Évolution AOS-TOW (et un peu plus)

[Stercz]

il y a 42 minutes, Pandorax a dit :

j'ai pas vu ça sur le warfo, on en sait quoi pour le moment ?

A moins d'une nouvelle formule révolutionnaire comme le contrast, que ça va être trop cher pour ce que c'est 

 

 

Cet ensemble de rumeur me laisse songeur.. Déjà selon toute vraisemblance (sortie des gargants en septembre, seraphon en octobre au plus tard, a moins qu'il n'y ait un jeu de société qui s'insère) en dehors de l'hypothèse BT nain réunifiés, on aura tous les battletome V4 avant la fin d'année. 

Si on reste sur une V5 en juin 2027, on aura soit un grand trou dans les sorties soit une campagne qui commence très tôt ;

 

Les rumeurs laissent augurer d'une campagne assez mastoc, pas la nullité V3-V4 que tout le monde a du oublier ; Est-ce que cela sera suffisant pour relancer la popularité de AOS ? 
En dehors de tout chiffre de vente, le jeu souffre d'un déficit d'image assez important, quasiment absent de YT, complètement bouffé par 40K, il n'a pas la communauté bruyante de vieillards de TOW.

 

Est-ce que quelqu'un imagine qu'un reboot du lore va générer des ventes ? Le jeu a un bon système, il est potentiellement moins cher que 40K car les couts en points peuvent être beaucoup plus élevés  (5 war spiders/firedragon/banshee c'est 95-120 points, 5 bladelords c'est 150 et 5 dawnriders 200, le tout pour 55 € l'unité, ) , il a les plus belles figurines, et pourtant il apparaît à la traine.

 

J'espère que GW veut frapper fort avec une histoire forte, un avengers Endgame ou l'ordre claque les fesses du chaos avec Nagash on your left Sigmaaaaar, pas une histoire EoT ou tout crève et va acheter de nouvelles figs ; j'espère aussi qu'ils ont embauché des écrivains, parce que je ne lis pas des très très folichons au gré des WD.

[Khaldrek]

Il y a 2 heures, Alisbor a dit :

Les voir sortir une nouvelle gamme pleine et entière sur AoS d'un coup, je serais très surpris. 

Heureux, mais surpris.

Bah les forgeruines l'année dernière. 

[Neji Tanouki]

Le 28/08/2026 à 22:57, Stercz a dit :

En dehors de tout chiffre de vente, le jeu souffre d'un déficit d'image assez important, quasiment absent de YT, complètement bouffé par 40K, il n'a pas la communauté bruyante de vieillards de TOW.

 

Les difficultés d'AOS pour s'imposer n'ont rien à voir avec les joueurs TOW. Je t'invite à fréquenter nos clubs pour constater que, justement, toutes les générations se mettent à TOW. Parce que le jeu, l'univers est bon.

 

En revanche là où je suis d'accord avec toi, c'est sur le questionnement de cette V5. Espérons que les leakers y répondront. Lancer une nouvelle version avec un nouvel univers sans mettre à jour drastiquement le moteur de jeu serait une erreur. De là, la durée de vie de nos tomes de batailles est à questionner. De même que certains celles de nos kits actuels, récents ou non.

[Nekhro]

il y a 13 minutes, Neji Tanouki a dit :

Lancer une nouvelle version avec un nouvel univers sans mettre à jour drastiquement le moteur de jeu serait une erreur.

Qu’est-ce que tu appelles «mettre à jour drastiquement le moteur de jeu» ? Je n’ai pas l’impression que le jeu en lui-même pose réellement soucis. Et je ne vois pas non plus pourquoi ça devrait être la suite logique des changements majeur dans l’univers d’AOS.

 

il y a 15 minutes, Neji Tanouki a dit :

De là, la durée de vie de nos tomes de batailles est à questionner.

