GoldArrow

Félicitation pour tes résultats au warmaster et au WTC. Et pour l'entrainement aussi (une partie par jour pendant un mois si je ne me trompe pas). C'est du boulot. J'ai vu que contre le deuxième eldar tu avait chargé les spinner avec tes gardes. Comment tu les joues de manière générale ? En théorie je les voyais plutôt camper sur les objectifs nomanlands en tirant sur ce qu'il s'approche. Mais pour aller chercher les spinner tu as du les jouer beaucoup plus aggressivement ? Et sinon, tu te passes de l'Yncarne. C'est un choix volontaire ? Le combo WK qui oneshot dans la backlane + pop de l'Yncarne + charge a un tel potentiel de finir la partie T1 que je ne pensais pas voir des listes s'en passer.

Je pense que ce WTC a une valeur assez relative sur le plan du niveau de jeu. On est dans une meta de début de version désastreuse, qui laisse assez peu de place à l'originalité dans la conception du roster. Et assez peu de marge de manoeuvre une fois sur la table de jeu. Ça rappelle un peu les heures sombres de la v7... Les différentes équipes ont fait de leur mieux pour essayer d'en tirer un évènement qui montre le plus haut niveau de jeu possible, en tentant de se différencier sur les 7 et 8èmes listes. Sans grand succès malheureusement, mais l'effort est louable. On verra l'année prochaine si la meta va mieux, car c'est elle avant tout qui cadre la qualité de ce type d'évènement.

Il faut différencier les saveurs "à l'anciennes" des saveurs "modernes". Je m'associe aux louages concernant les codex tyranides et SMC v3. La saveur venait de ses immenses tableaux de dons/mutations/biomorphes, qui favorisaient la créativité modélistique. Beaucoup de liberté dans la création des profils, qui appelaient à la conversion juste en faisant des listes. Rajoutons la vpc pour commander des bitz. Les codex Space marine de l'époque n'étaient pas en reste : chapitres personalisés, capitaines avec une page d'options. À partir de la v6, GW a entrepris un long travail de schisme modélisme/règles. Ce qui n'empêche pas la saveur, mais plus moderne. On se projette dans le jeu en lisant le codex et/ou créant sa liste, non plus dans le modélisme. Dans cette nouvelle vague on a le codex daemonkin v6 : alliance chaos autour de Khorne, des listes très originales et la dime de sang, une des meilleures mécaniques du chaos jusqu'aux récents pactes v10. En tant qu'adversaire, j'ai trouvé le codex v8 sistas post-refonte très agréable. Les actes de foi ont toujours été une mécanique avec beaucoup d'identité, l'adjonction de plein de petits personnages utilitaires, dont les auras devaient bien couvrir son armée, à apporté beaucoup de richesse sur le plan jeu. Et une grosse partie du codex était jouable et même très forte à un moment, ce qui a mis en valeur la nouvelle collection très réussie. Les codex v9 ont été les plus complexes depuis la v3. En terme de saveurs, je trouve que 2 sortent du lot : * Thousand sons : 3 tableaux de sorts, les rituels cabalistiques TRES bien conçus, un bon équilibre interne avec des listes comme on veut en voir (beaucoup de sorciers, beaucoup de rubrics). L'une des armées les plus agréables à jouer de la v9. * RK : le seul codex v9 avec une saveur v3 "à l'ancienne" : une infinité de combinaisons reliques + options + traits + marques du chaos + améliorations spécifiques aux dieux, qui appellent à convertir ses chevaliers. Des listes 10+1 où chaque figurine est unique, un côté RP léger. Même l'aura de peur rappelait un arbre de talent. Malgré sa complexité, une grande réussite.

La dévastating wound doit être réglée. Ou bien limitée : certains proposent 6 max, ou bien un seul proc possible Ou bien nerfée : plus de transmission, remplacer BM par pa-6, etc. L'indirect doit prendre un nerf structurel, ou bien une limite (type 3 armes [indirect] max par liste). Et enfin, en plus de ça l'eldar mérite un bon +20%. Custo et IK doivent monter aussi en points. La règle d'armée du cultGen doit être revue. Et LA on pourra commencer à discuter équilibre plus fin (type intra-codex), et à voir si certains codex restent injouables ou bien gagnent une niche, actuellement bloquée par les top index.

