Battle Force Noël

[HappyFuneral]

C’est marrant tout de même de voir le FOMO s’épuiser de plus en plus pour les battleforces d’année en année. 

[SexyTartiflette]

 

On appelle ça des soldes dans la langue de Molière. 

L'an dernier j'ai tout de même souvenir que c'était hyper chaud d'en chopper une. En particulier la Votaans et la World Eater.

 

Pour cette année faut voir la "qualité" surtout. La sista avec 2Rhinos (que les joueurs sista ont déjà). Le prêtre de la boite Sista sortie la même année. 

La boite Sm est une DA, éliminant donc la grande majorité des joueurs SM. 

La nécron est d'une pauvreté absolue avec des vieilles figurines de prétoriens

[NoxxMos]

C'est le contenu de la boite et le prix, AoS aucune boite en rupture même à -20%... 40k la DA a fait un carton avec la IK juste derrière mais le reste des boites ne sont pas intéressantes de base mais alors si on ajoute le prix. 

Il faut ajouter que des magasins vont visiblement se retrouver avec des boites en stock, et il faudra bien le vendre...j'ai acheté la Battleforce Sista Army of Faith (en vente lors de la sortie du codex) à 120€ hier.

 

En multipliant les battleforces lors de la sortie des codex et battletome, GW a aussi tué l'effet de Noel.

Modifié le 16 novembre 2024 par NoxxMos

[HappyFuneral]

il y a 5 minutes, NoxxMos a dit :

En multipliant les battleforces lors de la sortie des codex et battletome, GW a aussi tué l'effet de Noel.

Je suis bien d’accord, d’autant plus que le pouvoir d’achat moyen n’a pas forcément progressé par rapport aux années précédentes. 
 

Ca reste malgré tout une bonne nouvelle ces boîtes ne disparaissant pas immédiatement après leur mise en vente. Ça laisse plus temps à ceux qui n’ont pas les moyens à l’instant t. 

[Puppy_of_Fenris]

Extrêmement déçu de ne pas avoir pu prendre une DA. Entre les 30min avant et les 30min après j’ai perdu une heure de ma vie. C’était la dernière fois. 

[Hologramme]

Il y a 6 heures, NoxxMos a dit :

La DA est parti à la vitesse de l'éclair, lorsque je me suis connecté sur WS par curiosité il restait 5 boites, par contre la IK, il en restait encore 20. Les boites AoS par contre ça sent la surchauffe niveau tarif.

 

C'est quelle boutique WS ?

 

 

Sinon j'ai finalement pris la boîte Dark Angels sur une petite boutique alors qu'elle était sold out partout mais vu que c'était indiqué "sur commande", je ne suis pas sûr que ce sera bon.

On verra bien parce qu'au final avec la boîte Deathwing Assault ça me fait un peu trop de Terminators. Mais ça me permet d'avoir le Primarque et des Compagnons du Cercle Intérieur que je n'avais pas.

[Nicks]

J'ai l'impression que la boîte DA était la plus attendue et en même temps celle qui était en plus petite quantité....

J'hésite à prendre la boîte des Sœurs, j'ai aucune de ces unités , sauf le prêtre.

Sur Wargame Spirit, on voit les stocks, et il semble qu'une seule boîte ne soit partie depuis ce matin. Je pourrais peut-être attendre le mois prochain???

En tout cas, on dirait que c'est moins la folie que les dernières années!

[Katamor]

On va peut-être (enfin ?) voir la même chose qu'avec les battleforces aos qui restent accessibles pendant quelques semaines voire mois.

Mais je ne sais pas si ça vient de stocks plus conséquents ou une demande moins élevée.

[Nicks]

il y a 12 minutes, Katamor a dit :

On va peut-être (enfin ?) voir la même chose qu'avec les battleforces aos qui restent accessibles pendant quelques semaines voire mois.

Mais je ne sais pas si ça vient de stocks plus conséquents ou une demande moins élevée.

Il me semble, mais il faudrait vérifier avec les intéressés directement, que les stocks affichés en début de matinée étaient inférieurs à ceux de l'année dernière. De toute façon, même Wayland a encore du stock ce soir ... Quand on connait les problèmes de production actuels, je ne les vois pas produire plus cette année. Je suspecte même que la boîte des DA était en quantité plus restreinte pour les revendeurs, histoire de maximiser les résultats de leur boutique en ligne.

