Yup

Oh! Hérésie!! Je l'ai tellement joué que j'ai donné envie à @QuenthelBaenre de le tester en compétitif !! (il m'en a voulu) En vrai il était jouable Yup.

Le prince et le prince ailé. 2 ressources quand même, pour un strata à 0PC, sinon de base tu as ton adaptation qui te permet de faire du [Lethal Hits] avec tout le monde sur les monstres et véhicules. Je pense que ça peut se jouer quand même. Toute l'armée tyranides peut avoir un bonus contre les chars. Le problème sera évidemment si en face ça joue un peu de tout. Dans mon index aussi j'ai pas mal de baisse de PA de prévue ainsi qu'une grosse baisse de la mobilité. Donc, non tu n'es pas le seul à avoir vu ça j'imagine, mais en fait la méta se construit en faisant des parties, pas juste en lisant les fiches. J'ai un bon exemple de ce type là. L'année dernière le codex GSC était enterré, on ne voyait pas trop quoi en faire en compétitif par équipe et puis un petit malin a trouvé une nouvelle construction de liste. Le codex est revenu d'un coup. Alors que ni les coûts ni les objectifs n'avaient changés... Passé de mauvais à bon juste sur une lecture différente de ce qui peut se faire. Yup.

Oui et non, il y a quand même un certain nombre de contre exemple. Le codex Drukhari déjà qui est resté un boût de temps en haut de la méta écrasants certains codex sortis après lui et renforcé par un supplément... J'ai dû mal à comprendre ce que tu veux savoir... Avec l'index Tyranide en début de partie tu choisis l'adaptation qui te permet d'avoir le meilleur bonus possible contre l'armée en face. Tu pourras donc saturer les véhicules avec n'importe quelle unité. Sous strata tes voraces blessent un véhicule dès qu'elles le touche . C'est loin d'être anecdotique! Tenir la table face aux adversaires c'est chiant? Mais c'est un peu l'essence du jeu non? => Prendre les objectifs et empêcher ton adversaire de venir. Je pense que tu te focalises sur les mauvais trucs. Étudie les datasheets et reviens quand tu auras vu les bonnes combinaisons. Ou attend que quelqu'un d'autre les trouves pour toi si tu préfères. Mais bon, la méta c'est un peu surfait... La méta c'est juste ce que les compétiteur ont trouvé qui fonctionne pendant un moment. Jusqu'à ce que quelqu'un d'autre trouve un autre truc qui fonctionne... M'enfin, je joue généralement pour rigoler en lançant des dés avec un pote. C'est peut être pour ça que j'ai dû mal à te comprendre. (On va me rétorquer que je joue CW et que je n'ai pas à m'en faire, mais sachez que je sais très bien faire des listes molles et bien m'amuser avec ) Yup.

Bah va falloir jouer autrement. Peut-être que tu as une capacité spéciale qui te permet de faire du [Lethal Hits] sur les véhicules? Tu as fais tes stats avec? Comment ton armée se comporte-t-elle devant de l'IK ou de l'astra véhiculé? Et imagine maintenant que 2 unités de ton armée puissent faire des [Critical Hits] sur du 5+? Imagine maintenant que ces 2 unités sont à 12" d'un Prince et que le stratagème coûte PC et puisse être utilisé sur 2 autres unités... Pour rappel lorsqu'une arme ayant [Lethal Hits] fait un [Critical Hit] la blessure est automatique. Tu as fais les stats dans ces cas là? Tu as regardé ce que font tes Hormagants sous strata et la bonne adaptation avec leurs 3 attaques PA-1 D1? Les Guerriers de CàC avec 6 attaques relance des 1 en PA-2 D1? La saturation c'est toujours sympa, c'est comme ça que mes adversaire font tomber mes Wave en V9. Et puis quand tu auras mis ton armée juste devant celle de ton adversaire et que tu vas lui faire faire un test de Battlshock sur toute son armée avec des -1 de partout + des retests en phase de tir ou CàC avec tes capacité et qu'en face il ne tiendra des objos qu'avec la moitiée de son armée et que l'autre ne pourra pas utiliser de stratagèmes qui lui coûtent de tout façon trop chers parce que tu as pris un Swarmlord, tu crois qu'il va être en bonne posture avec tous ses véhicules que tu ne peux pas détuire? Je ne sais pas encore si le Tyranide sera une bonne armée parce que justement il n'y a aucun coût en point. Mais certaines capacités, si bien jouées ont l'air pas mal du tout. De mon point de vue d'adversaire des Tyty, on sent bien la peur qu'ils inspirent à leurs ennemis. Et en plus, si le mec joue plein d'infanterie, la même liste pourra s'en sortir parce qu'elle aura [Sustain Hits 1] dessus... Ou la possibilité de viser facilement des personnages si en face ils apportent trop de bons bonus... Yup.