Ok je vois. En effet c'est beaucoup plus flexible. Dommage de voir qu'une évolution plutôt bienvenue sur le plan modélisme - le socle de 80 ou 100 permet de faire des mini scènes - deviennent un tel handicap en milieu compétitif. Une fois la ligne avant détruite, ça permet d'empêcher la consolidation adverse. En v10 tu ne peux consolider que si ça te permet d'engager. Si un brave soldat reste à l'entrée entre les deux basilisks, l'adversaire ne peut pas engager les 2. Je dirais que c'est pour ça.

On me dit dans l'oreillette qu'un nouveau nerf en urgence des gardes fantôme est en préparation. La meta est sauvée.

Je valide l'analyse. C'est une liste disruptive qui va nuller la partie en bloquant le scoring adverse. Mais même bien buffés la létalité de ces pièces est pas énorme non plus. Et disparait contre des listes blindées type IK/RK. Je me pose des questions sur les batteries forge, en terme d'empreinte au sol. On avait relevé que les batteries récentes posaient problème avec leur socle de 100 mm, mais une medusa c'est 5 servants sur leurs socle + le canon, on doit être sur quelque chose d'équivalent. Je me demande aussi ce qui se passerait si les canons forge passaient legends : est ce que le canon GW pourrait prendre le relai ? 80 points D6 tirs F8 pa-2 D2 contre 120 points 2D6 tirs F7 pa-1 D2, et profite mieux du blast (+2 par tranche de 5). On est sur un profil équivalent en terme de létalité/coût, la différence de force est très minime, la différence de pa assez impactante.

Merci. On a vraiment des tendances qui se dégagent : Incontournable (30+) : GSC, Eldars, Custo : attendu Space marine : pas forcément attendu à ce niveau. Mais trompeur car contient l'ensemble des chapitres, là où l'essentiel doit être DW. Très bon codex (20-30) : Nécrons, TS, IK : Surpris de ne pas voir l'IK dans le premier groupe. Les autres c'est connu, ils tournent bien sans avoir le craquage des premiers. Ventre mou (10-20) : SMC, astra, démons, RK : Les codex un peu en dessous mais ayant des MU très favorables, et pouvant fortement orienter leurs listes pour ces MU (astra full indirect par exemple). À la traine : Tau, tyty, sistas, meca, druk, GK, Ork Surévalués en points, sans MU trop favorable. Le 8ème codex pour les équipes. Cuillère en bois : WE, DG, nains Le groupe qui ne devrait pas exister.

Bonjour J'aurais une question sur l'aptitude "born soldiers" des détachements astra : fonctionne-t-elle lors d'un tir en état d'alerte ? Le wording est le suivant : "Each time an Astra Militarum unit from your army Remains Stationary, until the end of the turn, ranged weapons equipped by models in that unit have the [LETHAL HITS] ability." Est ce que je "Remains Stationary" durant la phase de mouvement adverse ? Certains stratagèmes permettent de bouger (fantasme) + le "rapind ingress" donc la question n'est pas si triviale. Mais est ce qu'une unité qui ne fait rien compte-elle comme "Remain Stationary" ? Ensuite, ce qui me dérange, c'est le "the end of the turn" au lieu de "the end of your turn" qui n'aurait pas laissé place au doute. J'ai cherché dans les commentaires des designers, et également regardé si le WTC en parlait : rien. Qu'en pensez vous ?

Rapide analyse des listes WTC. Enormément d'indirect. Fin de l'analyse. Pour être plus précis : Pas de leman russ Pas de pavé de Krieg avec Marshall. Ursula avec ses Batteries forgeworld (séisme ou medusa). Des manticore, des basilisk, des sentinelles.

J'ai reçu le 3ème classeur avec l'envoi d'aout (40 41 42 43).

Les unités spécifiques aux chapitres. Les GK. La refonte de certains modèles à l'apparence controversée : centurions, avions Le thunderhawk plastique

Ne pas oublier le graviton qui a été introduit en v6 et est totalement absent de la refonte primaris. A voir si des unités spécifiques sont en marche pour utiliser cette technologie, ou bien si elle arrivera en option supplémentaire pour des unités existantes (type aggressor, outriders).

