GoldArrow

Ne pas oublier le graviton qui a été introduit en v6 et est totalement absent de la refonte primaris. A voir si des unités spécifiques sont en marche pour utiliser cette technologie, ou bien si elle arrivera en option supplémentaire pour des unités existantes (type aggressor, outriders).

En fait la v10 : Est décriée par les joueurs narratif car théoriquement plus orientée compétitif que cinématique. Est moins appréciée que la v9 par les joueurs compétitifs car bien moins équilibré, et retrait de certaines mécaniques très appréciée par les tournoyeurs (mise en contact/conso, construction de liste notamment). Mais est appréciée du joueur occasionnel, ni compétitif ni narratif, par ce que facile d'accès, rapide à prendre en main. En fait GW s'est mis à dos ses deux communautés historiques pour sortir un produit "cheap".

Oui d'où ma question. Exactement. Mais sera-ce comme en v9 ? Je trouve la battleforge actuelle très réussie. À 2€ par mois comme avant je signe. Par contre si on doit prendre obligatoirement le war+ à 10€ par mois, c'est plus pareil.

IK et custo ont pour moi un problème différent de l'eldar, qui profite trop de la BM. Ce sont des armées très élitistes, avec des unités exceptionnelles dans leurs rôles. Pour les représenter correctement sur la table, ils faut donc des caractéristiques adéquates. En faire une armée complète est donc très complexe pour l'équilibrage global, car le point d'équilibre entre trop cher/pas assez cher est microscopique. En format "jeu égal", ces armées auraient du rester des alliés uniquement, type 500 points dans une armée de 2000, d'une faction majeure Imperium (astra, astartes, mechanicus, sistas). Après pour le narratif, les joueurs savent se gérer et construisent les armées en fonction du scénario, donc font ce qu'ils veulent. D'autre part, si GW décide de modifier les règles de battleshok pour les rendre plus impactantes, les RK remonteront au niveau des IK.

Le vanquisher v9 était excellent. Avec le tank ace permettant de relancer une touche, le 'lethal hit' de série, et la combinaison pa-5 et ignore les invus, il suffisait de toucher / blesser (à 2+ tout le monde) pour faire un énorme trou. Je le trouvais très fiable, et très adapté à certains MU. Il a certes perdu le reroll natif, on peut toujours utiliser une reroll de commandement. Mais il a surtout perdu l'ignore invu qui lui donnait un vrai rôle de chasseur de pièces centrales (type shieldcaptain, monstres en 4++, commandeurs Tau, IK/RK sous strata 4++, ...). Sans, la plupart des autres gros canons sont plus efficaces et surtout beaucoup plus stables à l'utilisation.

Tiens, la faq vient de rajouter le medic dans l'escouade de DKK.

Vu la communication de GW, je comprends que l'abonnement à warhammer+ contiendra la battleforge. Mais il n'est pas précisé si on pourra s'abonner uniquement à la battleforge comme avant, ou bien si ce sera tout ou rien. Il n'est pas précisé non plus, ou alors je l'ai raté, si on pourra construire des listes de toutes les factions ou uniquement celles dont on possède le codex.

Rien ne devrait passer l'invulnérable. C'est la définition du mot "invulnérable". Il est nécessaire et ce depuis longtemps que GW fasse une sauvegarde entre l'invulnérable, et la normale. Voir plusieurs types de sauvegarde, type surblindage, esquive, couvert (qui a déjà existé). Ces sauvegardes serait annulées via mot-clef spécifique, et pas via la pa. Et on garde l'invulnérable pour les héros. J'ai eu espoir fin v9 avec le nombre d'armes qui avaient "ignore les invu", que ce système nécessaire apparaissent... Les problèmes de maintenant n'ont rien à voir avec ceux d'autrefois. Ce qui a été résolu, c'est de stopper la domination de la F6/7 au profit de tous les autres types d'arme, à cause de la mauvaise granularité des profils. Le travail de GW sur les profils via les PV et les endurances est très bénéfique pour l'immersion, et a permis de faire revenir tous les types d'arme sur les tables. Râler continuellement c'est une chose, il faut aussi savoir dire quand les choses vont dans le bon sens. *** Les problèmes actuels viennent surtout du fait que les armes à haute force/haute pa/hauts dégâts sont faciles d'accès un peu partout. Pour diminuer la létalité il faudrait juste avoir des vraies compositions d'armée sur la table : 20 marines/eldars maximum, un véhicule OU une escouade lourde OU etc (spécialistes, créatures) pour 50 trouffions en garde ou tyty ou ork. Mais ça ne plairait pas trop au grand public, dont les gens ici ne sont absolument pas représentatifs. Le public veut voir de l'élite qui tue, du gros monstre, du mage qui zappe, etc. Pas des règles de création de liste "boring" obligeant à mettre 30 personnes avec des fusils normaux, c'est pas "fun". Prenez le fluff et mettez 10 crisis, 3 hammerhead, 2 commandeur, 3 prismes de feu, 5 escouades d'aspect, un avatar d'un dieu, plusieurs mages millénaires, dans le quartier d'une ville (soit l'équivalent d'une de nos tables de jeu). Vous allez voir si la bataille n'est pas archi-létale. Idem avec 50 marines (soit 5% du chapitre...) ou une compagnie de custodes. Les gars sont l'élite de l'élite de l'élite de l'élite de l'élite de l'élite de l'élite de l'élite avec des armures quasi-invincible ? Alors oui, sauf qu'ils sont massés dans une unique rue, et qu'en face il y a une compagnie blindée entière collée chenille contre chenille, avec un super-lourd au milieu possédant un canon pouvant faire fondre un titan, ou (au choix) faire un trou de la taille d'un stade de foot. Le tout dans 300x300 m2 de ruines. Bien sur que tout va exploser dans les 10 premières minutes de la bataille. Et sur la table de jeu, en 2 tours. Les règles sont biens en fait (à la BM près). Elles simulent bien ce qu'il se passerait dans des conditions réelles.