Ce que l'on peut ajouter à tout cela c'est qu'en V9 on pouvait en général tirer puis se mettre à l'abris avec la transe. Maintenant le problème c'est qu'on peut perdre une unité pendant notre phase de mouvement... Et ça, ça va beaucoup changer de choses => la petite unité de CàC qui arrivait bien tranquillement à charger des unités adverses va moins faire la maline... (Sauf peut-être les Banshees selon la règle spéciale qu'elles garderont). Parce que Phantasme c'est rigolo, mais si je suis caché je ne peux pas faire d'overwatch et si je veux ressortir de mon couvert je m'expose à un overwatch... C'est pareil pour tout le monde, mais en général l'Eldar est moins résistant que pas mal d'armée.

Oui, c'est assez dépendant du tirage initial finalement. Bon, vu certaines reliques, y'a moyen d'avoir un bon pool de dès en partie. Les 6 seront certainement gardés pour assurer de la BM, ensuite un 3 ou un 4 suffisent si on veut assurer du dégât. Yup.

Oh c'est simple. Le D-canon c'est d6+2 dégâts en devastating wound. Sur un 6 pour blesser tu fais d6+2 BM. Donc si tu as 3 touches, il te "suffit" d'avoir 3 six pour les blessures puis 3 six pour les dégâts et hop 24BM! Alors c'est possible, mais bon, il te faut 6 six dans ton pool (ou 5 et transformer un autre dé en six avec le Farseer). Ou alors tu as tiré sur une grosse escouade et tu comptes sur ta chance pour avoir suffisamment de six, mais était-ce bien utile ? Yup.

Les Vengeurs qui font une contre charge à 4+ blesse auto sur 6 pour 0 PC sont rigolos aussi. Merci pour les datasheets! Yup.

Disons que quand tu joues un autre vaisseau monde, il reste le stratagème... Pour la plate forme ça se gère au cas par cas, à toi de voir, sachant que tant qu'une cible n'est pas détruite, on doit continuer à faire les jets de sauvegarde dessus jusqu'à la fin de la phase! De rien, maintenant ça reste du mou hein. Tu penses te mettre à la V10 dans un mois? Yup.