Je pense quand même que la demande est en baisse. A mon avis, GW a encore augmenté ses prix pour couvrir la baisse d'activité liée à leurs "travaux d'agrandissement" en tablant sur une baisse des ventes (mécanique, car moins de sorties) compensée par une hausse tarifaire. Ils ne peuvent pas se permettre d'avoir une baisse de CA, ce serait un mauvais signe.

Et là, je pense, et espère, que nous sommes arrivés au maximum acceptable par les clients.

En général, j'économisais quelques mois pour acheter une ou deux boîtes. Ben cette année, j'ai mis la boîte des sistas dans le panier, et j'ai pas pu valider la commande! En voyant le total de la commande, mon cerveau empêchait mon doigt de cliquer

 

[NoxxMos]

il y a une heure, Hologramme a dit :

 

C'est quelle boutique WS ?

 

 

Sinon j'ai finalement pris la boîte Dark Angels sur une petite boutique alors qu'elle était sold out partout mais vu que c'était indiqué "sur commande", je ne suis pas sûr que ce sera bon.

On verra bien parce qu'au final avec la boîte Deathwing Assault ça me fait un peu trop de Terminators. Mais ça me permet d'avoir le Primarque et des Compagnons du Cercle Intérieur que je n'avais pas.

WS= Wargame Spirit, boutique physique à Grenoble mais ils possèdent aussi une chaine Twitch bien installée et ils livrent en France.

 

il y a une heure, Nicks a dit :

J'ai l'impression que la boîte DA était la plus attendue et en même temps celle qui était en plus petite quantité....

J'hésite à prendre la boîte des Sœurs, j'ai aucune de ces unités , sauf le prêtre.

Sur Wargame Spirit, on voit les stocks, et il semble qu'une seule boîte ne soit partie depuis ce matin. Je pourrais peut-être attendre le mois prochain???

En tout cas, on dirait que c'est moins la folie que les dernières années!

 

Pour rester sur WS, ce matin il y avait 40 exemplaires et maintenant j'en vois 39 donc elle me semble bien partie pour être toujours en stock le mois prochain. Et si tu veux vraiment le moins cher elle est toujours dispo sur Myhobbyplace à 152€.

Modifié le 16 novembre 2024 par NoxxMos

[Hologramme]

@NoxxMos ah il faut que tu rafraîchisses ta page car elle est sold out chez eux depuis longtemps.

 

Et je l'ai prise à 152€ frais de port in. 190€ c'était trop pour moi psychologiquement.

[NoxxMos]

@HologrammeNicks demande pour la boite des Soeurs, pas DA.

[Toosek]

Baaaaa.... une crise économique se profilant pour 2025, on peut espérer que GW soit dans l’obligation de baisser ses tarifs pour continuer à vendre . 

 

Pour ceux qui vivent en Belgique... je suis quasi sûr qu'on aura encore des boîtes à disposition pour DA et IK chez Case Départ.

[HFXleol]

Les prix ont augmenté mais je pense que beaucoup se sont jetés sur les abonnements ou les dernières grosses boîtes avec des réductions. Il y a un moment où les hobbystes ont plus de place pour la pile de la honte, ni de temps pour s'occuper de ce qu'ils ont déjà. Faut pas rêver, à un moment donné tu as assez de ceci ou cela, et tu finis par te rabattre sur des petits héros ou monstres... Malgré la réduction. 

[Master Avoghai]

Il y a 9 heures, HFXleol a dit :

Les prix ont augmenté mais je pense que beaucoup se sont jetés sur les abonnements ou les dernières grosses boîtes avec des réductions. Il y a un moment où les hobbystes ont plus de place pour la pile de la honte, ni de temps pour s'occuper de ce qu'ils ont déjà. Faut pas rêver, à un moment donné tu as assez de ceci ou cela, et tu finis par te rabattre sur des petits héros ou monstres... Malgré la réduction. 

 

Disons qu’avant, les boites étaient suffisamment intéressantes pour représenter un must have pour les débutants et les vétérans désireux d’agrandir leurs armées.