Sur la fin, la meta était à la saturarion pure sans pa : rayonneur laser, autocanon, tesla, tout ce qui envoyait un maximum de tirs. Par ce que même en 2+, quand tu n'as qu'un seul PV, tu finis par craquer. L'évolution du jeu vers des caracs de PV et de E beaucoup plus étendues, avec le remplacement de la mort instant par la stat de dégâts, c'est très bénéfique.

La mort instantanée n'est plus nécessaire depuis que les armes ont une caractéristique de dégâts. Pour rappel en v3 une arme enlevait toujours 1 PV. Ou bien tous si mort instant. Pas de demi-mesure.

Un nerf en urgence des 2 codex à 65% est nécessaire. En l'état, les tournois ont le choix entre ban les index, ou devoir subir tout le temps de l'évèvenement des parties sans intérêt pour personne. Laisser le jeu péricliter jusqu'à octobre serait une grosse erreur, et rappelerait la triste époque des v5/6/7 où la meta était laissée à l'abandon.

Ouf, le nerf des WG honteusement forts est arrivé. La meta va pouvoir respirer.

Il n'y a pas de règle écrite par GW sur le sujet. Les évènements officiels (type tournois ou conventions) ont adoptés la règle "le socle vendu avec la boite actuellement en circulation fait foi". Pour information, la bonne taille de socle n'a pas qu'une influence esthétique. Pour une escouade de CaC (type boys), plus le socle est petit et plus il est possible d'amener de figurines à distance d'engagement. En particulier avec les règles v10 qui sont plus sévères que les v9 sur ce point (contact socle à socle obligatoire). Le socle réglementaire actuel d'un boys c'est 32 mm, en ayant une escouade en 25 mm, tu gagnes 7 mm pour chaque boys engagé. Cela signifie que tous les 5 boys, tu as gagné l'équivalent d'un boys supplémentaire dans ta ligne d'engagement, soit 3 attaques de plus. A l'inverse, une unité qui sert de cordon gagne plus à être sur un socle plus grand. Lorsqu'une figurine est soclée en 25 mm, alors que le socle réglementaire est 28 mm, son unité correspondante perd 30 mm (si on prend un effectif de 10). Pour information : https://shop.warfactor.eu/ Vend des adaptateurs en grands nombres pour convertir tous types de tailles de socle. Très pratique pour resocler rapidement toute une armée.

Il faut faire attention avec ce type de statistiques en ce moment, à cause de l'eldar. Le codex écrase totalement la meta, seul le GSC arrive à s'en tirer. La mécanique de la pluie de bm fait qu'il est contre-productif d'utiliser des unités enclumes (type gros pack de terminators, land raider/dorn, etc). L'eldar va rouler dessus aussi facilement que le reste, mais derrière la liste construite autour va s'effondrer. Les tableaux que l'on voit sont faits avec des listes d'armées non eldars qui cherchent à "limiter la casse", ne contenant pas forcément des combos forts du codex par ce qu'innefficaces actuellement. Si demain l'eldar prend le nerf stratosphérique nécessaire, il est certain qu'un nouvelle meta émergera avec des listes actuellement non jouées, et un chanboulement important dans le classement.

Voila. Ce que GW aurait probablement du faire depuis le début d'ailleurs, mais c'est un autre débat. Il n'y a pas (plus) d'histoire de FB en "count as" primaris. Maintenant il y a un intercessor. C'est un marine standard, de ligne, avec un bolter ou un pistolet bolter et une épée tronçonneuse. Tout figurine répondante à cette description peut être utilisée pour matérialiser un intercessor. Les joueurs se réjouissent du fait que l'ancienne gamme pré-primaris ne soit plus cantonnée, sur la table, à des fiches d'unité périmées aussi bien en terme de fluff, qu'en terme de jouabilité sur la table. On se réjouit du fait que maintenant, les collections pré-primaris vont pouvoir quitter l'étagère pour revoir la table, via les fiches d'unité post-primaris reflétant l'organisation des chapitres à l'ère de la cicatrix.

Tu as besoin de mener pour donner le reroll blesser oui (mais même seul il obtient une reroll blesse via le détachement). En revanche le non ciblage à 12' marche aussi s'il est seul.

