Cyrus83

Etant donné que tu joues deja BA (axé cac / contre cac), je te conseillerai de partir sur une optique "tir". Actuellement, les ultra, les crimson fist et la deathwatch sont ce qu'il se fait de mieux chez les SM.

Vous jouez en format 169pts a la manwe et darkkan ou un format 169pts personnalisé ? Car tu as une triplette de Cyberwolf, ce qui n'est pas autorisé, ni en format 1000pts GW, ni en format 169pts standard. Cordialement

En gros : - les dark angels traquent les dechus et le chaos - les space wolves sont des vikings de l'espace - les black templar purgent les sorciers - les salamanders brulent et font fondre l'heretique - les imperial fist defendent contre les sieges - les ultramarines commandent et coordonnent - la raven guard harcele depuis les ombres - les whites scars ecrasent leurs adversaires a moto - les iron hands se morphent en machines Un petit recap en gros sans reellement rentrer dans le detail

Pour ma part, je pense que ce qui rend certains codex vraiment forts, au dela des unités ayant un ratio cout/puissance plus que positif, cest l'utilisation des stratagemes. Pour ma part, nous appliquons les restrictions GW (2x detachements a 1000pts, pas de triplette hors troupe) et enfin nous listons 5x stratagemes pour les armées monodex et 3x pour les autres. De meme, les CP ne sont utilisables que par l'armée qui en dispose sauf pour ce qui est des 3x CP gratuits. En d'autres termes, on diminue l'impact des soupes, on diminue l'impact des codex ayant des stratagemes tres/trop forts, on augmente l'impact des armées monodex et fluff. Le fait de choisir ses 3x ou 5x stratagemes forcent la reflexion de la liste autour de ceux ci et non l'inverse. Et c'est en ce sens que j'aurais aimé voir le nouveau format. Bien que le simple fait de rendre chaque stratageme codex unique dans son utilisation tend a baissé drastiquement la force de certaines armées. Malheureusement, ce format ne reequilibrera rien du tout et verra apparaitre un nouveau meta. Quant a dire que pour le moment il est peu exploité, j'en doute. Je vis dans le sud et certaines assos ou encore club/magasins commencent deja a le mettre en rayons et proposent ce type de format en tournois pour mai ou juin. Mais cela reste un bon début. Voir des joueurs chercher autre chose que ce fichu format etc qui pollue de plus en plus meme les joueurs de garages, cest une sage initiative. Et je leur tire mon chapeau car je trouve que la commu va dans le bon sens. Pour ce qui est des Custodes, des CG et des primaris, il faut, il est evident, que les 2x createurs se penchent dessus, ce qu'ils feront je pense. A terme, j'aimerai tellement voir une commu qui se soutient et qui arrete de parler poutre uniquement.

Tu gagnes la possibilité d'avoir des attaques bonus et le full reroll des touches via gabriel seth pour 135pts seulement. Tu perds l'accés a toutes les reliques du jeu sauf l'épée qui vraiment bof. Pour seulement 40pts de plus, tu as Dante qui fait la meme (sauf attaque bonus) et qui te laisse l'acces aux reliques.

Je trouve vraiment dommage de mettre autant de points en troupe. Meme si l'idée est bonne, tu peux peut etre mettre juste 3x5 infiltrator au lieu de 3x9 et ainsi gagner 264pts que tu pourras investir ailleurs. Par ailleurs je rejoins kikasstou, tu as 1x qg de trop. Ou alors rajouter 3x5x intercessor ou scouts histoire d'avoir un double bataillon via les 264pts d'economisés ?