Disons, que c'est une possibilité. Si tu mets ta plate forme dans un couvert, elle est globalement à 2+ de sauvegarde. Donc tu vas pouvoir encaisser de la PA0/-1 assez facilement avec les 2 PV. Ce qui te permet de "sauver" pas mal de gardiens. Après soit ton adversaire doit détruire l'unité et il va devoir mettre plus de ressources que prévu, soit il laisse l'escouade comme ça parce qu'il n'a pas le choix et c'est bénéfique pour toi parce que tu gardes ta position. C'est pour ça que le canon shu/rayonneur est un meilleur choix. Sinon, tu vas vouloir garder la lance ardente et ton escouade résiste moins bien, car si il il n'y a plus de gardien, la plate forme est détruite de toute façon. En gros ta plate forme canon shu/rayonneur coûte 2 à 3 gardiens mais résiste mieux. Attention cette technique fonctionne bien sur de la PA0/-1 ET dégât 1. Pour ton unité de gardiens de choc c'est assez simple quand on est habitué : - de 10 à 19 gardiens tu peux avoir 0/1/2 lance flammes + 0/1/2 fusils à fusion + 0/1/2 lames énergétiques. - à 20 gardiens c'est 0/1/2/3/4 lance flammes + 0/1/2/3/4 fusils à fusion + 0/1/2/3/4 lames énergétiques. Pour ce qui est de la puissance au CàC, je ne pense pas que Saim Hann soit le meilleur. Pour la simple et bonne raison qu'une unité Craftworld survit rarement au tour adverse... Donc soit tu as chargé et ton unité est détruite pendant le tour de l'adversaire, soit il t'a chargé avec une unité de CàC et tu es mort de toute façon. Finalement tu utiliseras peu le désengagement + charge. Pour du CàC j'aurais tendance à préférer Biel Tan avec des aspects (notamment grâce au strata Biel Tan qui leur va bien) ou ma composition préférée quand je veux rigoler un peu : Lames Vengeresses (les 6 pour toucher au CàC font une touche supplémentaire) + Lames Sauvages (amélioration de 1 de la PA lorsque tu charges/es chargé/interviens) ou bien dans l'optique d'une charge rapide Enfants Du Plein Ciel (+1" de mouvement ou +2" si tu voles) + Opiniâtres (relance charge + Advance). Ou un autre mélange de tout ça. Tu y perds ta relique Saim Hann qui est très bien, mais certaines reliques génériques accessibles à l'Autarque me semblent tout à fait bonnes : - Sabre Ardent : les 6 pour blesser font une BM en plus de dégâts, à coupler avec un Autarque à mandibule( pour 2 BM supplémentaire au total) et tu as le bon goût d'envoyer 5 attaques F6 PA-4 D2. C'est pas forcément rigolo pour les mecs d'en face même costauds (Tu verras rapidement que les 6 automatiques à la blessure sont très bien ) - Echarde d'Anaris : Tu ajoutes d3+3 attaques soit 8 + d3 attaques F4 PA-3 D1. C'est pour faire peur aux escouades légères quand le gars à des ailes/un générateur + Vitesse du Faucon. Tu feras attention, je viens de relire la reliques Les Pierres de Lames et ça ne permet que de lancer un dé supplémentaire, mais pas d'en garder un de plus. Ca c'est le trait de Ulthwe. Et pour finir sur les reliques + traits pendant qu'on y est : - Arc de Kurnous + Marque du chasseur émérite : sur un 6 pour blesser tu fais 2 BM (à jouer avec Grêle de mort pour faire tes BM sur un 6 pour toucher, c'est compliquer mais c'est comme ça que ça fonctionne) - Egide d'Eldanesh + Messager de la destinée : un Autarque en 2+/4++ qui réduit les dégâts tout le temps de 1 et qui en plus met un dégât à 0 une fois par tour. Ca le rends un peu plus résistant. J'espère que tu as commandé un Autarque à moto? Parce que la relique de Saim Hann sur une lance laser c'est en charge F7 PA-5 D3 et F5 PA-5 D3 le reste du temps! Yup.

Alors, au dessus de 1000pts c'est 4 dés du destins qui sont gardés. Mais faites comme vous voulez. Tu lances 6 dés et tu peux en relancer 2 pour en garder 4. Un cinquième peut être utile... ou pas. Il faut savoir quels dés garder. En général des dés de psy pour fiabiliser certains sorts, les sauvegardes sont toujours pratique. Pour le reste tu verras en jouant, mais tu verras que assurer une charge à 7" est très pratique ! Petit truc si tu as au moins 2 charges à faire en Saim Hann et un seul dés du destin pour la charge : tu lances la charge la plus importante en premier normalement, et si ça rate, tu fais ta relance en utilisant ce coup ci un dés du destin. La plate forme d'arme lourde apporte une save 3+ donc elle part assez vite, autant mettre un truc pas cher. Pareil pour la vyper, la lance coûte 50% du véhicule, c'est trop ! En fait tu joues une armée qui serait mieux avec Ulthwe comme vaisseau monde... Yup Edit : Tu as un Wraithknight! Avec ses canons fantômes c'est un très bon candidat pour des jets qui font 6 à la blessure! (Bon, il bénéficie assez peu du trait de Saim Hann)

