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Bonjour, Permets moi de te contredire là-dessus: GBR p28 (chapitre tir), paragraphe "gabarit"

Salut, Rassure-toi, il y a des solutions. Sans donner une liste clef en main, ni en savoir beaucoup sur les troupes que vous alignez toi et ton adversaire, voici quelques pistes, qui restent valables à tous les formats: -un ou plusieurs canons de ton côté pourront déjà largement t'aider en tirant en priorité sur les machines de guerre adverses. En effet, en cas de touche, il "suffit" d'un 2+, puis d'un 3+ (pour faire 3pv à la machine) pour se débarasser d'une douloureuse épine du pied. -Les petites unités de chevaliers, par 5, avec musicien, et éventuellement bannière, sont parfaites pour foncer tête baissée sur les lignes de tireurs et les machines de guerres naines. Même si ces nains tiennent au corps à corps, ça fera toujours autant de tir en moins sur le reste de tes troupes. -Un détachement d'achers ou de francs compagnons placés en écrans devant tes régiments peuvent également t'aider à les préserver.

Non, ça fait perdre tout les pvs sans sauvegarde d'armure (cf livre de règles). reste l'invulnérable 5 du buveur. Quelques trébuchets peuvent éventuellement aider à calmer les ardeurs du buveur de sang.

Tant qu'à changer les règles, on peut aussi faire une règle du genre: "Une infanterie est tenace tant quelle possède plus de bonus de rang que ses adversaires." Les infanteries pas chères sont boostées, mais moins que les moyennes, à cause de leur commandement qui limite l'efficacité de la ténacité. (les règles de personnage pas tenance dans unité tenace étant ce qu'elles sont... ) Quand à celles d'élite, ben ça leur fera éventuellement gagner la ténacité contre les cavs et les monstres (parce que ça coute cher les rangs!). Les infanteries ayant ténacité, la garderont donc dans tous les cas (à comprendre même s'il ont moins de bonus de rang que leurs adversaires.) Ca ne touche pas les morbacs. Ca, c'est cool. Mais les démons posent encore un peu problème (comme à dans quasiment toutes les restrictions ): même s'ils n'ont souvent pas assez de rangs pour en profiter pleinement, les pavés de Nurgle avec Hérault qui va bien s'en sortent trop bien (si j'me souvient bien, "trainée de bave" colle parfaitement); Mais bon, un gros pack de portepestes imprenable, ça se gère mieux que l'équivalent en points en chiens+hérault de Khorne sur Jugg. Ceci dit, ça permet de bien mettre l'accent sur les prises de flanc et de dos des infanteries. Et ça baisse les tirailleurs de corps à corps, incapables d'avoir des bonus de rang ou encore de les annuler. Ce point de règle, additionné au retour du débordement, font qu'un càc infanterie/infanterie ne durera pas éternellement (une infanterie d'élite aura donc besoin de 2 phases au lieu d'un pour faire fuir une infanterie pas d'élite plus nombreuse: 1/je gagne et je déborde pour lui faire perdre la ténacité, 2/je gagne et elle fuit si je n'ai pas été contrechargé pour annuler le débordement.) Après, il s'agit d'une idée comme une autre... Edit Rapide: Mais quelle claque dans la gueule ça ferait pour les Ogres! (même si l'usage du fer de lance limite la claque...)

Au sujet des restrictions, et plus particulièrement les restrictions impériales: Pourquoi le canon à 1d4pv seulement? Autant, je comprend tout à fait la modif sur l'autel de guerre (qui reste néanmoins encore très fort pour son prix) et celle sur le tank (modification qui est tout sauf choquante). Autant pour le canon, ça me fait bizarre: la multiplication des blessures pénalise les monstres, les personnages qui se la pêtent tout seuls et les machines de guerre adverses. Bref, ça gêne principalement ce qui n'est pas le plus agréable à affronter de manière générale... Après, si c'était juste pour pousser impérativement à jouer un ingénieur, c'est une autre histoire.