Dans quelle mesure là aussi ? Je te rejoins que c’est un problème. Mais c’est lié à 1) L’accélération des changements de version tous les 3 ans, et 2) à la volonté de faire une nouvelle version de chaque livre d’armée à chaque nouvelle version. Mais sur ce genre de points, il y a un peu une discussion en section 40k. Certains y voient un signe du temps, que les jeux GW ont changé et suivent cette nouvelle époque, que nous ne sommes plus la cible si ne nous voulons suivre ce mouvement, etc.

 

On commence un peu trop à sortir du cadre des rumeurs ceci-dit.

[Kikasstou]

Le 28/08/2026 à 22:57, Stercz a dit :

En dehors de tout chiffre de vente, le jeu souffre d'un déficit d'image assez important, quasiment absent de YT, complètement bouffé par 40K, il n'a pas la communauté bruyante de vieillards de TOW.

C'est un problème beaucoup plus global qu'AoS. En dehors de 40K, quasiment aucun jeu n'arrive a survivre sur youtube tout simplement parce que ca ne fait pas assez de vues et que ce n'est pas assez intéressant pour les youtubeurs. Et je parle de tous les jeux tous éditeurs confondus. Même FWS qui est sûrement la plus grosse chaîne Francophone n'arrive pas à "être rentable" dès qu'il fait autre chose que du 40K. Il n'y a que 40K qui a une communauté suffisamment vaste pour que ce soit intéressant. Et même avec "la communauté bruyante de vieillards de TOW", il n'y quasi aucun contenu ToW sur youtube. A noter aussi que les gens aiment bien descendre AoS dès qu'ils le peuvent mais que le jeu ne se porte pas si mal que ça. C'est le jeu qui fait le plus de chiffre d'affaire derrière 40K (mais on ne sait pas de combien car on avait juste un classement et pas le détail du chiffre d'affaire). Toujours est il que si GW veut reboot l'univers en V5 c'est que ce ne doit pas encore être suffisant par rapport a ses attentes.

 

[Inquisiteur Pierrick]

Il y a 1 heure, Kikasstou a dit :

C'est le jeu qui fait le plus de chiffre d'affaire derrière 40K (mais on ne sait pas de combien car on avait juste un classement et pas le détail du chiffre d'affaire).

Pour les curieux, c'est un top 20 donné tous les ans par les boutiques US indépendantes lors du salon NOVA (réservé aux pros). Niveaux ventes de figs en général, 40K est systématiquement premier, et AoS est 3 ou 4ème suivant les années (voire les trimestres, car c'est donné aussi). Les autres jeux GW ne sont mêmes pas dans le classement, sauf parfois Horus Heresy qui, si je me souviens bien, est assez bas.
Pour info, depuis quelques années, le numéro 2 est Battletech. Un jeu/licence avec une très grosse aura au US, mais qui est presque inconnu ici (sauf de ceux qui y jouaient dans les années 90... ^^).

[Gilthoniel]

Il y a une situation assez paradoxale entre AOS qui fonctionne bien mais a une présence en ligne relativement limitée et au contraire TOW qui a une forte présence en ligne mais dont GW a du revoir la stratégie pour le sauver (avec les battle march).

Les rumeurs d’une refonte des plans me laisse penser qu’ils essayent de rendre l’univers plus totalwarisable.

Modifié le 31 août par Gilthoniel

[Nekhro]

il y a 8 minutes, Gilthoniel a dit :

TOW qui a une forte présence en ligne mais dont GW a du revoir la stratégie pour le sauver (avec les battle march).

Je ne crois pas que TOW était en danger et que les boîtes Colonne de bataille aient été créées pour le «sauver». En tout cas, ça va à l’encontre de ce qui se dit depuis pas mal de temps (que TOW marche plutôt bien, et même plus que prévu au point qu’ils lui ont alloué plus de moyens).

[Maximus Vulpes]

Je ne pense pas qu'on puisse dire que les battle march ont pour but de "sauver "ToW.

