiétude à avoir pour cette boite.

J'allais le dire. D'ailleurs c'était ma crainte il y a quelques semaines avec les pouvoirs fixes sur les fiches : avoir des pouvoir défensifs/buffs sur les psyker rapides, et les pouvoirs offensifs sur les psyker à pied. Cela se vérifie avec Eldrad qui hérite de guerre mentale (qui est naze en plus) et de doom. On le jouera quand même par ce que 3 dès de destin en plus. Mais c'est mal foutu. C'est bien le problème avec la simplification des fiches et la réduction du nombres d'options : si le concepteur est bon on a tout à y gagner. S'il ne sait pas jouer au jeu où on met un cube dans un trou carré, on se retrouve avec des fiches incohérentes. C'est dommage. Ou alors l'index va me donner tord en permettant aux psykers de permuter leurs pouvoirs. L'espoir se réduit mais persiste.

Ça va faire comme toutes les boites de lancement : la ruée J1 avec ruptures de stocks temporaires, un an plus tard le contenu sera partout sur Ebay à moitié prix.