Je pense pareil pour les termis. Peut être un problème de design pour certains, les premières figurines gravis (aggressors) ne faisaient pas du tout l’unanimité. Pour les joueurs, l'absence de frappe en profondeur a totalement empêché la gravis de remplacer le terminator dans son rôle de troupe de choc. L'unité était très emblématique, et la gravis partait déjà avec trop de désavantages pour pouvoir l'inquiéter. En revanche, pas sûr que l’infléchissement de GW soit subi. A mon avis leur stratégie était de sortir des vagues primaris sur plusieurs années, en remplissant la gamme avec des entrées spécifiques remplissant tous les rôles tactiques, puis de laisser un peu décanter pour voir ce qui prenait, ce qui ne prenait pas, et surtout ce qui continuait à survivre côté premiers nées. Et enfin de s'adapter en conséquence. Je pense que les sorties v10 sont les premières de la "nouvelle vague" de space marine, suite retour d'expérience de la précédente, contenant la refonte des entrées premier nées restées populaires (terminators en premier), et la "primarisation" d'autres entrées qui manquent encore en terme de design globale de l'armée : vétérans pour commencer, marines d'assaut et scouts pour la suite. Côté lore GW s'en sort avec une pirouette qu'on avait déjà vu venir depuis longtemps : "En fait les primaris peuvent utiliser les équipements comme les armure terminators, et maintenant tout le monde peut devenir primaris le rubicon est beaucoup plus sûr". De plus, le nouveau cap de cette vague permet d'intégrer ceux dont le sort était pour l'instant incertain : GK, unités spécifiques de chapitre. A voir sur combien d'années encore GW prévoit d'étaler les sorties avant de s'attaquer à ces chantiers.

Ok merci. C'est bien de la grappe KT dont tu parles ?

La différence ne repose pas que dans la motojet. Le prophète à pied a chance, celui à motojet guide. Chance se justifie sur un pack de gardes fantôme, mais en fait sur un WK c'est trop, il résiste déjà suffisamment seul. Guide permet de le rendre très dangereux en état d'alerte. Mon soucis principal c'est que je fais 1 avec la gemme en fait... Bon je fais 1 avec guide aussi, au final est ce que je fais bien de garder un prophète ? Ah oui pour le 6 auto. Quelle plaie ces mécaniques sur 2+...

Merci pour tes réponses. Pour le prophète tout seul, j'ai vu des joueurs lui mettre un chausson d'archontes parfois. Ça fait un pool de PV et ajoute un -1 blesse qui va considérablement ennuyer l'indirect. Après niveau efficacité je ne sais pas trop quoi en penser (y'a 4 tirs différents, essentiellement de la saturation). Les shrouds aussi ? Au fait on est d'accord que maintenant, les spectres peuvent FeP, tirer puis bouger ?

Question bonus : si on a pas de spectre par ce que résine toussa, par quoi tu les remplacerais ?

Merci beaucoup pour ce retour. Tu préfères donc les spinner aux prismes. Par ce que WK et Dcannon font déjà suffisamment de travail ? Ou bien c'est MU spécifique (je pense au SM) ? Pas de Illic ni de bouffon pour avoir un LO au chaud dans ta zone. Ça ne te manque pas dans certains MU (type astra full indirect mais tu n'en a pas eu dans ton tournoi). Pourquoi tu mets toujours une batterie D en réserve ?

J'aurais un questionnement vis à vis des Kriegsmen : Dans l'index, il est décrit les règles du medic, mais aucune figurine ne semble pouvoir devenir medic Dans l'appli, on ne parle pas de medic Alors, medic ou pas medic ? Ensuite, on est d'accord que l'escouade doit choisir entre une troisième arme spé (qui sera un plasma) ou une radio ? C'est étrange comme choix non ?

On peut se demander quelle sera la place du maitre des essaims maintenant. J'ai l'impression que la Norne va prendre le même créneau.

En effet, c'était le message derrière ma précédente question. GW vient de cocher définitivement la case "tyranide". Maintenant, ça sera du neuf ou éventuellement du FW en plastique (hierophant, harridan, etc). Le Tau est un cas particulier : le besoin se situe côté auxiliaires, la caste du feu est intégralement terminée il me semble. Je pense que GW se réserve pour quelque chose de plus qu'un codex kroot, probablement élargissement de la gamme vespides + autre chose de plus psychique : la catastrophe de la dernière expansion va obliger les Tau à s'adapter de ce côté là, ça permettrait de continuer leur trame narrative. La dernière vraie refonte majeure c'est l'eldar, qui a (maintenant que le tyty est éliminé) autant de résine dans son armée quand dans le reste de la gamme 40k réunie. Je crois qu'il reste un peu de cron (lord lokhust) et de démon aussi dans le planning. Autant les règles ne m'enthousiasment pas, autant les figurines si. GW a clairement la possibilité de clore le passage au 100% plastique en v10 + terminer la mise en cohérence du primaris (il ne manque que les jetpacks pour avoir tous les rôles tactiques historiques). Ce qui va poser la question du : quoi après ?