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Warhammer Forum

[WD] - REMANIEMENT White Dwarf


FreDrich_00

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Et au niveau du prix de Warhammer visions, c'est confirmé? J'ai cru lire 9 euros mais rien d'officiel comme pour le nouveau "White Dwarf".

Et ce Warhammer Visions avec ses 236 pages, quid de son contenu? J'aimerai croire à un genre de retour aux sources mais bon... J'ai du mal à voir comment ils vont le remplir et maintenir son intérêt, surtout si c'est uniquement des photos de figurines.

Au passage, si l'ancienne formule d'abonnement est toujours dispo en ligne, c'est surement le moment pour les gens intéressés vu que son prix semble plus bas et risque d'augmenter. Modifié par chavez
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C'est quand même pas bête leur truc.

Le Warhammer Vision pour la promotion générale de leurs jeux avec de belles photos.

Et le White Dwarf avec du matériel plus concret pour attirer les joueurs dans les magasins et les pousser à repartir avec plus que le simple magazine...

Mais pour que cela marche, surtout à ce prix, il faut que le contenu des deux magazines soit béton. Le White Dwarf nouvelle version ne fera pas long feu si les articles non publicitaires n'ont pas un minimum de qualité.
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Je me demande surtout ce qu'il y aura dans le Warhammer Vision, si le WD hebdo a: "des chroniques, des interviews, de la peinture, du modélisme, des règles de jeu et bien plus."
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[quote name='Arkaal' timestamp='1389786582' post='2497727']
Je me demande surtout ce qu'il y aura dans le Warhammer Vision, si le WD hebdo a: "des chroniques, des interviews, de la peinture, du modélisme, des règles de jeu et bien plus."
[/quote]

C'est exactement ça... Et puis le WD hebdo, il est pas censé être tout rikiki en terme de nombre de pages? Parce qu'une fois enlevées la pub et les news, m'est avis qu'il ne va pas rester beaucoup de place pour "des chroniques, des interviews, de la peinture, du modélisme, des règles de jeu et bien plus." :rolleyes:
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Bah vu que c'était le dernier exemplaire du WD "habituel" le père Jonhson s'est lâché ^^
Maintenant si on retrouve dans ces versions hebdo des règles, des conseils stratégiques, des campagnes, ça serait bien.
Mais je m'attends à voir des "rendez vous au prochain numéro pour connaître la suite" ou avoir un article intéressant divisé sur plusieurs semaines.... Ma main à couper!

Après quizz de la qualité du papier pour la version hebdo. La version "vision" on peut s'attendre à la même qualité qu actuellement.

La version hebdo? Du style de "canard PC"? Papier limite papier journal. ...

J-17 comme qui dise!!
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Un peu plus de précisions quand au futur mode de sortie des produits GW. ça dépasse le strict cadre du WD mais vu que c'est étroitement lié (le WD hebdo) et que ça concerne toutes les gammes GW :

[quote]I just got off the phone with the GW rep for my store.

He informed me that the new weekly white dwarf would be here for sale on the 31st. The new weekly dwarf will have rules again (a big deal for my customers) will have a retail cost of $4 US, GW will buy back unsold issues so we can get a bunch and not worry about how many are going to sell.

The new release schedule will break up the model and codex release for each month with the codex being in the second week.

week 1 Model,
week 2 codex+cards,
week 3 model,
week 4 model and black library;[/quote]

Désormais les sorties se feront semaine après semaine selon un schéma bien défini.

Vu comment GW verrouille les rumeurs, j'imagine qu'il sera impossible de savoir ce qui sortira ne serait-ce que la semaine suivante.
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[quote name='ultra21mar' timestamp='1389798050' post='2497849']
bonjour a tous j ' ai demandé a la vpc pour ceux qui on un abonnement ils recevront le gros WD de 230 pages tous les mois a la place del'autre jusqu'à la fin de notre abonnement voila ( bonne news quand meme) .
[/quote]
Je pense que le mieux aurait été de donner le choix entre les deux mag...
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[quote name='Inquisiteur Pierrick' timestamp='1389799748' post='2497869']
[quote name='ultra21mar' timestamp='1389798050' post='2497849']
bonjour a tous j ' ai demandé a la vpc pour ceux qui on un abonnement ils recevront le gros WD de 230 pages tous les mois a la place del'autre jusqu'à la fin de notre abonnement voila ( bonne news quand meme) .
[/quote]
Je pense que le mieux aurait été de donner le choix entre les deux mag...
[/quote]

sauf que, si j'ai bien compris, il ne sera pas possible de s'abonner à l'hebdo (qui à mon sens est le plus intéressant des deux).