ToW fonctionne bien par rapport aux attentes initiales, les nouvelles armées (je parle bien des nouvelles, donc Cathay et guerriers du chaos) se vendent bien. Les anciennes (dont certaines sont vraiment très anciennes...) ne se vendront pas plus avec le format battlemarch qu'avant, c'est juste qu'avec le développement des formats de jeux plus courts (en temps et en espace), ToW a désormais avec battlemarch un point d'entrée plus accessible, à l'image de spearhead/combat patrol.

Sur la présence en ligne et le "bruit" autour de ToW, je pense que c'est lié au fait qu'il y a un réel attachement de nombreux joueurs à l'univers ToW, et un engouement pour la refonte de la gamme, qui est moins vrai pour AoS. Ce qui n'empêche pas AoS d'avoir bien vendu tant qu'ils innovaient. La dernière édition a l'air moins vendeuse auprès des revendeurs. Et je dis ça sans parti pris aucun.

[Gilthoniel]

La seule fois où j’ai vu une boîte en quantité limitée ne pas être vendue un mois après sa sortie c’est pour la deuxième boîte de Cathay c’est peut-être ça qui me fait penser que le jeu ne se vend pas si bien que ça. Plus le fait que dans le dernier rapport annuel c’est très froid concernant le jeu.

 

Mais j’avoue que c’est un peu HS. AOS quant à lui a eut un début de version décevant mais ça a l’air d’aller mieux.

Modifié le 31 août par Gilthoniel

[pyro8]

Je ne sais pas ce que ça vaut véritablement mais la source Javgoro qui est M. rumeur tow précise que le jeux se vend très bien et dépasse largement les attentes de Games. 

A ce titre, Games va intensifier les sorties ce qui explique que l'année 2026 était plutôt calme pour renforcer les produits futurs et la production. 

Games va changer un peu de stratégie avec plus de refonte et abandonner la résine .

Le dernier bilan est froid car ils n'ont quasiment rien sortie cette année. 

Mais le bilan 2025 était excellent. 

Il faudra attendre le bilan 2026 pour voir si le chaos s'est bien vendu. 

[Avf]

il y a 36 minutes, Gilthoniel a dit :

La seule fois où j’ai vu une boîte en quantité limitée ne pas être vendue un mois après sa sortie c’est pour la deuxième boîte de Cathay c’est peut-être ça qui me fait penser que le jeu ne se vend pas si bien que ça. Plus le fait que dans le dernier rapport annuel c’est très froid concernant le jeu.

 

Mais j’avoue que c’est un peu HS. AOS quant à lui a eut un début de version décevant mais ça a l’air d’aller mieux.

Chez mon revendeur local, il y a encore une dizaine de boites d'armées Nains du chaos, et la même chose pour Skaventide. Par contre les boites Old world ne restent pas tant que ça. Peut-être une question de communauté locale, je ne saurais le dire.

[Beau Renard]

Enfin pour TOW, il y a encore plein d'armée manquante en commercialisation genre les hommes lézard, les comtes vampires. Ca fait bizarre, j'ai le sentiment d'un jeux neuf et pourtant c'est plus ancien que AOS. 

 

Ca reste compliqué à expliquer le "moins" d'enthousiasme de AOS  par rapport à 40k. Car franchement, niveau figurine AOS a le droit à une production magnifique. Ca manque peut être un poil de variété, même si ça semble être un choix de GW de recentrer la gamme AOS

[Yriel Shaw]

il y a 9 minutes, Beau Renard a dit :

Enfin pour TOW, il y a encore plein d'armée manquante en commercialisation genre les hommes lézard, les comtes vampires.

En l'occurence c'est des armées legacy que tu cites, elles sont pas destinés a etre mise en vente. Ils proposent des règles pour ceux qui veulent les jouer parce qu'ils ont les figs ou utilisent les nouvelles de AoS mais c'est pas prévu qu'ils aient un suivis qui aillent plus loin que ca

[Albrecht de Nuln]

Il y a 2 heures, Beau Renard a dit :

Ca reste compliqué à expliquer le "moins" d'enthousiasme de AOS  par rapport à 40k. 