 

Là, j’ai l’impression que les vétérans ont lâché l’affaire devant des boites qui coutent plus cher (elles étaient à 130/140€ avant le covid) ET/OU qui contiennent moins de fig (l’exemple IK est flagrant).

L’effet d’aubaine est diminué et laisse sa place à la réflexion là où avant, l’impulsion prévalait.

 

Après bon, je trouve ça pas mal non plus qu’il reste des exemplaires en boutique pour des gens qui viennent d’arriver dans le hobby et qui ne sont pas nécessairement au taquet le samedi à 11h pour être sûrs d’avoir une boite.

 

Ces boites constituent d’excellents compléments à des patrouilles (bon, je reste pas fan de mettre un primarque dedans que ce soit Jonson ou Magnus) et, cette année, GW semble avoir voulu les orienter pour que le joueur qui les achète puisse jouer un détachement précis de son codex.

 

Ça aussi, mine de rien, a du jouer sur la volonté de les acheter de certains joueurs même si, je trouve, c’est pas une mauvaise idée. Je pense qu’il y a quelques temps, quand j’ai commencé mes soeurettes, j’aurais plongé pour la boite à terme repentants… Là bon, avec 5 à 6000pts de peint, j’en ai plus vraiment besoin  

 

Les DA ça me surprend la rupture. Pourtant j’étais la cible hein : joueur DA depuis 25 ans, je reconstruis une armée full primaris et nouvelles références, je ne posséde pas Jonson, ni de compagnon du CI… J’ai vu la boite en annonce et j’ai regardé ce que j’avais déjà (la boite Deathwing), ben j’ai trouvé ça bof en fait. 2 unités de chevaliers alors que la boite DW en contenait déjà une… C’est trop. 

J’aurais pu la revendre me direz vous … Ben c’est là où on voit que la réflexion a dominé l’impulsion : j’aurais pu c’est vrai et je l’ai trés souvent fait… Mais j’ai pas eu envie de faire l’effort et je guetterai plutot ceux qui vendront les leurs  

 

[Kaptain]

Le 16/11/2024 à 20:37, Nicks a dit :

 

Et là, je pense, et espère, que nous sommes arrivés au maximum acceptable par les clients.

 

Phrase qu'on lit/entend depuis 30 ans à chaque augmentation, et pourtant visiblement fausse d'après les chiffres de vente de GW. 

 

Je ne sais pas si el famoso FOMO s'applique pour un produit sans nouveauté dedans, la démarche est tout de même bien différente avec la seule attraction de la réduction. 

 

Dans tous les cas peu importe la cause, à la limite, l'intérêt du client étant la disponibilite, c'est forcément positif. 

[Master Avoghai]

Il y a 1 heure, Kaptain a dit :

 

Je ne sais pas si el famoso FOMO s'applique pour un produit sans nouveauté dedans, la démarche est tout de même bien différente avec la seule attraction de la réduction. 

Ben, je ne vois pas pourquoi là, justement, il ne s’appliquerait pas, alors qu’il semble s’être appliqué ces 10 dernières années…  

 

Il n’y a jamais eu de nouvelles figurines dans une boîte de Noël. Les deux seules choses qui ont changé dans ces boîtes sont :

–on a généralement une unité en moins

–elles sont passées de 165 € à 190€

 

Alors non, je ne vais sûrement pas me joindre aux auspices qui annoncent l’apocalypse financier de GW.

Ces boîtes se vendront, c’est certain, c’est juste qu’il pourrait encore y en avoir de disponibles dans 15 jours.

 

Et ça, c’est d’ailleurs pas une mauvaise chose pour GW : ça va attirer le chaland dans magasin et satisfaire des joueurs jusque-là mis à l’écart de cette offre : Les joueurs  ayant peu d’ancienneté dans le hobby.

 

Je pense donc pas que ça va inquiéter GW outre mesure. On a atteint finalement l’objectif probable de GW avec ces boîtes : une offre qui reste en magasin pendant 15 jours, et qui génère du trafic, chose qui n’était pas possible jusque-là, avec le rush qu’on observait dès la mise en vente.

