[GW] Politique Post-Aos

[HFXleol]

il y a 33 minutes, Barbarus a dit :

enfin, selon le WD

Le nain blanc il disait aussi que les squats ne ressortiraient jamais

[SCB]

il y a 33 minutes, Barbarus a dit :

C'est bien ça... Notre Nain Blanc Français, à l'époque, avait expliqué que GW avait utilisé le terme "Eldar" parce qu'il n'avait pas été protégé par les héritiers de Tolkien... Il en va peut-être de même pour "mithril"...

Mais, à part sur cette peinture, pas souvenance de l'avoir vu ailleurs (sauf dans le SdA, "of course")... Mais ma mémoire peut me faire défaut...

 

Barbarus : c'est bien ça qui a permis à GW d'utiliser Eldar (enfin, selon le WD)...

Mithril est apparu dans les premières éditions de Warhammer et dans la premiere edition de Warhammer JDR, si je me souviens bien. 
Avec la 4eme edition de Warhammer, et le developement du lore (et de la PI), Mithril a disparu au profit de Gromril et Ithilmar. 

[Faffnr Bludbroder]

C’est pas vers cette époque également que disparaissent les gammes de figurines issues d’autres licences ? Genre Moorcock &co, Tolkien, Judge Dredd etc. Et que le restant est intégré dans la licence citadel (elfes noirs, adeptes arbites, etc) ?

[azhagmorglum]

Le 14/05/2025 à 00:07, HFXleol a dit :

Le nain blanc il disait aussi que les squats ne ressortiraient jamais

 

Il est pas mort le nain blanc ?

[toubotouneuk]

Salut à tous,

 

Je me pose depuis quelques mois des questions sur le prix de l’occasion, en particulier de l’oop.

J'écume pas mal les sites de vente de figurines d'occasion, en particulier de la garde impériale, je suis surpris des prix pratiqués sur l’occasion notamment.

On trouve ainsi des figurines Catachan ou Cadiens V3 vaguement peintes à plus de 40 euros les 10, des figs métal à des prix ahurissants dépassant les 15 euros par fig, des figs neuves plastique à plus de 100 euros le char ou la boîte de 20 gardes, pièces détachées vendues à des prix délirants (ex : 30 euros pour le seul mortier d'un char griffon même plus utilisable en jeu) et je ne parle même pas du prix du Forgeworld monté et/ou peint ou non...

Je ne sais pas ce qu'il en est pour les autres armées et jeux.

Comment expliquez-vous cette flambée des prix de l’occasion, au-delà de l'opportunisme pour les figs événementiels et de l'appât du gain ? Les vieux modèles plastiques sont si recherchés ? La nostalgie pousse les gens à accepter de payer ces fortunes ?

Car si on regarde objectivement, la plupart de ces figs sont de qualité inférieure à ce que GW produit aujourd'hui.

[Xia]

C'est surtout que les gens pensent avoir de l'or dans leur cartons, alors que non. Les annonces s'entassent et s'accumulent, ça ne se vend pas à ce prix là.

[Joneone]

Le 13/05/2025 à 14:55, Elnaeth a dit :

bordeline

 

Juste pour le point culture, c'est borderline, ça vient de border et de line, limite ou ligne de démarcation en anglais.

 

Le 13/05/2025 à 15:52, Kikasstou a dit :

50 balles pour des codex périmés à leur sortie avec une durée de vie de maximum de 3ans et un fluff réduit a peau de chagrin (parce qu'il faut bien vendre les bouquins de la Black Library)... Des boites de 5 figs de gardes Sanguiniens qui sont au final vendu plus cher pour un downgrade dégueulasse et avec seulement 3 figs (et pareil pour toutes les unités d'élites vendus par 3 pour plus cher que 5). L'abo payant pour l'appli qui ne donne même pas accès aux datasheets/warscroll si t'as pas acheté en plus le codex / BT (alors que les warscroll était accessibles gratuitement pour AoS en v3 même sans BT).

 

Et pourtant, le pire dans tout ça comme le souligne @Albrecht de Nuln c'est que GW a un CA en pleine croissance...

[toubotouneuk]

il y a 58 minutes, Xia a dit :

C'est surtout que les gens pensent avoir de l'or dans leur cartons, alors que non. Les annonces s'entassent et s'accumulent, ça ne se vend pas à ce prix là.

 

Mais cette façon de pensée, tu penses que c'est par pur opportunisme pour exploiter la nostalgie ou la rareté, ou bien que les vendeurs sont incités à le faire par la politique tarifaire de GW ?

Il y a 10 ans les prix de l'occasion étaient loin d'être délirants. Je me rappelle de figs Death Korp à 60 euros les 10 neuves, maintenant ça va chercher dans les 180 euros...