Je vais donner sa chance au W:Visions une fois et une seule. Si c'est bien un gros catalogue de photos pour faire baver, je me désabonnerai. Ce que j'attends du WD, ce ne sont pas des photos même jolies, mais du texte.
Quant à l'hebdo, vu que je ne pourrai pas m'abonner, je commanderai sur le web les numéros qui m'intéressent (ne jouant qu'à Warhammer et pas à 40K, ça devrait faire un n° sur 2 et encore...) après m'être renseigné sur le contenu. Il deviendra donc important pour la communauté de faire des revues du contenu du magazine histoire que chacun puisse décider ou pas d'acheter.
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Hum voici mon point de vue sur ces changement de la part de GW

Il semblerais que GW ai entendu la foule gronder (surement par le biais de la baise des ventes du WD actuel) et qu'il ai aussi entendu que nous reprochons au WD d'être devenu un mag de pub.

Donc de ce que je lis sur le site de GW le nouveau WD bha en fait c'est l'ancien mais
- sans les 30 pages en fin de bouquin qui te localise tout les magasin
- les nouveauté du mois reparties sur 4 numéros
- et théorie plus d'article modélisme et peinture vu qu'on passe de 1 par mois à 3 ou 4
- en théorie plus d'articles tout court, genre interview etc
- moins de pub (en gros on va passer de 60 pages de pub a 10 pages par semaine ^^)

et pour le Warhammer vision ? ba en gros il va contenir tout ce qui à été retirer du WD

On peut donc s'attendre a un peu plus de contenu mais j'ai peur de voir arriver du contenu redondant, un exemple
Sortie tyranides (oui je sais c'est pas réaliste mais osef c'est un exemple)

- Semaine 1 on te présente 2 kit, on te fait un article modelisme sur comment peindre la flotte ruche béhémot
- Semaine 2 on te pressente le codex et les cartes de magie et on te parle un peu des nouvelle stratégie, et on te colle un putain de rapport de bataille pour te montrer comment le nouveau codex il est trotrobien
- Semaine 3 on te présente 2 nouveau kits et on t’apprend comment peindre la flotte ruche leviathan
- Semaine 4 on te présente les nouveau kit pour le hobbit et on te colle je sais pas un rapport de bataille warhammer par ex

Si c'est comme je pense j’envisage un gros point positif qui serait que chaque hebdo serait axé sur 1 seul jeu. Donc gagnant pour ceux qui ne joue que à 1 des 3 jeu mais perdant si les 3 vous intéressent (parce que la ça fait 14 € pour grosomodo le contenu du WD actuel)
Autre point positif on a quand même pas mal de chance d'avoir moins de contenu inutile (liste des CH, pub diverses et variés)

Ca peut donc être intéressant, par contre le WV je vois mal comment ils vont le vendre si c'est juste une galerie de figurines et d'armée...on a déjà le WD daily pour ça j'ai envie de dire

Bon moi je remarque que la volonté de faire un hebdo accompagne en fait un nouveau système de sorties et pas seulement le fait que le WD actuel est une bouse infâme (même si ça aide à mon avis quand même un peu)

D'ailleurs les sorties hebdo de figurines pour moi montrent une chose, GW vend de moins en moins, je veut dire le panier moyen est en baise et ça c’était prévisible avec une phase d'augmentation comme on à eu ils ont d abord réduit le nombre de client mais ceux qui restaient dépensait plus, seulement l'augmentation à été tellement forte que même ceux qui restent commencent a réfléchir leurs achats.
Moi je ne vois plus personne arriver le jour d'une sortie et dire bonjour je te prend le codex, 2 exocrine 2 harpies et 3 boites de gardiens...la tendance actuelle est plutôt au bonjour je vais juste te prendre le codex pour voir de quoi j'ai besoin pour mettre mon armée a niveau et repasser 3 semaine après pour prendre 2 boites...quand c'est pas je vais attendre que quelqu'un scan le codex pour voir si il vaut le coup ou si je revend mon armée.