En fait la v10 : Est décriée par les joueurs narratif car théoriquement plus orientée compétitif que cinématique. Est moins appréciée que la v9 par les joueurs compétitifs car bien moins équilibré, et retrait de certaines mécaniques très appréciée par les tournoyeurs (mise en contact/conso, construction de liste notamment). Mais est appréciée du joueur occasionnel, ni compétitif ni narratif, par ce que facile d'accès, rapide à prendre en main. En fait GW s'est mis à dos ses deux communautés historiques pour sortir un produit "cheap".

Oui d'où ma question. Exactement. Mais sera-ce comme en v9 ? Je trouve la battleforge actuelle très réussie. À 2€ par mois comme avant je signe. Par contre si on doit prendre obligatoirement le war+ à 10€ par mois, c'est plus pareil.

IK et custo ont pour moi un problème différent de l'eldar, qui profite trop de la BM. Ce sont des armées très élitistes, avec des unités exceptionnelles dans leurs rôles. Pour les représenter correctement sur la table, ils faut donc des caractéristiques adéquates. En faire une armée complète est donc très complexe pour l'équilibrage global, car le point d'équilibre entre trop cher/pas assez cher est microscopique. En format "jeu égal", ces armées auraient du rester des alliés uniquement, type 500 points dans une armée de 2000, d'une faction majeure Imperium (astra, astartes, mechanicus, sistas). Après pour le narratif, les joueurs savent se gérer et construisent les armées en fonction du scénario, donc font ce qu'ils veulent. D'autre part, si GW décide de modifier les règles de battleshok pour les rendre plus impactantes, les RK remonteront au niveau des IK.

Le vanquisher v9 était excellent. Avec le tank ace permettant de relancer une touche, le 'lethal hit' de série, et la combinaison pa-5 et ignore les invus, il suffisait de toucher / blesser (à 2+ tout le monde) pour faire un énorme trou. Je le trouvais très fiable, et très adapté à certains MU. Il a certes perdu le reroll natif, on peut toujours utiliser une reroll de commandement. Mais il a surtout perdu l'ignore invu qui lui donnait un vrai rôle de chasseur de pièces centrales (type shieldcaptain, monstres en 4++, commandeurs Tau, IK/RK sous strata 4++, ...). Sans, la plupart des autres gros canons sont plus efficaces et surtout beaucoup plus stables à l'utilisation.

Tiens, la faq vient de rajouter le medic dans l'escouade de DKK.

Vu la communication de GW, je comprends que l'abonnement à warhammer+ contiendra la battleforge. Mais il n'est pas précisé si on pourra s'abonner uniquement à la battleforge comme avant, ou bien si ce sera tout ou rien. Il n'est pas précisé non plus, ou alors je l'ai raté, si on pourra construire des listes de toutes les factions ou uniquement celles dont on possède le codex.