 

 

Modifié le 18 novembre 2024 par Master Avoghai

[SexyTartiflette]

Il y a 3 heures, Kaptain a dit :

Je ne sais pas si el famoso FOMO s'applique pour un produit sans nouveauté dedans

 

Justement non. C'est pour ça qu'en bon français on appelle simplement ça des soldes (mais évidemment si on veut se la peter ça rend moins bien que d'utiliser un acronyme.. ANGLOIS de plus est). 

Il y a 3 heures, Master Avoghai a dit :

qui contiennent moins de fig (l’exemple IK est flagrant).

 

En quoi Flagrant ? La dernière Battleforce Ik c'était un gros IK et 4 petits, et c'est exactement ce qu'on a. De ce que j'ai compris il va """"juste"""" manquer une grappe d'arme qui va interdire certaines options. 

 

Il y a 3 heures, Master Avoghai a dit :

Ces boites constituent d’excellents compléments à des patrouilles (bon, je reste pas fan de mettre un primarque dedans que ce soit Jonson ou Magnus) et, cette année, GW semble avoir voulu les orienter pour que le joueur qui les achète puisse jouer un détachement précis de son codex.

 

Je suis d'accord. C'est un défaut qu'on avait déjà dans certaines boites. Mais là c'est quasi systématique, et souvent aussi pour les battleforces "de codex". La sista par exemple si tu as déjà 2 rhinos (fréquents quand même chez les joueurs Sista), en acheter deux de plus...

 

A mon sens l'autre défaut de ces boites c'est l'absence quasi totale de "nouveauté". L'an dernier on avait de mémoire du World Eater, la première Battleforce Votaans, Homme Lézard, Guerriers du chaos, Garde impériale. Et il s'agissait des premières Battleforce depuis la création/rework de ces factions. 

Là les joueurs Sista ils ont déjà eux 5 ou 6 battleforces il me semble depuis quelques années.  

[NoxxMos]

Il y a 2 heures, Master Avoghai a dit :

Ben, je ne vois pas pourquoi là, justement, il ne s’appliquerait pas, alors qu’il semble s’être appliqué ces 10 dernières années…  

 

Il n’y a jamais eu de nouvelles figurines dans une boîte de Noël. Les deux seules choses qui ont changé dans ces boîtes sont :

–on a généralement une unité en moins

–elles sont passées de 165 € à 190€

 

Alors non, je ne vais sûrement pas me joindre aux auspices qui annoncent l’apocalypse financier de GW.

Ces boîtes se vendront, c’est certain, c’est juste qu’il pourrait encore y en avoir de disponibles dans 15 jours.

 

Et ça, c’est d’ailleurs pas une mauvaise chose pour GW : ça va attirer le chaland dans magasin et satisfaire des joueurs jusque-là mis à l’écart de cette offre : Les joueurs  ayant peu d’ancienneté dans le hobby.

 

Je pense donc pas que ça va inquiéter GW outre mesure. On a atteint finalement l’objectif probable de GW avec ces boîtes : une offre qui reste en magasin pendant 15 jours, et qui génère du trafic, chose qui n’était pas possible jusque-là, avec le rush qu’on observait dès la mise en vente.

 

 

 

Je suis totalement HS donc désolé si ça dérange, et ça peut être un gros biais de confirmation de ma part mais mon revendeur me dit qu'il a de plus en plus de mal à écouler son stock, il écoute le biz dev de GW il passe les commandes mais après l'effet des préco, s'il lui reste des boites il a énormément de mal à les vendre (même si le volume des précommandes est excellent sauf pour TOW). Et GW annonce une nouvelle préco chaque semaine, le joueur a pas eu le temps de peindre sa boite de l'année dernière qu'il a déjà 20 nouvelles battleforces sur l'année (j'ai dit le chiffre au pif entre AoS et 40k) et rien que pour 2025 on sait déjà qu'il y a les nouveautés Space Wolves et Emperor's Children. 

 

Pour le joueur Sista, en l'espace de quelque mois il a eu deux battleforces...

 

L'apocalypse GW n'arrivera pas, mais il y aura forcément une adaptation du marché.

 

 

Modifié le 18 novembre 2024 par NoxxMos

[Nekhro]

il y a 9 minutes, SexyTartiflette a dit :

Justement non. C'est pour ça qu'en bon français on appelle simplement ça des soldes (mais évidemment si on veut se la peter ça rend moins bien que d'utiliser un acronyme.. ANGLOIS de plus est). 