Hello, En fait c'est compliqué de critiquer une liste qui se veut fluff... De plus le codex en mou est top, tu peux jouer de tout sans problème, sans forcément d'optimisations. Mais pourquoi pas. Ta liste est plutôt variée, sur un format peu courant. Mais si je peux te conseiller des traits/reliques supplémentaires, j'ai, dans une optique un peu plus optimisées : - La Tempête Solaire sur ton GP moto, ça lui donne une super mobilité (26" et on peut toujours lancer un sort), et la possibilité de voler des objos en fin de partie. Toujours pratique. - Les Ailes De Faolchu pour la même raison - La gemme du Phenix sur ton psycharque à moto est top! Selon le moment ça peut lui permettre de lancer un sort en milieu de table et d'y rester quand même sans mourir. Tester et approuvé en tournoi. - Vitesse du faucon, toujours pareil (à noter que Vitesse + Ailes donne un perso qui se déplace de 14" en volant, pas mal...) Par contre : - le trait Saim Hann ne semble pas si bien que ça. - Le Lance missile sur la plate forme c'est un peu pourri. - Vyper et Plate forme seront mieux en canon shuriken ou rayonneur (moins chers c'est le mieux) - Le Falcon peut être une très bonne plate forme de tir avec un lance ardente. Yup.

Mouais, mis à part l'exarque Scorpion et Banshee les exarques sont-ils vraiment surpuissants? L'exarque Épervier est joué à poil, même pas de pouvoirs vraiment intéressant, Les Araignées et Vengeurs ont un seul pouvoir intéressant. On a vu un peu de Lance Étincelante équipé, mais pas tant que ça. Reste Le Faucheur, le Dragon et le Spectre... Et pour revenir aux exarques de CàC qui défoncent tout, on en voit surtout une seule variante de chaque par liste compétitive. Donc, un exarque un peu fort comme en V9, je le maintiens. Yup. Edit : J'avais oublié le Chasseur Ecarlate, pas trop mal mais évincé par AoO... Mais loin d'être surpuissant quand même.

Le Wraithknight n'est jamais totalement parti. Il y a toujours une place pour lui dans nos petits cœurs d'enfants! J'aimerais bien garder des exarques un peu fort comme dans le codex V9... Les armes jumelées ne sont pas toutes traitées de la même façon en V10, w&s. Yup.

Hello! Les pouvoirs psy ont l'air moins forts, mais on verra en jeu ce que ça donne vraiment. J'aurais aimé voir un focus sur le Wave Serpent pour se rendre compte de la résistance du bordel. Aller! Plus que quelques jours avant la V10! Yup.

Pour les Arlequins cela ne me semble pas étonnant. Il y aura probablement autre focus comme pour les Drukhari. Pour les gardiens en 3+, c'est pas si étonnant, dans l'ancien fluff le gardien était un soldat qui faisait une pause dans la voie du guerrier. C'est plutôt dans les anciennes que la 4+ était étonnante . A voir avec les coûts en point. La gardiens seront peut être plus chers que les autres troupe pour représenter ce côté élite. Yup

Je ne comprends pas bien ce débat autour de la narration de la partie et des règles... Et vous avez quels âges pour dire que vous êtes vieux? Ce week end, partie League War du samedi matin (on est en L3, mais ça reste des listes bien optimisées). Mon exarque Scorpion charge un Dreadclaw, le détruit et au passage 4 passagers meurrent au débarquement. Alors raconté comme ça c'est nul... En effet... Mais dans la minute qui a suivi les jets de dès, j'avais déjà une histoire épique à raconter avec l'exarque qui coupe en deux le Dreadclaw et les scorpions qui choppent des passagers au tir pendant leur chute avec leurs pistolet shuriken! Les règles globalement servent à gérer la rencontre entre les deux joueurs, mais quelque soit la règle, si on veut raconter une histoire, ce sont les jets de dés qui comptent, pas le reste. Alors j'ai sûrement la chance d'avoir un bon panel de joueurs dans mon entourage, mais dans la grande majorité des cas, on se marre vraiment bien parce que ce qui est rigolo c'est les jets de dés hors stats (réussit ou ratés) ! Yup.

