[V11] Codex Space Marine

[Darinor]

Pour la lame d'ultramar en l'occurrence c'était plutôt le détachement qui était boosté par la présence du perso (Calgar). Si tu veux ne pas jouer le perso, suffit de resté sur sa version normale, la gladius qui est très similaire.

 

Pour la RG j'imagine que ça marche aussi entre shadowmark et vanguard ?

 

Pour les IH, l'écart semble plus important entre arvenii et 1st company.

 

J'imagine que c'est fluctuant pour les white scar, salamanders et impérial fist aussi?

 

Bref.. j'ai hâte de voir ce que donne ces détachements et surtout a quel point ça sera stable dans le temps pour un joueur casual comme moi

[SexyTartiflette]

Il y a 10 heures, Darinor a dit :

Pour la RG j'imagine que ça marche aussi entre shadowmark et vanguard ?

 

Non tu avais des différences entre les deux détachements autres que le boost du perso nommé (strata et optimisations)

[Anjere]

Premier aperçu officiel de la nouvelle règle d armée : les doctrines de combat

 

https://www.warhammer-community.com/en-gb/articles/ifgezlgu/space-marines-rules-first-look/

 

Rien de sensationnel.

 

Choix de doctrine pour assault/adv+charge/désengage+tir+charge 

 

Capitaine = CP bonus et choix de doctrine chaque tour

 

Guilliman aura toujours les 3 doctrines actives sur lui.

 

Et quelques infos éparses.

 

Perso je m attendais à plus d infos. Il va falloir être patient 

 

[Neji Tanouki]

C’est effectivement pas la communication du siècle vu qu’on connaissait déjà la règle de la gladius v10. 
 

C’est un bon apéritif, une mise en bouche, avant un codex SM qui semble bien parti pour être en précommande semaine prochaine. 

[Arienal]

On note le capi qui donne le cp bonus, donc généralisation du système sans trop m'avancer.

 

Techniquement j'ai l'impression que ça va moins être le fait d'être dans une doctrine que le fait d'avoir des unités qui ont des triggers sur les doctrines qui va déterminer le choix d'activation.

[Ancestrle]

Jusque là j'aime pas beaucoup ce qu'ils ont présenté.

 

Le coup des doctrines en règle d'armée me semble vraiment faible comparé au serment.

L'omniprésence des capitaine étaient un problème ben là ils sont rendu obligatoire.

Guilliman faudra attendre de voir ses règles complètes parce que là il récupère juste la règle de Calgar, s'il ne peux pas lead d'unité c'est assez bof.

Ils ont à peux près confirmé que 3 des détachements ne seront là que pour pouvoir réutiliser une doctrine déjà utilisé. (et toujours la même en plus !)

 

En fait j'ai l'impression qu'ils ont juste repris les règles v11 des orks et ils ont fait les même pour les SM avec des noms différents.

Les doctrines c'est le riled up, soit sur l'armée soit sur des unité via les personnages. 

Les capi peuvent gagner un CP en début de tour (DA BOSS), et peuvent riled up leur propre unité (changer la doctrine active)

Roboute c'est Ghazkull, gros thon lone op.

 

Enfin voilà pour le moment hormis quelques légère variations c'est quand même très similaire.
 

[SexyTartiflette]

Que la règle d'armée soit plus faible que le serment n'a aucune importance. Ce que je retiens c'est qu'il faudra voir l'équilibre global du codex, et surtout que les doctrines sont largement plus interessante à utiliser que le serment de l'instant qui était assez débile. 

 

Et puis ça redonne des lettres de noblesses à l'unité SM la plus stylé : le chapelain. Et puis a plein d'autres unités dont on disait poliment "elles sont indépendante du serment", pour ne pas dire "apparemment le concept c'est que le Ballistus doit toujours copieusement ignorer la menace prioritaire. ". 

 

Je rejoins la critique sur ce qui sera surement la règle : le QG "de base" de la faction donne un gain de PC sur table. Je trouve ça bof, mais c'est une façon comme une autre de motiver à tuer "le grand stratège d'en face" pour affaiblir toute l'armée. Avant ça donnait des points de victoire de tuer le seigneur de guerre, puis on avait aussi les traits de SdG pour le rendre plus important (puis c'est devenu n'importe quoi en V9). Et c'est vrai qu'en V10 ça ne servait à rien. 