Ok tu pars du principe que tu alignes donc autant d'armes energetiques que de gus. Donc une simple escouade de 5x dc jump pack full thunder hammer revient a 180pts Ok, meme en milieu mou, 180pts pour 5x pv E4, ca part tres vite. Tu veux les faire charger t1, il t'en coute 2pc. Disons que tu as une deuxieme escouade, ca t'en coute 4x pc pour la charge a 3d6 et 360pts pour 10x pv. Dsl mais meme en milieu mou, ca ne tient pas. La DC actuellement, tu la joues avec 2, voir 3 max, armes energetiques. Le reste c'est du negligeable. Les stratagemes BA ? Honnetement, a part le mouv pour DC (2CP), le redeployement via fep (2CP) et la charge a 3d6 (2CP), le reste c'est kifkif aux SM. Apres effectivement, tu as raison s'il ne souhaite pas faire du full DC, et donc aligner des scouts et autres, mais il perdra quand meme bcp de charme sur l'armée. Pour avoir jouer ce genre de liste en milieu mou, ben tu te fais rouler dessus quand meme. Pourquoi ? Parce que la DC coute un bras, ne resiste pas, et si en plus tu alignes full arme energetique, c'est plus un bras mais tout le corps que tu perds... juste pour du marines monopv. Oui tu one shotera quasi n'importe quelle unité adverse, et apres ? Meme en mou il y a des cordons, de la chaire a canon. Comment tu vas faire par exemple sur une armée de 1000pts avec tes pauvres 10x pv de DC surequipés et tes 2x qg (lemartes + smash captain) pour plus de 500pts d'armée ? Actuellement, meme un rhino rush est tendu, a 72pts le rhino. La proposition de passer sur le codex SW n'est en aucun une verité generale. Seulement que s'il souhaite pzrtir sur du full DC, alors le choix full blood claw count as est tout aussi pertinent. Pour terminer, les capa donnant des attaques supp aux BA (sanguinor et unleash rage), les SW le font tout autant via leur relique et leur trait de warlord. Mais la encore, chez les SW, cela coute bcp moins cher. Aprés ce n'est que mon avis.

Ce n'est pas parce que l'on change de codex que l'on ne joue pas fluff. Le codex est juste la pour donner une possibilité de jouer le fluff que l'on aime avec des regles adequates. Fut un temps (v4 ou v5), certains jouaient chaos en count as space wolves (ou l'inverse je ne sais plus), juste parce que les regles de ce codex s'y pretaient bien plus. Actuellement, jouer la DC en BA sans devoir spammer l'unité est impossible. Qui plus est, partir sur 4CP alors que le moindre stratageme t'en coute 2, c'est tout bonnement impossible. Le codex Space Wolves remedie a ce probleme. Certes tu perds les stratagemes et les qg, mais rien ne t'empeche dans ton cercle ou meme dans certains club, de jouer les regles space wolves en count as death company (deja vu). Un simple wolf priest reacteur et voila, tu peux poser la fig de lemartes ou astorath. Niveau fluff v3, la DC pouvait avoir des membres a moto, terminator... via le chapter approved qui fut le premier permettant d'aligner une armee complete death company. Avec les space wolves tu as la capacité de : - prendre une unité de wolf guard et l'équipé comme l'unité de raphen. - prendre murderfang en moriar - prendre un wulfen dread comme cassor - prendre des blood claws en guise de DC a patte. - prendre des wolf guard terminator en guise de death company terminator - prendre des skyclaws en DC jump pack - prendre des swiftclaws en DC bikers Bref le choix est bien plus important. Oui tu perds le fnp 6+. Mais tu gagnes une ouverture en terme de detachement. Tu dis que la DC a plus d'equipement ? Les blood claws et autres ont quasi le meme equipement via le sergent et le wolf guard pack leader (tu as meme la possibilité de leur mettre des griffes energetiques). Tu perds juste les pistolets inferno, les lance flammes legers et les marteaux de serie. 2x attaques de base pour 1x DC contre 1x pour led blood claws ? Oui, mais un dc en arme energetique fera 3x attaques en charge tout comme un sergent ou wolf guard pack leader. En gros, tu ne perds qu'une seule attaque par mec equipé d'épée tronconneuse. Un ami joue khorne avec le codex space wolves actuellement (juste pour pouvoir jouer les berzerks sur juggernaut en count as thunderwolves cavalry). Il n'y a rien de derangeant a cela. Warhammer est un jeu avant tout. Pourquoi devrait il etre lésé de ne plus pouvoir jouer ses figurines ? Quant a moi, je me monte une armée DC en utilisant les regles des wulfen. Rien de problematique la non plus. Juste les figurines qui changent. Mais je garde bel et bien le codex space wolves en terme de regle. Un wulfen en frost claws, c'est un DC en paire de griffes eclairs. Je le répète, changer de codex pour les regles n'est pas signe de changement de fluff. Pour rappel, avant la v7, certains jouaient les eldars noirs comme des harlequins car le codex n'existait pas... en quoi etaient ils en dehors des clous... Warhammer a pour lui le fait d'etre libre de faire ce que l'on veut, de se creer des chapitres, legions... autant en profiter si cela permet aux joueurs d'aligner ce qu'ils aiment.