 

GW ne s'est pas donné la peine de développer l'univers d'AoS. Et si on rajoute les circonstances chaotiques de sa naissance, avec le rejet, voir la haine que ça a suscité jusqu'à aujourd'hui... Avec le gros changement fluff qui se profile dans un an, peut-être se sont-ils enfin rendu compte qu'ils ont traité ça par-dessus la jambe. Le contexte fluff d'AoS est excellent, avec plein de bonnes idées, mais ils n'en ont jamais rien fait. Un beau gâchis.

 

De toute façon, que ce soit AoS ou un autre jeu, 40k sera toujours plus populaire. Sauf décisions catastrophiques de la part de GW, ce n'est pas prêt de changer. Et je n'imagine même pas en cas de succès de la série Amazon...

 

Pour AoS, je suis curieux de voir ce que GW a concocté pour la V5 et comment ce sera accueilli. Au moins l'excuse de "c'est trop compliqué comme univers, on comprend rien", ne tiendra plus. 

Modifié le 31 août par Albrecht de Nuln

[pyro8]

il y a 38 minutes, Albrecht de Nuln a dit :

 

GW ne s'est pas donné la peine de développer l'univers d'AoS. Et si on rajoute les circonstances chaotiques de la naissance d'AoS, avec le rejet, voir la haine que ça a suscité jusqu'à aujourd'hui... Avec le gros changement fluff qui se profile dans un an, peut-être se sont-ils enfin rendu compte qu'ils ont traité ça par-dessus la jambe. Le contexte de l'univers d'AoS est excellent, avec plein de bonnes idées, mais ils n'en ont jamais rien fait. Un beau gâchis.

 

De toute façon, que ce soit AoS ou un autre jeu, 40k sera toujours plus populaire. Sauf décisions catastrophiques de la part de GW, ce n'est pas prêt de changer. Et je n'imagine même pas en cas de succès de la série Amazon...

 

Pour AoS, je suis curieux de voir ce que GW a concocté pour la V5 et comment ce sera accueilli. Au moins l'excuse de "c'est trop compliqué comme univers, on comprend rien", ne tiendra plus. 

Idem, j'attends avec impatience la "refonte" et comment ils vont gérer la genèse du nouvel univers. 

Car expliquer l'origine du nouveau AOS par c'est la suite de la destruction des 8 royaumes qui étaient la suite de la destruction de battle... Bordel sans nom. 

Franchement il devrait séparer une bonne fois pour toute les deux univers et j'étais pourtant un grand partisan d'aos comme suite de battle mais comme ce n'est pas assumé ça donne un ensemble bizarre. 

Aos est la suite de battle mais pas vraiment mais quand même mais pas tout à fait. 

[Beau Renard]

il y a 58 minutes, Yriel Shaw a dit :

En l'occurence c'est des armées legacy que tu cites, elles sont pas destinés a etre mise en vente. Ils proposent des règles pour ceux qui veulent les jouer parce qu'ils ont les figs ou utilisent les nouvelles de AoS mais c'est pas prévu qu'ils aient un suivis qui aillent plus loin que ca

Je me coucherais moins con. Je pensais que l'objectif était de revenir à l'intégralité des factions de Battle.  J'ai encore mieux fait de me commander une fer de lance

 

Forcement quand AOS est sorti, y avait la grogne de Battle. Pour être franc, le lore de AOS, j'ai rien lu. J'ai trouvé les figurines tellement belle que j'ai craqué ! Puis bon le lore de battle, j'avoue le préférais en JDR. En figurines, le lore a toujours des excentricités pour justifier un nombre de factions élevés. 