 

Il y a 2 heures, Ancestrle a dit :

Les doctrines c'est le riled up

 

Boué enfin non. C'est deux bonus totalement différent. Ne serait-ce que parceque les doctrines imposent un choix. 

[Rantanplant]

Il y a 5 heures, Arienal a dit :

On note le capi qui donne le cp bonus, donc généralisation du système sans trop m'avancer.

La systématisation de cette règle va mettre un gros écart de puissance entre les armées codex et les armées index.

Avoir facilement +1 CP gratos dans cette V11 ou on ne veut plus jeter la moindre carte de secondaire c'est vraiment big.

 

il y a 14 minutes, SexyTartiflette a dit :

Je trouve ça bof, mais c'est une façon comme une autre de motiver à tuer "le grand stratège d'en face" pour affaiblir toute l'armée.

Je pense que la règle est plus conne que çà : Si le sdg de ta liste a la règles tu gagnes 1CP à chaque round, point à la ligne. Vu le wording chez les orks, être en réserve, ent ransport ou même mort n'y change rien.

Modifié vendredi à 11:40 par Rantanplant

[Ancestrle]

Ah ben ils viennent de sortir une présentation des détachements.

 

Franchement c'est ronflant et comme je le pensais. Que ça soit fort ou faible je sais pas faudra voir en jeu.

Mais là sur les 15 détachements t'en à 6 c'est Tacticus attaque/Tacticus Défense, Phobos attaque/Phobos défense, Gravis attaque/Gravis défense, 3 qui te permette de réutiliser tes doctrine plus d'une fois et la Gladius à 3 DP qui est littéralement Blade of Ultramar sans Calgar et du coup sans le serment. Ça fait 10 détachements qui vont juste up les stats des unité par rapport à leur armure ou la doctrine utilisé.

Reste 5 détachements qui vont probablement faire la même chose pour les unitée montée/terminator/tank/dread.

 

Ce qui me gêne là dedans c'est pas que ça soit fort ou faible ça on sait pas, mais y'a plus de détachement qui apporte de nouvelle règles d'armée pour tous le monde c'est que des boost de stats ciblé.

C'est basique.

[Archaanges33]

il y a 6 minutes, Ancestrle a dit :

Ah ben ils viennent de sortir une présentation des détachements.

 

Franchement c'est ronflant et comme je le pensais. Que ça soit fort ou faible je sais pas faudra voir en jeu.

Mais là sur les 15 détachements t'en à 6 c'est Tacticus attaque/Tacticus Défense, Phobos attaque/Phobos défense, Gravis attaque/Gravis défense, 3 qui te permette de réutiliser tes doctrine plus d'une fois et la Gladius à 3 DP qui est littéralement Blade of Ultramar sans Calgar et du coup sans le serment. Ça fait 10 détachements qui vont juste up les stats des unité par rapport à leur armure ou la doctrine utilisé.

Reste 5 détachements qui vont probablement faire la même chose pour les unitée montée/terminator/tank/dread.

 

Ce qui me gêne là dedans c'est pas que ça soit fort ou faible ça on sait pas, mais y'a plus de détachement qui apporte de nouvelle règles d'armée pour tous le monde c'est que des boost de stats ciblé.

C'est basique.

 

Franchement ça me dérange pas plus que ça que les bonus soit ciblé sur certaines unités. Ça apportera potentiellement un peu de variabilité dans les listes.

 

Parce que voir 20 fois le même détachements avec quasi la même liste dans les events, bah ça devenait lassant à la longue 

[Ancestrle]

il y a une heure, Archaanges33 a dit :

 

Franchement ça me dérange pas plus que ça que les bonus soit ciblé sur certaines unités. Ça apportera potentiellement un peu de variabilité dans les listes.

 

Parce que voir 20 fois le même détachements avec quasi la même liste dans les events, bah ça devenait lassant à la longue 

Oui nan mais y'a pas que les évent là c'est très ciblé sur le jeu compétitif justement.