Salut, Juste une petite idée : Jouant et ayant joué la DC depuis la v3, sache qu'en v8, il est encore plus compliqué de la sortir, meme en mileu mou. En revanche, il existe une excellente alternative : le codex space wolves. Si on y regarde de plus prés, les blood claws sont sensiblement les memes que nos DC (+1 pour toucher / troupe vs +1 pour blesser / elite / fnp 6+) Du coup, tu peux partir aisément sur une armée DC en utilisant les profils et regles des Space Wolves. - des blood claws en troupes - des skyclaws / bikers en att rap - des wolf guards / wulfen dread en elite - niveau qg, en revanche tu y perds un peu. Mais bon on ne peut pas tout avoir. Qlq pistes de reflexions : - murderfang en moriar ou cassor - wulfen en DC badasse (le profil que la DC aurai du avoir je pense). - bjorn aide a choper 1 pc supp

Ou sinon pour 135pts 3x inceptors bolters qui balancent egalement 18x tirs de bolter lourd mais sont moins resistants et frappent moins fort au close. Bref le ratata, le SM le fait bien en regle generale.

Non non je n'ai pas dis que ce que je joue est fort mais que dans mon milieu, c'est bon. Le smash captain par exemple est trés fort en liste tournoi (donc forcément, il le sera dans tous les niveaux de jeux inferieurs). Pour ma part, je ne le joue pas, je joue Dante pour le full reroll et l'économie de 2x CP qu'il apporte. Idem, je ne joue plus Mephiston mais le dread librarian pour son endu 7 et son économie de points (-18pts par rapport a mephiston). Je ne joue plus ni intercessor, ni hellblaster car ma liste se veut totalement basée sur le close/contre close et la satu F4 (pour ma part je joue fluff et monodex). A toi de voir ce que tu aimes, veut jouer, ton niveau de joueur et le niveau de listes de ton groupe.