Ce dernier point ne change pas grand chose. Ca pousse à jouer les infanteries chères. Celles à coût moyen, qui font vraiment plaisir à voir sur les tables ne sont donc pas touchées (infanterie impériale, orques, et même, dans une moindre mesure, pavé de lanciers EN...). Les infanteries concernées sont donc les infanteries d'élites, dans lesquelles ont trouve aussi bien du très bon (garde noire), du bon (guerrier du chaos), et du moyen/mauvais (joueurs d'épée). Ca favorise également les infanteries démoniaques qui sont loin d'être toujours mauvaises (je pense surtout aux portepestes et horreurs). (J'ose à peine imaginer un full Nurgle qui compte sur l'égalité/victoire+les bonus en point de victoire ainsi apportés par ses 3 patés de portepeste... ) Et puis faudrait préciser qu'il ne s'agisse pas de tirailleurs: les ombres et les spectres sont aussi de l'infanterie, sinon... Bref, un bonus qui aura un impact, mais pas vraiment l'impact voulu, il me semble...

Attention, d'après les Q&R parus au sujet du GBR et que l'on peut trouver sur le site de GW, lorsqu'une figurine a un test de caractéritique à faire et qu'elle en a plusieurs valeurs, elle fait le test sous la caractéristique la plus haute, sauf si l'effet précise le contraire. (oui, je sais, c'est injuste et pas réaliste)

Salut, Le nouveau TAV est vendu avec un socle de 50*100.

Bonjour, j'interviens sur un phrase: 1 pas ou moins, d'après le GBR, dnas le chapitre qui concerne les tirailleurs. le "1 pas" est une distance maximum entre figurines.

Pour en rester sur le canon: Avec un calcul rapide, une estimation parfaite au canon permet de toucher un point précis 56% des fois. Pour le détail du calcul: on retranche 10 à l'estimation parfaite, selon le résultat du premier dé, on a: 10: on touche; 8 on touche sauf sur un incident au rebond; 6 on touche sur 10, 8, 6, 4 au rebond; etc. On a donc (6/6+5/6+4/6+3/6+2/6+0)/6=0.56 Donc on a également 56% de chances de toucher un socle d'1 pouce avec une estimation juste à 1/2 pouce près. Sur un socle de 2 pouces de large, ça revient au même (on a juste 1 pouce de marge à l'estimation au lieu d'1/2) Sur un socle de 4 pouces (char de face), on monte à 67% de chances de toucher avec une estimation parfaite (mais là, pas de marge sur l'estimation). Avec une marge de 1 pouce sur l'estimation, on devrait retomber sur les 56% de chances. Le canon fait parti des armes à gabarit les plus précises du jeu. (bien plus qu'une catapulte normale en tout cas). Mais bon, je diverge, je diverge. Mea culpa.

Bonjour, Petite précision technique: Avec une bonne estimation, le canon a plutôt aux environs 60% de chances de toucher la balliste (ça dépend de la taille du socle de la balliste, si le tir se fait en diagonale, etc). Ensuite, le canon étant une arme à gabarit (gabarit en ligne, mais gabarit quand même), ce qui est touché par la trajectoire est touché: pas de répartition. Après c'est du 2+ (blesser) et 3+ (faire assez de PV pour tuer la balliste) Du coup, on a un peu plus de 1 chance sur 3 de tomber une balliste (ou autre machine de guerre) sur un coup de canon. Au passage: En même temps, à peu près tout est moins stressant avec une armée elfe noire qu'avec la plupart des autres armées.