 

[Stercz]

Le lore de battle V5-V8 c'était quand même un grand pas vers l'immobilisme 

Mais c'était peut être une autre époque, tout le monde trouvait normal que l'histoire se répète en boucle depuis 20 ans et que les skavens soient toujours un sujet mythologique en dehors de quelques érudits impériaux alors que leurs armées les affrontent tous les jours 

 

Peut être qu'involontairement AOS souffre du même défaut : des factions très séparées, chacun sa zone, qui sortent pour se taper dessus et retournent chez elles penser leurs plaies. Tout le monde est immortel, aucun héros qui a sa fig ne peut mourir, sauf qu'on n'a pas trois dizaines de pages qui nous expliquent l'histoire de Vlad Von Carstein et Isabelle pour nous donner envie de suivre tout ça.

Autre exemple les romans Gotrek AOS sont très limités par rapport à ceux de Gotrek et Félix, c'est assez dommage.

Modifié le 31 août par Stercz

[Nekhro]

Il y a 1 heure, Stercz a dit :

Le lore de battle V5-V8 c'était quand même un grand pas vers l'immobilisme 

Mais c'était peut être une autre époque, tout le monde trouvait normal que l'histoire se répète en boucle depuis 20 ans et que les skavens soient toujours un sujet mythologique en dehors de quelques érudits impériaux alors que leurs armées les affrontent tous les jours 

Dans une interview, Rick Priestley disait que l’univers de Battle n’était pas censé avancé (notamment parce qu’il était à «minuit moins une avant la fin du monde» et que s’il avançait, il serait toujours à «minuit moins une avant la fin du monde» et ainsi de suite, et que ce n’était pas terrible). Et dans la période V5-V8, ce n’était pas que l’histoire qui se répétait en boucle puisque la chronologie n’avançait tout simplement pas (ou presque).

 

Il faut voir cet univers comme un contexte dans lequel on fait évoluer nos armées, et non pas comme une histoire qui se déroule. Et personnellement, je ne vois pas ça comme un défaut, bien au contraire. Parce que l’histoire qui avance, c’est soit se statu quo permanent et ça râle, soit ça a des conséquences, et ce sont des unités, voire des armées entières qui passent à la trappe (quand ce n’est pas un univers entier ). Et quand tu fais parti de ceux qui sont dans ce train qui s’arrête, ça n’est pas particulièrement plaisant. Pour rester sur AOS, pas sûr que les joueurs Hommes-bêtes soient heureux de voir leur armée disparaître.

 

Edit : Et Battle, c’est déjà des milliers d’années d’histoire à exploiter. Ça n’est pas assez ?

Modifié le 31 août par Nekhro

[Kaptain]

Ces dernières pages sont un beau rappel de l'effet tunnel.

La popularité d'un jeu dans son club de jeu local n'est pas celle de sa région, de son pays, de son continent.

La dispo en rayon dans le magasin du coin ne dit rien des ventes dans la région, le pays, le monde entier.

La visibilité donnée par l'algo de YouTube sur TA page d'accueil YouTube n'est pas celle du voisin.

Le volume de vidéos YT/shorts Tik-Tok/stories Insta/Post Facebook/sujets reddit/whatever n'est jamais corrélé aux ventes.

Le nombre de joueurs compétitifs au club, au magasin, dans les tournois, ne dit rien des chiffres de vente réels.

[pyro8]

Juste aparte et un peu de pub gratuit mais vu que le sujet est abordé. Nous avons la chance d'avoir Warhamateur comme youtubeur TOW qui fait un travail de dingue. Il vit de ses créations donc non tow n'est pas absent du youtube game français. 

Alphacast qui est plutôt connu dans le milieu du youtube français fait régulièrement des vidéos / podcast / radio sur le lore de tow. Le tunnel tous les jeudi soir. Etc.

Tow fr est loin d'être non représenté. 

[Elyar]

il y a 34 minutes, Kaptain a dit :

Ces dernières pages sont un beau rappel de l'effet tunnel.

La popularité d'un jeu dans son club de jeu local n'est pas celle de sa région, de son pays, de son continent.

La dispo en rayon dans le magasin du coin ne dit rien des ventes dans la région, le pays, le monde entier.