Perso je ne trouve pas tres judicieux a 1000pts de mettre 680pts dans un seul et unique vehicule. Ton unité, une fois qu'elle a chargée, elle va faire quoi concretement a part prendre la foudre ? Et c'est pas le land raider crusader qui va te detruire a lui seul une unité lourde. Certes c'est joli, mais en terme de gameplay, il n'y a pas grand chose. Si tu poses 3x unités sur la table (1x land, 1x qg et 1x other), je ne donne pas cher de la liste sur 5x tours de jeu. Le land resistera peut etre mais il ne scorera pas grand chose tout seul en qualité de dernier survivant. Actuellement, n'importe quel SM (generique ou pas) se joue en msu et en aura. Le BA n'echappe pas a la regle. En ce qui concerne la SG, je la joue comme des intercessors. A savoir sur les objo et en contre close. Certes ils sont plus chers, en elite et ont 2pv de moins par escouade, mais a côté ils ont 12ps de mouvement, une 1+ dans un couvert, tapent plus fort et si jamais le low ou dante sont dans les parages, ils gagnent encore en puissance de frappe. Alors je n'ai pas la prétention de jouer dur ou niveau etc, mais a mon niveau, 2x unités de 4 full power fist, ils font toujours chier mes adversaires et se rentabilisent trés souvent. Quand a l'ancient, je le trouve meilleur au milieu d'un castle gunline. La 5+++ est excellente sur des intercessors/aggressors/hellblasters qui ont une capacité de mouvement moindre et qui du coup prendront plus souvent les tirs adverses que la sg. Enfin, Mephiston reste un must, même a 160pts. Son up de points ne change que peu de choses (+15pts de memoire). Niveau primaris vanguard, le new captain n'apporte rien en terme de close/contre close. Le librarian est franchement pas mal, et le lieut apporte la possibilité de charger a 8ps pour au moins 2x unités en fep (3x si on se place bien ou que l'adversaire commet une erreur). Les infiltrators bloquent qlq codex top tiers mais n'apportent pas de solution anti cordon (pas de PA), les eliminators apportent le sniping des petits personnages (mais la encore, ce n'est pas le plus gros probleme chez les BA etant donné que l'on cherche le close). Les suppressors apportent du tir longue portée qui peut etre pas mal, mais je leur préfere quand meme les inceptors via stratageme de redeploiement ou les hellblasters qui peuvent avancer sans malus a la touche et ainsi fournir a la fois une cible de plus pour l'adversaire et avancer avec le gros de l'armee. En revanche en terme de controle map, je pense aisément que les SM de maniere generale sont devenus la meilleure armée. Il ne leur manque qu'un peu plus de létalité.

Sinon tu vires tes 2x servitors, tes 5x scouts BA et encore 5x scouts ultra, tu rajoutes un smash captain BA sous detachement suprem command. Ca te rajoute de la létalité au cac, et +1PC. Disons que les scouts a part contre les fep (et encore vu comme ils volent au tir), n'apportent absolument rien en terme offensif et en defensif cest quasi negligeable.