Le coup de sorties hebdo bha c'est jouer encore plus sur l'achat compulsif, donc au lieu de payer 400 € d'un coup tes ajout et donc te rendre compte que put*** c'est cher warhammer on te fait passer la pilule en te refourguant le matos en 4 fois sur 1 mois et quand la première semaine du mois tu viens chercher ton noveaux kit on te propose un magasine petit et pas cher qui va t'expliquer pourquoi les figs qui sortent le semaine suivante sont indispensable pour ton armée.

Bref je trouve que c'est plutôt finement jouer de la part de GW.
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[quote name='Albrecht de Nuln' timestamp='1389796338' post='2497825']
week 1 Model,
week 2 codex+cards,
week 3 model,
week 4 model and black library;[/quote]

Et comme ça, t'achète rien la première semaine puisque tu n'a pas les règles... Enfin, c'est ce que les joueurs dit "vétérans" feront, je vois mal la plupart d'entre eux acheter sans savoir ce que fait l'unité, en ayant comme seul argument l'aspect esthétique...





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[quote name='Meroth' timestamp='1389807861' post='2497974']Enfin, c'est ce que les joueurs dit "vétérans" feront, je vois mal la plupart d'entre eux acheter sans savoir ce que fait l'unité, en ayant comme seul argument l'aspect esthétique...[/quote]
Je n'en serais pas aussi sûr...
Et puis, chez GW, on se fout un peu de vétérans ;)
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[quote name='Meroth' timestamp='1389807861' post='2497974']
[quote name='Albrecht de Nuln' timestamp='1389796338' post='2497825']
week 1 Model,
week 2 codex+cards,
week 3 model,
week 4 model and black library;[/quote]

Et comme ça, t'achète rien la première semaine puisque tu n'a pas les règles... Enfin, c'est ce que les joueurs dit "vétérans" feront, je vois mal la plupart d'entre eux acheter sans savoir ce que fait l'unité, en ayant comme seul argument l'aspect esthétique...
[/quote]


Ou pas.

Déjà parce que on sais tous maintenant que nouvelles figs = figs cheaté voir indispensable pour bien jouer le nouveau codex.
Et puis si GW est pas trop con il te mettront les profils des nouvelles figs dans le WD de la semaine, comme ça tu doit acheter ton WD pour jouer ta fig en attendant le codex.

Qui plus est ça fait longtemps que le vétéran n'est plus la cible prioritaire de GW, la ils joue clairement la carte de l'acaht compulsif... "ho c'est beau je veut" dit le kevin a son père ; "ho seulement 60 € pas de souci mon fils" tiens.
Et la semaine suivante kevin demandera a son père le nouveau codex pour jouer sa figurine, puis le reste de l'armée.
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Bonjour à tous! Je me demandais quelque chose: puisque le WD (ou son futur héritier, quel qu'en soit le nom on sent moque...) sortira toutes les semaines, est ce que ça pourrait dire que GW pourrait sortir plutôt des figurines nouvelles au fur et à mesure, plutôt que toute une nouvelle gamme d'un coup? Par exemple, on parle depuis longtemps d'un homme arbre finit pour les elfes sylvains, qui ne serait pas sorti puisque que le LA n'aurait pas été remis à jour. Maintenant GW ne pourrait il pas écouler ses nouvelles figurines dès que les sculpteurs les finissent plutôt que de faire des sorties groupées?
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je pense que le rythme de sortie est plutôt à mettre en corrélation avec les One Man Store. Une sortie étalée sur le mois permettra un assemblage et peinture plus facile pour les CH.
Apres oui, il a été évoqué à un moment (pendant les rumeurs gros changements battle si me souviens bien) que GW voulait s'éloigner des grosses sorties fracassantes mensuels, car trop risquée en cas d'échec.
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[quote]La simple époque des Wd sur Mordheim avec un peu de contenu (5-6 pages) serait bienvenu.[/quote]
Les Town Cryer était "strictement" réservé à Mordheim! Dès que le jeu sort de l’intérêt de GW, point de raison de continuer... Tous les jeux SG ont eu droit à des encarts/add-on dans le WD, mais vu qu'ils n’existent plus, faut pas trop s'attendre à voir ressurgir ce genre de chose...