 

La personne qui veux jouer pour le fun voir spécifique à son chapitre, ben ce qui est présenté fait très très fade.

Fin V10 on pouvais quand même voir des armée salamanders, Raven guard et ultramarine qui avaient du sens dans leur chapitre. Là je trouve pas.

 

Et ça empêche absolument pas d'avoir les même listes, si le stats de certaines unités sont meilleures t'aura quand même les mêmes listes partout.

 

Ah et puis les détachements de doctrine et d'armure sont unique donc tu peux pas les mixer ensemble... oh la flemme...

Modifié vendredi à 13:53 par Ancestrle

[Neji Tanouki]

Je comprends @Ancestrle . Je patiente cependant pour me faire un avis.

Mes attentes :

 

On a fait toute la v10 avec Gladius. Est-ce que ça va enfin changer en v11 ?

 

Roboute aura-t-il un profil équivalent à celui de Ghaz chez les orks ?

 

Est-ce que seuls les chapitres divergents auront la possibilité de réveiller un peu ce qui s’annonce un peu neutre, très vanille dans ce codex à venir. 

[atomik_horses]

Désolé mais des détachements qui donnent des règles à X ou y type d'unités, c'est ce qu'on a depuis longtemps :).

 

Personnellement, le powercreep me fait peur. L'augmentation d'endurance va faire mal à beaucoup d'armées. J'ai hâte de voir les coûts en points pour ça!

[GaraneLeDA]

Je trouve que c est vraiment vanille...

Pas vraiment d identité. Sur ce que l on voit sur les gravis ils ont l air d avoir oublié le style salamanders lance flamme.

Le tout a l air moins fort. Sans relance la perte du serment quand tu touche a 3 fait mal pour une armée élite. Va falloir attendre la suite mais je suis pas charmé. J ai jamais aimé la gladius. De savoir que l on va encore jouer gladius pendant 3 ans c est chaud xD

[GoldArrow]

Les doctrines ont toujours été le trait de faction des marines. Le serment c'est une invention certes intéressante mais qui n'avait pas à prendre le pas sur la vrai règle. 

Les eldars furent dans le même cas à un moment avec les dès de destin qui ont supplanté la transe guerrière, avant que chacun reprenne sa place. 

Les 3 doctrines sont correctes mais en vrai le lore en autorise d'autres, des plus spécifiques voir des doctrines propres à certains chapitres. J'espère que GW va prendre l'occasion de proposer d'autres doctrines dans le futur. D'ailleurs, ils ont gardé la séquence relou entre les doctrines ou alors le joueur fait ce qu'il veut et active celle qu'il veut en phase de comm ?

 

Pour le serment, il pourrait rester en étant propre à un personnage. Par exemple Gulliman. 

[Psychocouac]

Ben du coup sans le serment et malgré le boost en F/E et bolter j'imagine que le coût va pas trop bouger. 

[Wonder Tom]

Probablement que si car cela a été clairemment stipulé dans l’annonce sur le changement de stats.

[Arienal]

Il y a 13 heures, GoldArrow a dit :

Les doctrines ont toujours été le trait de faction des marines. Le serment c'est une invention certes intéressante mais qui n'avait pas à prendre le pas sur la vrai règle. 

Les eldars furent dans le même cas à un moment avec les dès de destin qui ont supplanté la transe guerrière, avant que chacun reprenne sa place. 

Les 3 doctrines sont correctes mais en vrai le lore en autorise d'autres, des plus spécifiques voir des doctrines propres à certains chapitres. J'espère que GW va prendre l'occasion de proposer d'autres doctrines dans le futur. D'ailleurs, ils ont gardé la séquence relou entre les doctrines ou alors le joueur fait ce qu'il veut et active celle qu'il veut en phase de comm ?

 

Pour le serment, il pourrait rester en étant propre à un personnage. Par exemple Gulliman. 

J'ai rien vu à propos de séquence. C'est juste écris que tu peux n'activer chaque doctrine qu'une fois. 