La visibilité donnée par l'algo de YouTube sur TA page d'accueil YouTube n'est pas celle du voisin.

Le volume de vidéos YT/shorts Tik-Tok/stories Insta/Post Facebook/sujets reddit/whatever n'est jamais corrélé aux ventes.

Le nombre de joueurs compétitifs au club, au magasin, dans les tournois, ne dit rien des chiffres de vente réels.

Après c'est bien beau de faire l’ayatollah péremptoire, mais quand tu commences à accumuler ces signaux, de multiples endroits et de nombreuses fois, ça commence peut être à vouloir dire un truc

 

La preuve, GW va supprimer cet univers fade et raté pour essayer de sauver les meubles, tu penses que si tout allait bien ils s'en seraient donnés la peine ? 

 

Citation

Juste aparte et un peu de pub gratuit mais vu que le sujet est abordé. Nous avons la chance d'avoir Warhamateur comme youtubeur TOW qui fait un travail de dingue. Il vit de ses créations donc non tow n'est pas absent du youtube game français. 

Alphacast qui est plutôt connu dans le milieu du youtube français fait régulièrement des vidéos / podcast / radio sur le lore de tow. Le tunnel tous les jeudi soir. Etc.

Tow fr est loin d'être non représenté. 

Tout à fait, et FWS va arriver sur le créneau également il semblerait (et si tu passes par là Warhamateur, merci pour ton taf de dingue ).

Modifié le 1 septembre par Elyar

[Elnaeth]

Bien d'accord avec Kaptain

On est sur le Warfo, un vieux machin représentatif d'une partie de la commu, avec ses biais  

Si l'univers de Battle me manquait, et est immensément riche, le jeu n'est pas des plus digeste. On peut beaucoup personaliser, ca favorise l'investissement en temps, mais c'est un système vieillot, qui a encore ses attraits mais pour lequel l'équilibre est plus que précaire et plein de "glitch" possibles.

Idem coté histoire Nekro a bien résumé. Faut pas non plus cracher dans la soupe, AOS progresse dans son histoire, l'arrivé des Nighthaunt, le réveil de Kragnos et des jumeaux de slanesh, la déification de Morathi, les croisades éophores... Pour peu qu'on s'y intéresse vraiment.

 

 

  

il y a 1 minute, Elyar a dit :

La preuve, GW va supprimer cet univers fade et raté pour essayer de sauver les meubles, tu penses que si tout allait bien ils s'en seraient donnés la peine ? 

 

Mais c'est quoi ta preuve a part des rumeur?

 

Ils ont fait la meme chose de battle, Battle était donc pourri?... Ton argument marche dans les deux sens...

Modifié le 1 septembre par Elnaeth

[Kaptain]

"Après c'est bien beau de faire l’ayatollah péremptoire, mais quand tu commences à accumuler ces signaux, de multiples endroits et de nombreuses fois, ça commence peut être à vouloir dire un truc ;)" 

 

Merci de confirmer mon propos avec ton ironie : pour l'instant les ventes d'AoS sont significativement plus élevées que celles de ToW d'après les données dont on dispose, ce qui est exactement l'inverse du bruit de fond constaté par des intervenants français du bord de leur fenêtre locale. 

[zhangfey]

il y a 10 minutes, Kaptain a dit :

ce qui est exactement l'inverse du bruit de fond constaté par des intervenants français du bord de leur fenêtre locale. 

 

Dans mon coin (moi compris) c'est la débandade pour aos. Des assos, des joueurs, des tournois c'est la disparition totale sans que j'ai vraiment l'explication. Pour ma part je n'ai pas accroché à la dernière version mais pour les autres aucune idée.

Par contre je ne dirais pas que tout le monde est parti sur Tow. C'est mon cas personnel mais il y a beaucoup d'arrivée de joueurs sur Starwars, Starcraft ou Trenchcrusade, voir sur la v11 de 40k.