Salut a tous, apres avoir lu, relu, joué et rejoué les primaris dans mon armée BA, je me suis dis que le probleme principal était leur mauvaise répartition dans chaque codex et que seules qlq modifs/ajouts de regles permettraient de les rendre bien plus sympa a jouer sans pour autant les rendre imbuvables. En effet, et surtout aprés avoir vu les new primaris vanguard, je me suis dis, tiens voyons voir avec les autres joueurs de notre commu ce qu'ils en pensent. Commencons unité par unité : REIVERS : Donc en gros, déjà, je verrai les reivers en choix de troupe plutot qu'élite. Cela permettrait non seulement de pallier aux scouts mais également d'être je pense bien plus représentés dans nos listes. Compte tenu de leur capa a fep ou attaque de flanc, de leur profil sensiblement plus cac que satu, je trouve pas ca déconnant. Par ailleurs, les reivers de la boite dark imperium avaient de memoire PA-1 sur leur couteaux. Pourquoi ne pas l'avoir remis ? Egalement la possibilité de mettre une arme energétique sur le sergent serait un reel plus aussi bien en terme de regle que de customisation de l'unité. Donc en gros je suggere : - choix de troupe - couteau a PA-1 - arme energetique sur le sergent (epee, hache, masse, gantelet) INTERCESSORS Actuellement et avec la baisse de point du CA 2018, je les trouve assez juste. Une petite unité de saturation. Il manque la possibilité de les équiper d'une arme spé, genre un plasma incinérateur par tranche de 5 figurines. Mais cela reviendrait pour le coup a nerfer la deathwatch. Du coup peut etre juste rajouter la possibilité de mettre un deuxieme lance gre auxiliaire par tranche de 5x figurines ? - 2e lance grenades auxiliaire par tranche de 5 figurines. AGGRESSORS idem ici rien a dire sauf peut etre que le lance flammes est vraiment tres/trop cher pour ce qu'il fait. Mais bon la encore, il faudrait revoir l'intégralité des lance flammes et/ou regles de fep. - ras HELLBLASTERS Ici rien a dire, sauf que les plasma d'assaut et lourd devraient couter 1 a 2 point de moins que le plasma incinerateur. Mais bon on va pas chipoter pour si peu. - incinerateur a plasma d'assaut et lourd a 13 ou 14 points contre les 15 actuellement. INCEPTORS Ici, je les trouve franchement trop chers pour ce qu'ils sont et font. En bolter d'assaut, leur cible principale reste le marines like. En plasma, le vehicule endu 7 et moins. Sauf que l'intercessor sature moins mais tanke plus, et le hellblaster tape aussi fort et tanke plus. Donc a part diminuer le prix de leurs armes, je ne vois pas grand chose. Une simple baisse de 2 ou 3 points sur leur plasma permettrait de les rendre plus attrayant et pourquoi pas -2 points sur les bolters d'assaut ? Sinon une autre chose qui aurait ete interessant c'etait de leur filer les plasma incinerateur d'assaut, tout simplement. - bolter d'assaut a 8pts - plasma exterminator a 15pts ou remplacer par des plasma incinerateur d'assaut des hellblasters REDEMPTOR Le seul dread primaris, peu joué également a le cul entre 2 chaises. Je pense ici que le probleme c'est surtout qu'il n'a pas la capacité de bouger et tirer a CT fixe mais bon ce genre de regle c'est un peu pareil pour bcp de datasheet SM. Du coup, pour pas rentrer dans le ouinouinage, juste une baisse de 15 points supplementaire sur le chassis pour l'aligner sur celui des autres dread. - 90pts contre 105pts actuellement REPULSOR Au vu des listes qui tendent a les inclure de plus en plus, je pense qu'il n'y a rien a changer, meme si pour ma part, je le trouve toujours trop cher (comme le land raider quoi). - ras NOUVEAUX PRIMARIS Alors la, j'ai été assez surpris par certaines datasheet. Les eliminators en soutien avec une force de 4 (???), les suppressors en attaque rapide alors qu'il existe deja les inceptors (???), seuls les inflitrators sortent du lot. Mais la encore, impossible de comprendre ce que GW fait. SUPPRESSORS J'ai pas trop compris le but de rajouter une entrée en attaque rapide déja existante, basée sur le meme modele, avec juste l'arme qui change. Pourquoi ne pas avoir modifié la datasheet tout simplement pour y rajouter l'autocannon ? Ou meme pourquoi ne pas les avoir mis en soutien avec la possibilité de leur donner des lance missiles ou des canons laser ? ELIMINATOR De la Force 4 en soutien. C'est une blague. Les mecs sont de l'anti totem. Donc le choix d'elite aurait ete plus fluff et plus judicieux. Et meme en allant plus loin, pourquoi ne pas avoir donné la possibilité a un intercessor par tranche de 5 d'avoir accés a cette arme ? Voire meme de leur payer des capes ? Le choix aurait qd meme nettement plus agreable. INFILTRATORS De l'anti fep, cordon, choix de troupe, avec de la blessure auto. L'unité parait excellente (a voir le prix qd meme), ils sont ce que les reivers auraient dû être. Je dirais juste qu'au vu du nom qu'ils portent, j'aurai aimé qu'ils aient accés aux cape de camouflage. Et si on va par là, en fait, ils portent le nom des eliminators mais sans cape ni snipe. Bref, un choix de nom et d'équipement qui ne leur profite qu'a 1/3. Et vous, qu'en pensez vous ?

Les infiltrators sont super sympa qd meme. Une nouvelle troupe primaris, qui se deploye comme les scouts, qui peut faire de la BM, qui peut avoir un -1 pour etre touché, qui empeche les fep a 12ps... franchement, les intercessors et les scouts prennent un sacre coup dans la gueule. Ok reste a savoir combien coutera l'unité, mais en attendant, si le cout/fig est entre 11 et 17 points, c'est quasi de l'auto include pour les armées monodex SM.