Moi, ce qui m'inquiète, c'est l'idée de règles "exclusives" au petit format : entre les datachoses, les extensions qui erratent les règles officielles, et ce truc qui se profile, je pense que ça va devenir juste impossible de suivre le rythme!
"t'as pas vu les règles du Power Ranger rose dans le WD hebdo de cette semaine? Non, beinh tant pis pour ta poire, faudra te démené pour les trouver!"

Barbaris : remplacez "power ranger rose" par ce que vous voulez... ça fonctionne aussi! Modifié par Barbarus
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Ce que je voulais dire par l'époque Mordheim, c'est l'idée de proposer des petits articles avec un peu de contenu optionnel : les armées ork sauvages, l'armée d'Ulrik, une petite campagne kill team, des tacticas ou des expériences de joueurs à la Mike Walker, etc. On ne demande pas forcement des trucs dignes de codex mais ces petites choses qui donnaient envie de jouer différemment ^^
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[quote name='Barbarus' timestamp='1389811312' post='2498028']
"t'as pas vu les règles du Power Ranger rose dans le WD hebdo de cette semaine? Non, beinh tant pis pour ta poir, faudra te démené pour les trouver!"

Barbaris : remplacez "power ranger rose" par ce que vous voulez... ca fonctionne aussi!
[/quote]

Et une fois par an, tu auras un compendium !!!!
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[quote name='Deirdre' timestamp='1389812198' post='2498036']
Ce que je voulais dire par l'époque Mordheim, c'est l'idée de proposer des petits articles avec un peu de contenu optionnel : les armées ork sauvages, l'armée d'Ulrik, une petite campagne kill team, des tacticas ou des expériences de joueurs à la Mike Walker, etc. On ne demande pas forcement des trucs dignes de codex mais ces petites choses qui donnaient envie de jouer différemment ^^
[/quote]

Malheureusement c'est une époque révolue.

J'ai parcouru l'ensemble du post. Les arguments sont divers et variés, parfois surprenant, mais globalement tous tendent vers l'incompréhension et l'insatisfaction. Si je partage l'incompréhension (un peu) et l'insatisfaction (beaucoup), je crois que l'on peut arriver à une forme d'explication ou de constatation à défaut d'en tirer une véritable explication. Donc j'y vais de ma chansonnette à mon tour. Je me berce peut-être d'illusion mais je crois que ce constat réside dans un parallèle à faire entre l'évolution des produits GW et l'évolution de la maquette du WD. J'avoue, je ne suis GW que depuis le début des années 2000, même si cela fait 30 ans que je baigne dans l'univers figs et jeux divers, donc si qques erreurs se glissent de ci de là, ttes mes excuses.

Sur l'évolution des produits GW :

Le plastique a commencé à remplacer le plomb de façon significative avec les boites de base, puis qques régiments, mais il s'est répandu à de plus en plus de référence vers quoi, 2003 ? A cette époque, les pero spéciaux, certains choix d'élite, spéciaux ou rare étaient toujours en métal.

En 2006/2007, de plus en plus de références sont en plastiques, particulièrement les nouvelles sortie ou la sortie en plastique de références existantes. C'est entre autre la période ou arrive les nouveaux décors en plastique comme la chapelle, la tour de guet, le manoir, les muret, les collines, les tables, les décors de guerres urbaines, etc. Disparition discrète de plein de référence de type rabiot ou vieux trucs en plombs obscures, disparition définitive avec la refonte du site de GW (2008/2009 ?). Ilrestera qques références dans la partie "collector" du site.

Enfin vers 2011/2012, on arrive à "la fin du métal". Disparition progressive des références en métal. Apparition du "Failcast" pour de nouvelles références ainsi que pour en ressortir d'anciennes. Forte "standardisation" de l'ensemble de la gamme, double kit, on annonce ou on comprend que le règne du tout plastique arrivera bientôt en 2013/2014. La partie collector du site est de plus en plus vide de références, les jeux spécialistes disparaissent (2013).