Dans le FOMO, il y a la notion de «peur de manquer», ce qui n’est pas le cas des soldes. Il peut y avoir des points de convergence entre les deux (notamment si on met le «prix plus bas», mais on pourra parler de FOMO pour tout), mais ils ne sont pas équivalents. Les soldes peuvent entraîner du FOMO (ces Battleforces) mais pas forcément, et il peut y avoir du FOMO sans soldes (des trucs exclus sur KS par exemple). Et ce n’est pas moi que tu pourras taxer de préférer utiliser un acronyme anglais à un terme français

[AshToDust]

Ce n'est pas vraiment HS en fait. Je pense que nous arrivons à une saturation des piles of shame. C'est la conséquence des nombreuses sorties sous la forme de grosses boites des années passées auxquelles s'ajoutent les collections Hachette. Nous avons été inondé de plastic et nous avons aimé ça. Mais comme la pile de plastique grimpe plus vite que notre débit de peinture on arrive forcement devant un mur. A cela s'ajoute le fait que GW est de plus en plus contraignant sur l'obsolescence. Combien d'entre nous avons dans nos pile of shame des figurines qui ne sont même plus jouables officiellement ?

 

En conséquence il est logique que l'on devienne de plus en plus prudent avec nos achats. Il va donc falloir, a priori, que GW soit de plus en plus provocateur avec ses offres. Ce n'était clairement pas le cas cette année pour les battleforces de noel...

[HFXleol]

Il y a 3 heures, Master Avoghai a dit :

Alors non, je ne vais sûrement pas me joindre aux auspices qui annoncent l’apocalypse financier de GW

Les EC, les nains du chaos, la Dkok, les SW, les gravelords. GW a encore quelque balles pour que 2025 se passe bien (et mal pour notre portefeuille). 

 

il y a 48 minutes, AshToDust a dit :

Nous avons été inondé de plastic et nous avons aimé ça.

Ça va dépendre du taux de fidélisation que GW a eu avec les boîtes et les abonnements. Si ça leur permet de vendre des héros/monstres/etc à ceux qui ont assez de bases d'armées. 

 

Avoir une pile of shame de gravelords grâce à une grosse boîte, ça interdit pas d'acheter les prochains gardes des cryptes ou un vampire sur dragon. 

[NoxxMos]

La battleforce DA est de retour en stock sur le site off: https://www.warhammer.com/fr-FR/shop/dark-angels-inner-circle-task-force-2024?queryID=9fbf492c1c16aa08736e0f15882c52d7

[Master Avoghai]

il y a une heure, SexyTartiflette a dit :

En quoi Flagrant ? La dernière Battleforce Ik c'était un gros IK et 4 petits, et c'est exactement ce qu'on a. De ce que j'ai compris il va """"juste"""" manquer une grappe d'arme qui va interdire certaines options

Au temps pour moi, j’avais dans la tête qu’il n’y avait qu’une paire d’armigers dedans, mon mauvais…  

 

Oui donc hausse de prix comparée aux boites à 165 d’il y a 4/5 ans + un brin de shrinkflation avec le retrait de la grappe

 

il y a une heure, SexyTartiflette a dit :

La sista par exemple si tu as déjà 2 rhinos (fréquents quand même chez les joueurs Sista), en acheter deux de plus...

Pas si fréquent justement si on raisonne en boite complement de la patrouille qui n’en contient plus et que le joueur sista a peut être aussi orienté son choix de transport vers une autre unité : l’immolator

Donc c’est pas si idiot si ces boites s’adressent finalement à des joueurs qui possédent entre 0 et 1000 pts d’une armée

 

il y a une heure, NoxxMos a dit :

Je suis totalement HS donc désolé si ça dérange, et ça peut être un gros biais de confirmation de ma part mais mon revendeur me dit qu'il a de plus en plus de mal à écouler son stock, il écoute le biz dev de GW il passe les commandes mais après l'effet des préco, s'il lui reste des boites il a énormément de mal à les vendre (même si le volume des précommandes est excellent sauf pour TOW). Et GW annonce une nouvelle préco chaque semaine, le joueur a pas eu le temps de peindre sa boite de l'année dernière qu'il a déjà 20 nouvelles battleforces sur l'année (j'ai dit le chiffre au pif entre AoS et 40k) et rien que pour 2025 on sait déjà qu'il y a les nouveautés Space Wolves et Emperor's Children. 

