Campagne les Arches Fatidiques

[infirmier_house]

Alors en effet mettre des primarques à l'échelle W40K c'est effectivement une (très) mauvaise idée...
Tout y est disproportionné et les Primarques ne sont pas à leur place : en stat le D6 ne permet pas de donner leur pleine mesure de leurs capacités vu qu'ils vont taper comme n'importe quel vétéran ou mec qui cumule des bonus , en terme de points s'ils sont trop chers tu les joues pas et sinon tu les spam (coucou Morven Val ...), leur place physique sur la table doit leur rendre hommage et en fait des cibles énormes.  
Bref ils seraient plus à l'aise sur Apocalypse ... 

Un nouvel Empereur ? bof ce serait juste du fluff ...
Si c'est pour refaire un "gnagnagna tout bouge de 500 ans et ... statu quo..." autant te dire que ça aura un effet de soufflé qui retombe... 

[Last Requiem]

Mon fluff ideal : l'Imperium scindé en deux, avec d'un coté le vieil empire fanatisé et fasciste comme actuellement, et d'un autre un Ultramar sans la religion autour de L'Empereur, bien plus progressiste (pour 40k j'entends) et idéaliste. 

[Hellfox]

il y a 29 minutes, Last Requiem a dit :

le vieil empire fanatisé et fasciste comme actuellement, et d'un autre un Ultramar sans la religion autour de L'Empereur,

Ca permettrait de mettre fin à l'ambiguïté qu'il y sur le design de la garde impériale et les space marines.  On aurait d'un coté les dkok et blacktemplars, de l'autres les ultramarines lisses et des cadiens. Dans tous les cas de nouvelles factions humaines semblent une voie intéressante pour le bg W40k. Au niveau des figurines j'ai par contre de gros doutes. 

[Ramklov]

@Last Requiem

Révélation

https://omnis-bibliotheca.com/index.php/Imperium_Secundus

 

Après l’Hérésie d’Horus, Guilliman censurera tout ce qui sera lié à l’Imperium Secundus et à son souvenir. Considérant que la mise en place de ce nouvel empire était une trahison non voulue, le Fils Vengeur se sentira néanmoins coupable d’avoir été l’architecte de ce cet évènement.

L’Imperium Secundus disparaîtra des mémoires au fil des millénaires. Mais en 9999.M41, Guilliman reviendra, ressuscité et guérie de sa blessure mortelle causée par Fulgrim durant la Purge qui suivit l’Hérésie d’Horus, et se rendant compte de l’état catastrophique de l’Imperium, il prendra les rênes du pouvoir pour tenter de le réformer et repousser le Chaos qui se déversait de la Grande Faille causée par la Chute de Cadia. Il fera fermer la Bibliothèque de Ptolémée, le centre de savoir d’Ultramar situé sur Macragge afin d’empêcher quiconque de trouver les derniers témoignages de l’Imperium Secundus. Mais en 12.M41, les armées pestilentielles du Dieu du Chaos Nurgle envahirent Ultramar, menées par le Primarque Démon Mortarion. Guilliman parviendra à le repousser après un conflit épouvantable qui aura ravager Ultramar : les Guerres de la Peste.

 

Mais à la toute fin de la guerre, alors que Mortarion et Guiliman s’affrontaient sur le monde martyr d’Iax, la planète capitale de Macragge a subit un assaut démoniaque mené par un puissant Grand Immonde : Rotigus. Ce Démon Majeur se tailla un chemin dans la Forteresse-Monastère des Ultramarines et pénétrera dans la Bibliothèque de Ptolémée. Rotigus fit en sorte qu’un hitoritor présent sur place, Fabian Guelphrain, le suive. Il lui montra du doigt un livre quelconque rangé dans une étagère, l’encourageant à le prendre et à le lire. Si au début Guelphrain refusa et tenta même d’affronter le Démon Majeur, sa curiosité prit le dessus et lorsque Rotigus fut enfin banni dans le Warp après la défaite de Mortarion et la chute de sa magie permettant aux entités du Warp d’apparaitre dans le monde matériel pour ravager Ultramar, l’historitor prit le livre qui s’intitulait : Une Histoire du Règne de l’Empereur Sanguinius.

 

Ainsi, Rotigus venait, à travers Guelphrain, de commencer à répandra un lent poison du doute, une maladie qui allait se propager dans l’Imperium. Car à travers ce livre, la révélation de l’existence de l’Imperium Secundus créera une suspicion envers Guilliman, suspicion qui se développera. Certains l’accuseront peut-être même de vouloir s’emparer du Trône de l’Empereur, comme il l’avait indirectement fait durant la Grande Hérésie. Hors, si Guilliman venait à être considéré comme un traître, l’Imperium tombera, car seul le Fils Vengeur est en mesure de sauver l’Humanité en ce sombre 42é Millénaire.

 

HALEY GUY, Sombre Imperium - Fléau Divin, Black Library, 2021 .

 

[Daemon]

Matérialiser les figurines d’un univers c’est la plus belle chose.

Le client ou joueur n’a pas à décider ce qui doit sortir mais seulement rêver là où une entreprise comme GW est faite pour créer et oser. Elle doit trouver son public pour les produits mais il n’empêche que le fan, le client et où le joueur ne doit pas se comporter en tyran décidant de ce qui est bon ou pas.