[Faffnr Bludbroder]

Pour moi c’est à force de voir untel ou untel avoir un pot de monstre, voir M. X faire sa success story, on est abreuvés d’images de ce type H24, difficile dans ces conditions de ne pas tenter de reproduire soi-même la tentative.

Le fait que tout augmente sauf les salaires n’arrange pas l’envie de se faire des à-côté…

 

Je rejoins @Xia néanmoins : ça peut être affiché à un prix délirant, 95% des acheteurs attendront un prix normal. 
Il n’y a qu’à faire l’essai : si je mets mon colonel de Catachan trotro rare sur leboncoin à 90€, il va y rester des années. Si je le mets à 25€, il partira. Le biais c’est que mon annonce durera trois jours, donc on ne la verra pas, on ne retiendra que les chères.

Modifié hier à 16:18 par Faffnr Bludbroder

[SexyTartiflette]

Je suis de l'avis de Xia. 

 

C'est pas tout de regarder le prix de certaines occasions, il faut surtout regarder si ça se vend ou pas. 

La cible ce sont des vétérans nostalgiques. Sauf que ceux là sont généralement bien au courant d'alternative moins légales (mais plus honnête ?) ou d'attendre un MtO de Games. 

[Lucius Cornelius]

À partir du moment où des gens vendent de l'état neuf plus cher que le neuf encore en vente, ou du plus ou moins, ouvert ou monté au prix du neuf, il ne faut pas s'étonner de voir des choses plus produites, obsolètes ou très communes à un prix fou.

[toubotouneuk]

Le 13/05/2025 à 15:52, Kikasstou a dit :

 50 balles pour des codex périmés à leur sortie avec une durée de vie de maximum de 3ans et un fluff réduit a peau de chagrin (parce qu'il faut bien vendre les bouquins de la Black Library)... 

Je rebondis là-dessus.

J'ai commencé 40k en V3, et je me rappelle que le fluff du gros livre noir et des codex V3 était très restreint : deux lignes à côté de la fiche d'unité, quelques pages descriptives, le reste étant des rapports, citations, cartes, dessins d'armes ou résumés d'événements de type chronique.

Les Codex coûtaient bien moins cher et je suis le premier à affirmer que je préfère largement, en terme d'ambiance, le Codex GI V3 à tous ceux qui ont suivi, même si le Codex V3.5 était de bonne qualité.

Pourquoi ? Précisément parce que ce fluff simplifié et parcellaire était incroyablement immersif. Il laissait une énorme part à l'imagination, l'univers était davantage décrit par des dessins et des photos de figurines que par des pavés interminables et souvent simplistes.

Les Codex V4 ont imité les LA de Batteul où les unités étaient décrites sur une page, et ça a commencé à casser l'immersion.

40k est tellement vaste et diversifié que pour moi, le fluff doit rester anémique. On est dans un univers infini, obscur, rétrograde et mystique. C'est l'imagination du joueur qui doit lui faire écrire sa propre histoire pour son armée, et le fluff doit être dilué au compte-gouttes pour lui donner un simple cadre sur lequel s’appuyer. Je n'aime pas du tout me sentir assisté de dizaines de pages, souvent peu intéressantes à mon goût, pour qu'on m'explique comment je dois penser mon armée.

Les 48 pages du Codex GI V3 m’ont toujours davantage fait rêver que les dizaines de pages des autres Codex.

Si je voulais approfondir mes connaissances, il y avait des accessoires.

[Xia]

Il y a 17 heures, toubotouneuk a dit :

Mais cette façon de pensée, tu penses que c'est par pur opportunisme pour exploiter la nostalgie ou la rareté, ou bien que les vendeurs sont incités à le faire par la politique tarifaire de GW ?

 

Je pense que c'est multifactoriel. Déjà, il y a ceux qui n'ont aucune idée de la valeur que ça peut avoir, voient des figurines similaires aux leurs à prix délirant, et font pareil. Puisque seuls les annonces qui sont trop chères restent sur la durée. Ensuite il y a ceux qui comptent sur la hype/l'indisponibilité/la rareté pour gonfler leurs prix. Autant la rareté pour une vieillerie ça peut s'entendre, mais ça nécessite d'avoir une vraie connaissance du truc, parce que beaucoup se disent que leur figurine est vieille, et donc est rare, et donc vaut de l'argent. C'est souvent faux, car ils ne prennent pas en compte la demande, qui est souvent encore inférieure à l'offre.