Cette capacité fonctionne aussi sur des gros trucs genre véhicules ou monstres. Tu assures 5-6 blessures dégâts 2 dessus. Et puis si tu as mis 1 ou 2 dés de touche dessus, tu exploses ta stat => tu as déjà 4 blessures et 5 attaques à lancer avec une probabilité forte pour caler un troisième 6 à la touche et faire dans les 4-5 blessures supplémentaire. Aller, au pif entre 7 et 9 blessures sur n'importe quelle endurance. Ton adversaire doit y faire attention. Yup.

Parce que tu n'as pas eu le nouveau format de table? 36"x30" pour des partis encore plus immersives! Blague à part, ce n'est vraiment pas le moment de se faire des plans sur la comète avec des combos entre les capacités V9 connues et des règles V10 inconnues... Yup.

On sait même que les Faucheurs Noirs pourront tous avoir un canon shuriken et auront accès au stratagème Fire and Fade! C'est incroyable tous ces combos connus! Yup.

C'est vrai aussi. Mais franchement, si les sorts passent en automatique sans choix dans une liste, c'est pas ça qui va m'empêcher de jouer. Yup.

Vu les infos données sur le psy, j'ai vraiment l'impression que l'on va vers un non choix des sorts. Par contre ils sont automatiques. Du coup dans cet exemple le Librarian a un smite et un smite critique, un FNP 4+ contre le psy et un boost de tir. Tous ces effets auraient pu être lancés en phase psy mais sont directement disponibles sans jets. A l'ancienne, comme quand on mettait un Archonte dans un pack de gardiens avec un sort automatique en phase de tir (généralement le lance flamme). Mais contrairement aux anciennes versions, je n'ai pas l'impression qu'il y ai un choix de sorts à faire. Ca évitera la doublette de Farseer Eldar qui permet de prendre 4 sorts pétés et l'ajout de plein de Warlock qui lance les meilleurs sorts de la galaxie (oups, seulement 2 en fait : Célérité et Spoliation). Et si ça se trouve les Farseer/Warlock à pieds n'auront pas les mêmes sorts que ceux à moto, donc y'aura un choix à faire. (Et si la malédiction ne fonctionnait que avec l'escouade dans laquelle est le Farseer? Qu'est ce qu'on va devenir?? Ah oui, je sais, c'est pas grave, le CW c'est pété! ) D'une certaine façon c'est chiant pour la diversité de jeu sur la table, mais tant pis. Yup.

Oui et non. La relance est gratuite donc tu peux la faire sur tous les dés. Ton exemple ou tu ne veux qu'un seul 6 n'est pas forcément le bon dans ce cas là. Autant accélérer les choses et tout relancer, un ou deux 6 ne changeront rien et de toute façon si tu n'en as pas après la seconde relance cela ne change rien. Lorsque tu relances tes jets ratés, ben tu ne fais pas ta relance en fonction des résultats potentiellement obtenus en cours de relance. Tu relances tous les ratés. En RAW ok, mais dans les faits, bof. Yup.

J'en ai joué un peu. C'est pas mal, tu peux avoir 2 fois la relance des touches (psy + trait) et tu as deux sources de 6 explosifs (Tempête de shuriken + Colère des temples). Les scorpions deviennent dangereux puisque chaque 6 cause 3 touches avec le stratagème... Si tu as mis une relance ça tue beaucoup de choses. Ou alors des vengeurs sous tempête + colère + relance => l'ouragan de shuriken!! (+ double tir?) Par contre il paraît que ça reste un poil moins bien que les autres listes quand même (Ynnari, Swift Strike, HoD, Ulthwe). Yup.

Pourtant il m'a l'air bien. Tu peux bouger de 12" minimum pour aller chercher de la ligne du vue. C'est confortable quand même. Le gars à une mobilité folle pour aller chercher des persos un peu planqués. Non? Yup.