Aprés sur 3 games tu as affronté les 2x top codex. Donc bon, au final, ton score est franchement pas trop mal, tu t'es bien démerdé. Par contre pas fan des inceptors. Je les trouves vraiment cher. Je leur préfere les motos scouts perso.

Effectivement la DC coute 20pts le gus en reacteur pour : - 3+/6+++ - +1 Attaque en charge Soit un total de 4 attaques en charge avec chainsword. Un vanguard jump pack coute 17pts + 2pts pour le storm shield. Tu as donc pour 19pts : - 3+/3++ - 3 attaques full avec chainsword. Les vanguards combottent egalement avec la banniere du sacrifice. Bref que de mieux. Sinon tu as les sanguinary guards, plus chers (32pts par mec équipé d'un power fist) qui a donc : - 2pv - svg 2+ - full reroll des hits si a 6" du low - combottent avec la banniere du sacrifice et gagnent le reroll des 1 pour blesser au cac. la DC est completement dépassée dzns cette v8

Ben deja ton repulsor sans bulle d'aura il va pas faire grand chose et il te coute un bras, urtt a ce format la. Ensuite la DC est tras mauvaise en v8. Si tu veux qlq chose de rapide et qui tape relativement bien, autant prendre la SG. Et meme elle, elle est surclassée. Alors imagine le fossé avec la DC. Ensuite jouer Blood et se passer du smash captain... mauvaise idée. Il est vraiment une grosse épine dans le pied de l'adversaire. Ah et prefere mephiston ou un librarian dread au librarian terminator. Bien plus opti et 100% BA ?

Je rejoins ce qui a été dit plus haut, a 1500pts tu as : - 15x intercessors DW - 15x scouts ultra - 10x hellblasters DW - 4x QG - 1x FW C' est pas folichon je trouve. au final tu ne tires pas partie des kill team DW, tu as peu de saturation et peu de resistance. Il serait preferable de rester sur du monodex DW ou alors de l'allié a du mechanicus / sisters / astra. En l'etat, les intercessors seuls ne servent a rien, autant prendre des veterans qui saturent mieux. Ou alors tu mixes tes intercessors avec des aggressors et inceptor, là oui. Les scouts c'est gaché des points. 3x escouades, bof. Deux ca passe, histoire d'avoir du cordon anti fep/charge. Ca ne te greve que 110pts dans ton budget. 4x QG c'est vraiment bcp surtout qu'ils ne combotent pas entre eux. Calgar ne t'offre rien (dans cette liste). Et ton librarian DW n'apporte rien de plus que Tigurius ne fasse deja en mieux.

Le probleme du capitain primaris comparé aux capitaines de base c'est surtout qu'il n'a pas acces aux reacteurs ou autres. Et comme les transports sont hors de prix et que l'aura des QG ne fonctionne pas s'ils sont embarqués, ben du coup il ne sert a rien même pour du contre close c'est tres tres limité. Alors qu'un smash captain te fournira : - du close - du contre close - de la mobilité - une aura plus etendue Mon avis

Perso je vois surtout mes 5x Veterans deathwatch qui balancent 20x tirs de storm bolter munition spé a 24ps dans un couvert avec 2+/3++...

Le seul avantage de la DC c'est la 3e attaque en charge. En gros tu payes 8x DC pour seulement 4 attaques de plus (2x sword et 2x fist) comparé a des vanguard. Pour le meme prix tu peux avoir 8x vanguard avec 3x fist, 3x swords et des storm shields. Tu compenses du coup les 4x attaques par 2x gars equipés d'armes energetiques et en prime tu gagnes une 3++. Avis perso, les sniper ne feront rien. Cest perdre des points inutilement je pense. Le but des scouts cest avant tout de prendre de l'objo eloigné et de servir de cordons. Le capacité offensive est proche du zero pointé. Je pense qu'il vaut mieux economiser ici. Enfin, les inceptors sont pas trop mal en conjonction avec le strat de redeployement, mais je les trouve tres chers par rapport aux degats qu'ils infligent surtout comparé aux aggressors qui eux te fournissent la satu F4 et le contre close. Les armes SM F5 et PA-1 sont bien trop cheres par rapport au armes de satu F4 (pour un assault ou heavy bolter tu as 5x storm bolter ou 1x hurricane bolter) Je pense qu'il vaut mieux tabler sur de la satu F4 uniquement et des armes a fortes Force et PA (plasma, melta, lascann). Les intermediaires sont franchement pas folichons. De plus, je trouve la strat de redeployement plus utile sur un smash captain avec la relique angel's wings.