Mais le système dont on a parlé dernièrement (au même titre que tout système à peu près objectif de notation de compo) n'est qu'un outil qui peut très bien n'être qu'une aide aux orgas. (bien qu'il se présente en préambule comme pouvant se suffir à lui-même, en intégrant la note de compo au classement). Et puis ça inclus les combos les plus bourrines. Pour ma part, j'imagine très bien ce genre de système utilisé dans un tournoi avec refus, afin d'au moins dégrossir le refus en amont ou en aval. En amont, ça équivaudrait à annoncer le système de notations aux joueurs, et leur imposer une fourchette de note, pour ensuite faire un refus "à la main" derrière. En aval équivaudrait à ne pas annoncer aux joueurs que ce système est utilisé, mais s'en servir pour le refus, non pas comme quelque chose de définitif, mais comme une indication. Et puis ce système WPS (entre autres systèmes) n'est pas un système de restriction. C'est un système de notation de composition d'armée. C'est loin de gêner autant la diversité des armées, et ça peut être utilisé à différents niveaux de mollesse ou de dureté. Dans ce sens, le système que j'ai mis en lien est plutôt bien foutu. Ce que je reproche à ce système, c'est juste qu'il n'est pas parfait(évidemment), et qu'il est donc (à mon humble avis) à compléter par un refus à la main (expérimentée, la main) si on veut faire propre. Ma sa grosse force est qu'il permet d'obtenir une note (sur 30 ou sur 6000), assez objective, sans nécessiter aucune connaissance poussée de Warhammer. Et rien que ça, ça en fait un outil intéressant. Parce que les gens capables de juger à peu près correctement des listes de toutes les armées, ça ne cours franchement pas les rues. Combien de petits tournois se font en no-limit juste parce que les orgas ne se sentent pas de taille à faire quelque chose de vaguement correct?

Ce que je voulais dire, c'est qu'après avoir parcouru ce système avec quelques amis, certaines choses nous ont fait tiquer: Ca nous a par exemple semblé étrange que chez les elfes sylvains, la présence d'archers (pourtant si ennuyeux) améliore la note de compo, tandis que la présence de cavalerie légère (pas les cavaliers sauvages, la vraie, que j'estime autrement moins efficace qu'une bonne vieille unité d'archers ES) dans cette même armée ne fait pas bouger la note d'un iota. Mais ça reste un détail au vu du travail qui a du être abattu pour faire ce genre de système.

Cette démarche me fait penser à ce système de notation anglo-saxon sur lequel je suis tombé par hasard y'a pas longtemps. Il a beau être assez long et apparament complet, certaines choses fortes passent au travers, et certaines choses apparament faiblardes (cav légères HE ou ES, par exemple) ne sont pas récompensées: Système note de compo WPS (en anglais, of course)

C'est plutôt que: 1 PAM=1 dé équivalent. Donc 3 PAM= 3 dés équivalents. Avec un maximum de 8 dés de dissip, il reste: 8-3=5 dés utilisables maximum à chaque phase, que tu utilises un PAM à cette phase ou non.

Mon p'tit Midnight, tu oublies encore qu'il existe plusieurs sortes de Stégadons. (c'est comme pour les chars HE ou O&G, y'en a de plusieurs types ) 2 machines des dieux + 2 stégadons en spé, c'est encore possible (de même que 1 machine, un vénérable en rare, et 2 stégadons en spé). Sans restrictions, à moins de 2000pts, l'armée peut monter jusqu'à 7 stégadons! Bon, sur ce, je vous laisse.

Hola l'ami. Nous autres du CREPP&co sommes vachement partants sur ce type de règlement. A voir si ça motive d'autres gens, et surtout combien d'équipes auront ou pourront réunir les armées nécessaires. Et pour participer, les skavens en caté 3 n'auraient, à notre humble avis, pas été choquants, malgré les "que" 2*5 jezzails, "un seul" canon à malfoudre, "que" 2 technomages et la masse qui va bien avec.

J'avais pas remarqué tout à l'heure, mais d'ou viens le score non nul en tir des Bêtes du chaos? Parce que leur tir se résume à quleques éventuelles haches de lancer et un souffle d'enfant du chaos optionnel qu'on ne voit que rarement. Et ça a franchement moins d'impact qu'une banshee. (qui laisse le potentiel en tir de son armée à 0).