Je ne vous refait pas l'histoire vous la connaissez mieux que mois, mais cette évolution suit une logique de recherche d'efficience (rationalisation des matières premières, des références, des coûts, de la qualité, des délais divers, etc.)




Si l'on suit l'évolution de la maquette de WD, on va voir des modifications en rapport avec les points ci-dessus.

La 1ère modification de maquette que j'ai connu arrive vers 2002/2003, vers les numéros 100/110. Le WD est plus organisé/structuré, plus aéré et plus lisible également. Les photos de meilleurs qualité. Cela peut être dû à une évolution des gammes de produits traditionnelles, mais probablement aussi à l'effet SDA (donc nouvelle gamme de produit, je sais, c'est redondant, mais ce n'est pas la même chose néanmoins). GW précise d'ailleurs dans un WD vers cette époque, que pour des raisons contractuelles, ils ont modifié l'ordonnancement du WD pour faire une partie 40K, une partie WFB et une partie SDA. On est encore dans une évolution positive, avec une recherche de qualité, de satisfaction, même s'il est évident que ce n'est pas que pour nos beaux yeux.

La 2ème modification de maquette est plus subtile et intervient en juillet 2007 (n°159). Jusqu'alors, à la fin du WD, nous avions 2 ou 3 pages sur des rabiots, des références de "fig collector", nous avions aussi des articles sur comment fabriquer des décors "from scratch" c'est à dire par nous même avec ce qui traine dans le garage ou en achetant 2 ou 3 bricoles dans un magasin de bricolage. A partir de ce numéro, c'est fini. Les qques rabiots encore existant feront leurs apparition dans des WD associés à des sorties d'armées, comme celui de janvier 2008 avec les orks de 40K. Une petite page de rabiot ork va se réinviter à cette occasion, ainsi qu'en mars 2008 pour les CV. Après c'est fini définitivement, ce qui va correspondre au changement de site GW et la fin de la conservation d'une gamme de produit aux références innombrables. Mais nous disposons toujours de Tactica, d'articles de fonds sur la présentation d'une nouvelle armée par ses concepteurs, des campagnes, de conseils d'assemblage de kit ou de conseils détaillés de peinture. On note que l'arrêt définitif des articles sur la fabrication de décors scratch build correspond à l'arrivée des décors WFB (cf plus haut). Globalement notre WD a encore du contenu, du fonds. Des articles "décors" seront encore publiés, mais on sera plus sur du kit bashing (fabrication de décors à partir de kit GW), avec néanmoins des explications, photos à l'appui, comme le bastion géant lors d'une sortie des Tyranides avec le Tygron .

La maquette va continuer d'évoluer, assez discrètement, jusqu'à la fin du WD traditionnel que l'on connaissait, en septembre 2012. Si l'on conserve jusqu'en 2011 des analyses de concepteurs et aussi des campagnes par exemples, c'est l'arrêt de ces dernières en février 2011 si je ne m'abuse. A la fin de 2011, paraissent les derniers tacticas, déclins annoncé de magasine, et en septembre 2012, c'est la fin du WD que nous aimions. On note également que cela correspond à la fois à l'arrivée du tout plastique et une forte hausse des prix en juin 2012 si je ne me trompe pas.

En octobre 2012, le "catalogue" de photos (magnifiques néanmoins) fait son apparition. Fini les articles de fonds. Fini les tacticas, les présentations des nouveaux codex par leur concepteur. Reste du kit bashing, d'armée ou de décors, sans beaucoup d'explications par ailleurs ... La course au prix continue lors des nouvelles sorties, et de nombreux routards suppriment ou laissent mourir leur abonnement ...