Pour ma part je pense que le fond du probleme est la conception et l'organisation des races a travers les codex. Je m'explique : il n'y a pas d'equilibrage parce que les codex ne suivent pas le fluff qui leur est attribué. Par exemple, les eldars sont la race la plus intelligente, avec une technologie a la pointe mais sont sur le déclin. Autrement dit, a travers le fluff on devrait retrouver des mecs avec des capacité de tirs et cac au dessus de tous les autres, des armes a faire rougir du tau et surtout et la ca ne suit pas, une inferiorité numerique meme par rapport a du space marines (entendre un prix en point cher par rapport a du sm). idem les orks, les drukharis et les tytys sont pour moi d'excellents codex parce que GW a reussi a adapter leur fluff en regles. A contrario, les necrons devraient avoir la resistance des smc de nurgle et couter moins chers mais avec une capacité offensive limitée. Les SM (et SMC) devraient avoir tous 2pv mini pour les troupes et tout le reste a minimum 3pv histoire de montrer leur robustesse. Quant aux differentes legions (entre SM et SMC), elle devrait se faire sur le plan des regles speciales pour les legions SM et sur les points de caracteristiques pour les legions chaotiques. C'est ma vision, et je pense que le probleme du jeu no brain provient de ce desequilibre en amont de la creation des dex. Lorsque l'on crée un jeu, il ne faut pas voir l'équilibrage au fur et a mesure (entendre au compte goutte) mais bel et bien avoir une vision d'ensemble avant meme de commencer. Et je trouve justement que ce coté etait plus présent avec la v3. A l'heure actuelle, ils font un dex, etalonne l'equilibre sur ce dex et apres ben on modifie en plus ou moins. Il n'y a pas reelement de logique suivant le fluff qu'ils ont eux meme instauré au travers des livres et codex précédents.

Allé j'y vais de mon avis egalement : La v8 m'a reconcilié avec 40k (arrêt en v6) au moment de sa sortie. Les index etaient vraiment sympa, tout le monde pouvait jouer (certes il y avait qlq desequilibres mais dans l'ensemble c'etait franchement pas mal). Puis la sortie des codex a commencé a m'éloigner a nouveau et effectivement le jeu est devenu "no brain". La faute aux CP et aux stratagemes (ma facon de penser), des codex imbuvables, et une phase de tir bcp trop puissante. Mais bon, on s'y fait, on joue a 40k pour le fun, pour la biere en debut de game, les bonbons en guise de relances, et l'apero en fin de game. On joue des armées full cac parce que le tir c'est pour les lâches, et surtout on aime convertir nos pitous, les decaper et les repeindre. Parce que 40k, avant d'etre un jeu, c'est du modelisme modulable. Et donc la conversion pour notre part correspond a plus de 50% de ce que l'on aime chez 40k. Donc brain ou no brain, tant que l'on peut convertir certaines armées et se mettre sur la gueule joyeusement, chacun y trouve son compte.

J'aime bien la liste de snorri61 de la paris united alpha. Elle change de ce que l'on a l'habitude de voir. (BA/DW/mechanicus) Sur quasi 200 joueurs donc il n'y que 5x listes full SM (3x DA, 1x Ultra et 1x RG). Je n'ai vu aucun necron, aucun space wolves, aucun grey knight. Les tytys et harlies sont assez peu joués egalement. Niveau sisters, un seul les joue en monodex de ce que j'ai pu voir.