+1 pour Wirg. L'armure de Dargan concerne tout ce qui fait des blessures multiples (après les sauvegardes, etc.). Pas ce qui fait des touches multiples. En ce qui concerne la magie, l'oeil doré ne protège que contre les sorts de "projectile magique" (c'est écrit en toutes lettres dans la description du sort si c'en est un. C'est à dire que ça protège d'une boule de feu, des flammes de Tzeentch, mais pas de la faille de Tzeentch ou de la règle du fer ardent. edit; grillé par un Cul de Jatte. Ca fait 2 fois que je me fais griller ce matin...

Accessible à partir de 3000pts seulement. Mais c'est vrai qu'on peut augmenter le potentiel de magie des ogres 2-3 bouchers bien équippés, ce n'est pas négligeable. edit: Grillated.

Salut, C'est noté de 0 à 4, si j'ai bien suivi. C'est bien ça? Ca présente bien, et ça ne me paraît pas mal du tout. J'était sceptique sur ce projet, mais le résultat est pas mal du tout. bien sûr on peut chipoter sur certaines choses, mais je trouve que ça donne un très bon apperçu des différentes armées. D'ailleurs, pour chipoter, je mettrai le potentiel en nombre des bêtes du hcaos au max: j'alignais régulièrement 18 unités à 2000pts avec cette armée, dans le temps (4 hardes, 3 chiens, 3 chars, bestigors, 2 minos, 2 centis, 2 enfants, géant). Dans le même lignée, je rajouterais un cran au potentiel de nombre des ogres (pour la version MSU) Et je baisserais d'un cran le "nombre" des impériaux. En gardant le potentiel à fond: un tank et des chevaliers, ça peut vite faire du points sans trop faire du nombre. De même, je baisserais vonontier le "tir" des elfes sylvains (en gardant le potentiel au max): un elfe sylvain n'est vraiment pas systématiquement un full tir. Bonne continuation.

+1 avec Solkiss Je ne fais que répéter ce qui a été dit, mais: Brider tout ne fera que réduire la diversité. Surtout que le nombre de dé de magie ne fait pas tout; encore faut il avoir les domaines qui vont bien. Et ça, ça colle à la catégorisation des armées.

Je reformule un peu les effets de la boîte. Dès lors que tu capture un sort, celui à qui tu as "volé" le sort ne peut plus le lancer. (il l'a oublié, et seulement lui l'a oublié, pas ses copains ou ses ennemis qui possèdent le même sort, hein.). Que tu "relâches" le sort ou non. Donc même si tu capture un sort que tu ne peux pas utiliser (invocation de Néhek, par exemple), celui à qui tu as volé ce sort ne peut plus le lancer. C'est un objet très intéressant. Edit: grillé par un rat-pikachu. Zut.

Ce n'est pas du sado-maso. C'est même tout à fait humain: qui voudrait venir avec un couteau à un combat de flingues? Sinon, y'a des courageux. Mais combien le restent très longtemps? Warhammer, c'est souvent beaucoup moins drôle quand on a le sentiment à chaque bataille (souvent prouvé par l'expérience peu de temps après) que ça va être une boucherie avec notre armée dans le rôle de la viande hachée... A mon humble avis, les infanteries "normales" jouant sur les bonus fixes n'étaient déjà pas au top à l'édition précédente. Alors avec l'actuelle qui démultiplie les troupes à 2 attaques et plus et/ou très stables au corps à corps (avec les règles: démon, mort-vivant, tenace, indémoralisable), faut pas s'étonner. Mais je ne sais pas si c'est pertient de vouloir imposer des unités "faibles", et interdire des "fortes" dans un tournoi hautement compétitif (on est à peu près sûr que tous le monde vient pour tenter sa chance et non juste pousser les pitous sur un w-e comme à d'autres tournois). Je trouve le règlement proposé par Tutti plaisant pour un tournoi par équipe.

J'suis curieux de savoir dans quel cas tu es tombé pour arriveer à cette situation. J'dis pas que c'est impossible, au contraire, j'ai quelques idées de possibilités, mais je suis curieux.