Rien ne devrait passer l'invulnérable. C'est la définition du mot "invulnérable". Il est nécessaire et ce depuis longtemps que GW fasse une sauvegarde entre l'invulnérable, et la normale. Voir plusieurs types de sauvegarde, type surblindage, esquive, couvert (qui a déjà existé). Ces sauvegardes serait annulées via mot-clef spécifique, et pas via la pa. Et on garde l'invulnérable pour les héros. J'ai eu espoir fin v9 avec le nombre d'armes qui avaient "ignore les invu", que ce système nécessaire apparaissent... Les problèmes de maintenant n'ont rien à voir avec ceux d'autrefois. Ce qui a été résolu, c'est de stopper la domination de la F6/7 au profit de tous les autres types d'arme, à cause de la mauvaise granularité des profils. Le travail de GW sur les profils via les PV et les endurances est très bénéfique pour l'immersion, et a permis de faire revenir tous les types d'arme sur les tables. Râler continuellement c'est une chose, il faut aussi savoir dire quand les choses vont dans le bon sens. *** Les problèmes actuels viennent surtout du fait que les armes à haute force/haute pa/hauts dégâts sont faciles d'accès un peu partout. Pour diminuer la létalité il faudrait juste avoir des vraies compositions d'armée sur la table : 20 marines/eldars maximum, un véhicule OU une escouade lourde OU etc (spécialistes, créatures) pour 50 trouffions en garde ou tyty ou ork. Mais ça ne plairait pas trop au grand public, dont les gens ici ne sont absolument pas représentatifs. Le public veut voir de l'élite qui tue, du gros monstre, du mage qui zappe, etc. Pas des règles de création de liste "boring" obligeant à mettre 30 personnes avec des fusils normaux, c'est pas "fun". Prenez le fluff et mettez 10 crisis, 3 hammerhead, 2 commandeur, 3 prismes de feu, 5 escouades d'aspect, un avatar d'un dieu, plusieurs mages millénaires, dans le quartier d'une ville (soit l'équivalent d'une de nos tables de jeu). Vous allez voir si la bataille n'est pas archi-létale. Idem avec 50 marines (soit 5% du chapitre...) ou une compagnie de custodes. Les gars sont l'élite de l'élite de l'élite de l'élite de l'élite de l'élite de l'élite de l'élite avec des armures quasi-invincible ? Alors oui, sauf qu'ils sont massés dans une unique rue, et qu'en face il y a une compagnie blindée entière collée chenille contre chenille, avec un super-lourd au milieu possédant un canon pouvant faire fondre un titan, ou (au choix) faire un trou de la taille d'un stade de foot. Le tout dans 300x300 m2 de ruines. Bien sur que tout va exploser dans les 10 premières minutes de la bataille. Et sur la table de jeu, en 2 tours. Les règles sont biens en fait (à la BM près). Elles simulent bien ce qu'il se passerait dans des conditions réelles.

Sur la fin, la meta était à la saturarion pure sans pa : rayonneur laser, autocanon, tesla, tout ce qui envoyait un maximum de tirs. Par ce que même en 2+, quand tu n'as qu'un seul PV, tu finis par craquer. L'évolution du jeu vers des caracs de PV et de E beaucoup plus étendues, avec le remplacement de la mort instant par la stat de dégâts, c'est très bénéfique.

La mort instantanée n'est plus nécessaire depuis que les armes ont une caractéristique de dégâts. Pour rappel en v3 une arme enlevait toujours 1 PV. Ou bien tous si mort instant. Pas de demi-mesure.

Un nerf en urgence des 2 codex à 65% est nécessaire. En l'état, les tournois ont le choix entre ban les index, ou devoir subir tout le temps de l'évèvenement des parties sans intérêt pour personne. Laisser le jeu péricliter jusqu'à octobre serait une grosse erreur, et rappelerait la triste époque des v5/6/7 où la meta était laissée à l'abandon.

Ouf, le nerf des WG honteusement forts est arrivé. La meta va pouvoir respirer.

Il n'y a pas de règle écrite par GW sur le sujet. Les évènements officiels (type tournois ou conventions) ont adoptés la règle "le socle vendu avec la boite actuellement en circulation fait foi". Pour information, la bonne taille de socle n'a pas qu'une influence esthétique. Pour une escouade de CaC (type boys), plus le socle est petit et plus il est possible d'amener de figurines à distance d'engagement. En particulier avec les règles v10 qui sont plus sévères que les v9 sur ce point (contact socle à socle obligatoire). Le socle réglementaire actuel d'un boys c'est 32 mm, en ayant une escouade en 25 mm, tu gagnes 7 mm pour chaque boys engagé. Cela signifie que tous les 5 boys, tu as gagné l'équivalent d'un boys supplémentaire dans ta ligne d'engagement, soit 3 attaques de plus. A l'inverse, une unité qui sert de cordon gagne plus à être sur un socle plus grand. Lorsqu'une figurine est soclée en 25 mm, alors que le socle réglementaire est 28 mm, son unité correspondante perd 30 mm (si on prend un effectif de 10). Pour information : https://shop.warfactor.eu/ Vend des adaptateurs en grands nombres pour convertir tous types de tailles de socle. Très pratique pour resocler rapidement toute une armée.