[GoldArrow]

Ok relou quand même. Les SM sont pas censés avoir ce type de limite ni être des ayatolah rigides en terme de tactique. Au contraire même, c'est plus le mecanicus ou les taus qui est comme ça. Et pourtant ils peuvent changer leurs cantiques sans limite, alors que les marines sont limités à une fois par partie. Incohérence. 

J'espère qu'il y aura beaucoup de moyens différents de changer une tactique d'une unité spécifique en cours de tour. 

[Neji Tanouki]

En plus de la Gladius il y aurait trois détachements pour booster les doctrines. Plus les capitaines. @GoldArrow

 

C'est déjà pas mal niveau flexibilité. Les vanilles sont (supposés) être généralistes, pas se spécialiser dans une doctrine au détriment des autres. Si c'est pour jouer full CaC voir les BT ou les BA. En ce sens le codex semble viser juste.

 

Ce qui me surprend en peu c'est ce choix : deux détachements gravis, deux pour les phobos, mais un seul pour les iconiques terminators... Je suis curieux de voir si on pourra retrouver des styles de jeux propres aux Salamanders (le feu) et Raven Guard (la chirurgie).

[Thoms]

Le 11/09/2026 à 13:33, Rantanplant a dit :

Je pense que la règle est plus conne que çà : Si le sdg de ta liste a la règles tu gagnes 1CP à chaque round, point à la ligne. Vu le wording chez les orks, être en réserve, ent ransport ou même mort n'y change rien.

Je vais pas contredire que la règle est pas incroyable etc etc

juste si jamais le SDG meurt il a pas le PC. Une figurine détruite n’utilise pas ses aptitudes (règle 05.04.04) et c’est pas une aptitude de datasheet

[valkya]

Les prix des SM sont vraiment abuser par contre .... 50 euros le rhino ... 53 les veterant .... 51 les 3 eradicator ...

[Kielran]

il y a 4 minutes, valkya a dit :

Les prix des SM sont vraiment abuser par contre .... 50 euros le rhino ... 53 les veterant .... 51 les 3 eradicator ...

Mouais comparer au prix de l'essence y a moins d'inflation. 

Mais on reste sur un bout de plastique plus cher que l'or au kg. 

 

A quand des figs en or massif pour faire des economies ? J'ai hate. 

 

N'empechecavec les gravis bolter lourd, on a presque fait le tour des armes des escouades devastators. Il reste plus que les lascan et chaque arme aura eu son unité dedié. 

[GoldArrow]

Il y a 2 heures, Kielran a dit :

N'empechecavec les gravis bolter lourd, on a presque fait le tour des armes des escouades devastators. Il reste plus que les lascan et chaque arme aura eu son unité dedié. 

Et le graviton !!

 

Le 12/09/2026 à 13:58, Neji Tanouki a dit :

Les vanilles sont (supposés) être généralistes, pas se spécialiser dans une doctrine au détriment des autres. Si c'est pour jouer full CaC voir les BT ou les BA

Les vanilles sont généraliste dans le sens où ils peuvent appliquer n'importe quelle doctrine. Mais si une bataille nécessite uniquement un type de doctrine, ils devraient pouvoir choisir de rester dans ce type toute la bataille. Les ultras qui se sont fait embourbés dans une impasse par quelques centaines de cultistes ils démarrent au bolter, et ils finissent au corps à corps même si ça prend 3j. Ils vont pas à un moment dire "ah non désolé les gars on a trop fait de corps à corps aujourd'hui, maintenant on peut courir vite et tirer" alors qu'ils ont chacun 6 cultistes sur le dos (littéralement). 

Mais bref c'est de l'interprétation de fluff pour faire des règles, le plus efficace c'est d'envoyer un mail à la ruleteam. 

[Neji Tanouki]

Evidemment @GoldArrow dans un roman BL ça se passe comme ça. 
 

Maintenant sur la table, en terme de traduction de règle et de game design, les vanillles ne peuvent pas prendre le pas sur le CaC sur les codex divergents. C’est précisément ça le game design ^^

 

Si GW tient sa promesse on aura la maj des divergents en même temps que le codex SM. Trop travail de l’éditeur qui permettra de juger tout ça sur pièce, dans l’ensemble.