 

Encore une fois, c’est comme pour le FOMO, tout ce que tu décris (les sorties qui s’enchainent, les BF de l’année précédente qui sont pas encore peinte), ce sont des choses qui existaient aussi il y a 4 ou 5 ans quand les précédentes BF sont sorties et que ton revendeur arrivaient à les vendre…

Donc le mec de 2021 qui se jetait sur la BF alors qu’il avait pas peinte celle de 2020 et qu’on lui annonçait pleins de nouvelles fig en 2022, je ne vois pas ce qu’il a de différent du même mec de 2024…

 

Après, pour les revendeurs qui ont du mal à écouler leur stock, ben peut être qu’ils comptent un peu trop sur le FOMO justement … et qu’aujourd’hui, plutôt que de se dire « tfasson j’ai 10 clients qui la voudront et j’en aurais que 5 donc j’ai même pas besoin de faire d’effort pour la vendre », ben il faudra peut être faire un peu plus de vente/conseil au hasard quand un mec vient acheter un codex/BT:

 

« ah tu te mets aux +++insérer le nom du codex/battletome+++? Tu as vu qu’il me reste encore une BF en édition limitée, ça peut être une bonne base de départ nan? 

 

Ou alors autre solution : dire au commercial GW « écoute, t’es mignon avec ton argu commercial, mais moi, l’année dernière, je t’en ai pris 5 de chaque et j’ai galéré à les liquider, j’ai même du faire des soldes et rogner ma marge par pas perdre de thune… alors cette année, nan, je t’en prend pas 5 de chaque mais 2 de chaque, sauf une référence que je te prend par 3 parce que j’ai déjà une préco dessus »

 

il y a une heure, NoxxMos a dit :

Pour le joueur Sista, en l'espace de quelque mois il a eu deux battleforces...

Sauf que tu n’as pas un joueur sista mais DES joueurs sista

Des joueurs sista qui ont commencé après la BF (ou qui attendaient une bonne occaz pour commencer maintenant)

Des joueurs sista qui n’ont pas pu avoir la BF

Des joueurs sista qui s’étaient orienté en détachement de la flamme et qui veulent essayer le détachement de repentants

 

Bref il ne faut pas croire qu’il y a un profil unique… et justement proposer des offres différentes permet de répondre à tous les profils.

 

ET SURTOUT : il ne faut pas penser que GW cherche à vendre toutes ses boites J1. Comme je l’ai dit plus haut, ces offres peuvent constituer de bon sujets de discussions et de ventes additionnelles avec des nouveaux clients. 

Un mec qui vient d’arriver depuis 6 mois dans le hobby et qui constate que les seuls qui ont accés à la chouette boite ce sont les gaglu du magasin ou les mecs qui sont sur les startings blocks à 11h le samedi, ça peut vite le refroidir et lui donner l’impression d’être exclu de ce type d’offres…

 

A l’inverse, s’il en voit en magasin, qu’elles sont dispo, même en petit nombre, ça peut lui donner envie de revenir, de se dire «ca vaut ptete le coup » ou « j’ai ma chance l’année prochaine pour ma seconde armée » et l’encourager à rester

 

Comme on l’a tous dit : pas de souci ces boites se vendront, et c’est peut être même dans l’intéret de GW qu’elles s’écoulent sur 2 mois que sur 2heures  

[Orcrist]

La dernière fois que j'avais commandé ce type de boite c'était le starter leagues of votann, à 11 heures pile le jour de la préco c'était déjà en rupture en français, c'est plus frustrant qu'autre chose (je l'ai prise avec codex en anglais).

 

Ce n'est pas plus mal que ces boites avec promo ne partent plus en 5 minutes. L’inconvénient avec les produits soldés c'est qu'on est tenté d'acheter des produits dont on n'a pas forcément besoin dans l'immédiat (voire jamais), juste parce que c'est une bonne affaire. On sait maintenant qu'on a plus de temps pour réfléchir à l'achat, peser le pour et le contre, et prendre une meilleure décision.