Et enfin, il y a ceux qui achètent les offres à bon prix pour les revendre plus cher. D'une part, c'est une activité de commerce, souvent non déclarée, d'autre part, ça prive des hobbyistes "pratiquants" l'accès à des figurines à prix réduit. L'effet qui en découle, c'est que derrière tu vas hésiter à mettre tes figurines à bon prix, de peur d'enrichir ces personnes, alors que tu voulais juste aider un véritable hobbyiste qui a peu de moyens. Perso ça m'est arrivé deux fois. Donc maintenant, quand je vends un truc à un inconnu, le prix reste intéressant, mais pas suffisamment pour ne pas attirer ces vils acquéreurs, au détriment des autres. Je pense que l'ensemble des personnes qui se retrouvent comme moi gonflent artificiellement le prix des offres les plus abordables.

[Katamor]

Il y a 16 heures, Lucius Cornelius a dit :

À partir du moment où des gens vendent de l'état neuf plus cher que le neuf encore en vente, ou du plus ou moins, ouvert ou monté au prix du neuf, il ne faut pas s'étonner de voir des choses plus produites, obsolètes ou très communes à un prix fou.

Voire pire, lors des périodes de Noël où les battleforces se retrouvent revendues plus chères que les figurines contenues à l'unité, prix GW... 

 

Pour les prix, il y a énormément d'opportunisme, mais aussi des gens qui sont persuadés que si c'est oop, c'est forcément cher... Et on arrive à payer le MtO de GW moins cher que l'occasion, sans les soucis de nettoyage et rafistolage.

[teudge]

Je viens de finir de monter une armée démons de Khorne avec beaucoup de figs époque RoC. J'avais déjà 8 sanguinaires et 8 chiens , un buveur ....heureusement les prix ont explosés... par contre autant mes sanguinaires y'a un peu d'offre , autant les chiens c'est rare de tomber dessus à des prix corrects , donc la c'et bien l'offre qui dicte les prix . Par contre y'a des centaines d'annonces de sanguinaires v5, a des prix trop hauts quand on voit la dispo. Idem pour le buveur v5 qui va de 25 à 70 e en loose . Je pense que la plupart ne savent pas vraiment ce que ça vaut et suive le mouvement . De toute façon aujourd'hui tout se collectionne,  tout se revend et s'achète avec toujours l'idée de faire un profit, regardez les groupes de vente fb ou des types se vantent de récupérer des trucs pour rien en se moquant du vendeur .....Ça plus les petits rigolos qui achètent les collections complètes hachette ou chez Wayland et revendent du ' neuf ' sur lbc au prix Gw-10%.....

Et le fait que les prix Gw ne cessent de monter ne peut que aggraver le phénomène, chaque type avec des figs dans une boîte à chaussures étant persuadé d'être assis sur un possible tas d'or, comme les gamins blindés de cartes pokemon ne valant pas le prix du papier mais persuadés que ce sont les mêmes que les chères....

Games doit bien se rendre compte de ça, tout ce qui se revend très cher est quasi réédité à un moment (space hulk, mais aussi pour old world, les deux premières armées faisaient parties des occases les plus chères avant de ressortir, et j'ai racheté plein de rois des tombes en étant persuadé de faire une affaire a la resortie de l'armée ).

[Kaptain]

Ne pas oublier que les gros spécialistes de la revente de l'oop (pas forcément que GW, ni même uniquement que le monde de la fig) ont aussi comme stratégie de placer des offres hors de prix pour rendre acceptables leurs offres moins chères mais pour autant au-dessus du prix du marché. 

Une technique de vente vieille comme le monde dans l'univers de la seconde main. 

 

Il ne faut jamais tirer de conclusion des prix de mise en vente, mais uniquement du prix moyen VENDU. 

Dans le monde du tcg par exemple si tu passes par des outils comme la plate-forme mkm, tu as accès aux prix auxquels l'objet que tu as en vue a été vendu au cours des derniers jours/semaines/mois, et leur évolution dans le temps. Et pourtant t'as toujours des exemplaires très largement au-dessus qui sont mis en vente. Et qui le restent longtemps.

Modifié il y a 6 heures par Kaptain

[SexyTartiflette]

Il y a 5 heures, Katamor a dit :

Voire pire, lors des périodes de Noël où les battleforces se retrouvent revendues plus chères que les figurines contenues à l'unité, prix GW... 

 

Alors j'ai envie de dire : si des gens sont suffisamment bêtes pour tomber dans ce panneau, on ne peut plus rien faire pour eux. 

[HFXleol]

D'occasion, si c'est encore en vente, il faut éviter d'acheter à plus du prix GW -20%... 

 

Il y a 3 heures, Kaptain a dit :

Une technique de vente vieille comme le monde dans l'univers de la seconde main. 

Ouep, l'autre technique c'est de mettre en vente des articles à 50% du prix :] 

[Xia]

il y a 25 minutes, HFXleol a dit :

D'occasion, si c'est encore en vente, il faut éviter d'acheter à plus du prix GW -20%... 

 

Surtout quand des revendeurs proposent -25%, pour du neuf, et l'assurance que tu vas bien recevoir ta commande en bon état, sans payer de frais paypal...