Le WD que nous aimions, avec entre autre des rabiots, des conseils sur la fabrication de décors et bien d'autres choses encore ne se justifiait plus avec l'évolution de la gamme. Il avait sa raison d'être quand il n'y avait pas de produit chez GW pour donner satisfaction (les décors en sont un bon exemple). Quand les fanatiques convertissaient jours et nuits. Oui les "anciens" y étaient habitués, mais les nouveaux arrivants sont ceux que cible probablement l'entreprise. Ils sont jeunes, ne convertissent pas forcement (en fait ils sont plutôt paresseux de ce coté me semble t-il, à part sur la peinture, et encore, sauf les quelques ultra motivés) C'est eux qui vont probablement tout acheter de A à Z, qui ont le plus de potentiels à long terme. GW sait qu'avec une forte rationalisation (ce qui dit en passant est malheureusement normal pour une entreprise et qque part rassurant pour des raisons de pérennité, d'efficience, d'actionnaires et bien d'autres choses), elle ne donnera plus satisfaction à ses "vieux routards" de clients. Certains arrêteront, d'autres continueront (en real estate ou en proxy) ou se figeront sur une période (V3, V8 ...). Mais il s'agit d'un produit de niche, de loisir, et chacun sait que c'est ce qui est le plus dur à abandonner, donc que les ventes continueront. Je ne dis pas que la nouvelle formule à deux tête que GW nous propose est bien. Je dis que l'évolution est inévitable, entre autre avec l'évolution des gammes, et des clients. Rien de plus.

Mais si on pense à ceux qui sont rentré dans le "hobby" il y a 2 ans, tous ceux à venir, tous ceux là, notre bien aimé WD ne leur manquera pas. Il ne l'on pas connu ...


Edit : Quand à moi, mon point est surtout de mettre en paralelle l'évolution de stratégie et donc de produit avec celle de WD.
Que l'on aime, comprenne, ou non, la stratégie en question ...
Par ailleurs je crois qu'arkaal l'avait déjà dit, mais si on n'évolue pas, on risque de mourir
Après, ma digression sur les cibles, la poursuite d'achat, est subjective. Mais le constat de relation entre l'évolution de la gamme et du WD est je pense assez factuel et sans appel. Modifié par Tordson
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Tordson: analyse très enrichissante. Ayant pris mon premier abonnement au WD en novembre 2012, j'ai l'impression d'être tombé pile au bon moment.
L'abonnement n'a d'ailleurs pas été renouvelé, puisque j'ai vite réalisé que ce que j'avais dans les mains, ce n'était pas un livre sur warhammer, mais un catalogue de produits.
Et ça, je peux le voir gratuitement depuis le site internet.

J'ai du mal à comprendre comment cette formule, en plus cher de surcroit, pourrait avoir un quelconque succès... Il y a tant de personnes que ça qui sont incapables d'attendre une semaine pour avoir la liste des nouveautés sur le présentoir?
A la rigueur, quand c'est SON armée, je veux bien... mais le reste de l'année....

Et le "nouveau" WD en mode album photo, je ne vois pas son intérêt. Pour un collectionneur, peut-être, mais pas pour le joueur lambda.
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Je réagis juste un tout petit peu sur un point très précis :
[quote]Malheureusement c'est une époque révolue.[/quote]
Moui, mais ce n'est pas [i]vraiment[/i] un argument.
Je m'explique : ce n'est "révolu" que parce que GW l'a décidé, arbitrairement, et ce n'est pas quelque choe qui n'existe plus au sens ... euh... littéral du terme (?). C'est typiquement le genre de choses qui pourraient revenir pour peu que GW comprenne que ça plait et que des résultats le prouvent.
L'entreprise est très forte pour faire des virages à 180° avec triple salto arrière rotatif, et ce qui n'existe plus peut très bien rééxister demain (la preuve space hulk qui a fait un passage éclair).
[i]Rien[/i] n'empêche le retour d'articles intéressants ou des jeux spécialist, hormis une volonté toute humaine et bassement comptable (et pas forcément [i]commerciale[/i] d'ailleurs, GW semble gérer son commerce comme un cul, des fois). Modifié par Invité
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Si il y à du fluff consistant, type "Chapter Approved" ou autres articles fluff à l'ancienne, dans l'hebdomadaire ou le mensuel alors là je me laisserais tenter...

Mais si c'est juste 4 hebdo-ikea + 1 bottin-ikea alors cette réforme ne servira à rien... -_-

Et ça serait vraiment dommage. J'espère qu'ils sont conscient que si le WD actuel est en grave crise depuis quelques années c'est surtout à cause de ça, le manque de contenu réellement intéressant... pour les fans exigeants et passionnés, anciens comme nouveaux.

Je croise les doigts, faut y croire, mais j'ai un gros doute...
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