 

Pouvoir jouer des personnages de légende c’est une chance et un plaisir à peindre.

Limiter la création au nom de quoi de sa croyance personnelle du fluff ou de son appréciation sur les capacités non retranscrites parfaitement en jeu…

 

Qu’on apprécie ou pas une figurine, il y a eu tout un processus de création, une naissance avec l’occasion de pouvoir la mettre en scène dans une vitrine ou sur un champ de bataille.

 

Je ne peux que souhaiter que GW mette ces demi dieux dans son jeu et oserai je à espérer qu’il y aura un équivalent pour les autres armées non impérium. Un grand destructeur tyrannide etc

 

GW fait de la figurine et qu’ils continuent à oser et temps pis si parfois le concept est bancal ou imparfait. 
 

Un primarque sur une table ce n’est pas une hérésie mais une star en pleine action pour autant que les règles le lui permettent

 

Le retour de Roboute c’était inespéré et magnifique. Quelle figurine !

 

Alors moi j’espère juste être surpris et en avoir plein les yeux quand d’autres primarques débarqueront.

 

 

[toubotouneuk]

il y a 11 minutes, Daemon a dit :

Matérialiser les figurines d’un univers c’est la plus belle chose.

Le client ou joueur n’a pas à décider ce qui doit sortir mais seulement rêver là où une entreprise comme GW est faite pour créer et oser. Elle doit trouver son public pour les produits mais il n’empêche que le fan, le client et où le joueur ne doit pas se comporter en tyran décidant de ce qui est bon ou pas.

 

Pouvoir jouer des personnages de légende c’est une chance et un plaisir à peindre.

Limiter la création au nom de quoi de sa croyance personnelle du fluff ou de son appréciation sur les capacités non retranscrites parfaitement en jeu…

 

Qu’on apprécie ou pas une figurine, il y a eu tout un processus de création, une naissance avec l’occasion de pouvoir la mettre en scène dans une vitrine ou sur un champ de bataille.

 

Je ne peux que souhaiter que GW mette ces demi dieux dans son jeu et oserai je à espérer qu’il y aura un équivalent pour les autres armées non impérium. Un grand destructeur tyrannide etc

 

GW fait de la figurine et qu’ils continuent à oser et temps pis si parfois le concept est bancal ou imparfait. 
 

Un primarque sur une table ce n’est pas une hérésie mais une star en pleine action pour autant que les règles le lui permettent

 

Le retour de Roboute c’était inespéré et magnifique. Quelle figurine !

 

Alors moi j’espère juste être surpris et en avoir plein les yeux quand d’autres primarques débarqueront.

 

 

 

On peut jouer les Primarques dans l'Hérésie d'Horus. Je ne vois pas l'intérêt de les faire revenir à 40k, sans parler du bazar fluff que ça va engendrer (la fidélité des Space Wolves ou des chapitres successeurs des Dark Angels ira vers qui ?), On oublie que l'essence de 40k, c'est la guerre galactique. 

 

Le retour de Roboute a surtout conduit à une énorme torsion du fluff.

 

Il y a 2 heures, infirmier_house a dit :

Alors en effet mettre des primarques à l'échelle W40K c'est effectivement une (très) mauvaise idée...
Tout y est disproportionné et les Primarques ne sont pas à leur place : en stat le D6 ne permet pas de donner leur pleine mesure de leurs capacités vu qu'ils vont taper comme n'importe quel vétéran ou mec qui cumule des bonus , en terme de points s'ils sont trop chers tu les joues pas et sinon tu les spam (coucou Morven Val ...), leur place physique sur la table doit leur rendre hommage et en fait des cibles énormes.  
Bref ils seraient plus à l'aise sur Apocalypse ... 

Un nouvel Empereur ? bof ce serait juste du fluff ...
Si c'est pour refaire un "gnagnagna tout bouge de 500 ans et ... statu quo..." autant te dire que ça aura un effet de soufflé qui retombe... 

 

On pourrait avoir un Impérium qui entre dans un nouvel âge d'or et qui lance des croisades pour reprendre le terrain perdu/sceller le Warp. En parallèle, les Nécrons partent affronter les Tyranides afin de les détruire une fois pour toute...

 

Ca donnerait plus de possibilités que de borner 40k à l'Imperium décadent qui subit les attaques du Chaos et quelques extra-terrestres qui gravitent à la marge pour nous rappeler que l'action se passe dans l'espace.

Modifié le 23 novembre 2022 par toubotouneuk

[Hellfox]

il y a 5 minutes, Daemon a dit :

Elle doit trouver son public pour les produits mais il n’empêche que le fan, le client et où le joueur ne doit pas se comporter en tyran décidant de ce qui est bon ou pas.

Euh... Si les clients trouvent pas ça bon et achètent pas, GW va vite sombrer. Confrontation a vite dégagé en trahissant sa clientèle. Ca peut aller très très vite. Si l'avancée du fluff est aussi bancale que la tempête du chaos et le passage à AoS, je doute de l'avenir de la boîte. 

 

il y a 7 minutes, Daemon a dit :

Un primarque sur une table

On en a déjà quelques uns. GW va probablement continuer. A voir comment il introduit ça. 

[Overlord]

Il y a 2 heures, Last Requiem a dit :

Mon fluff ideal : l'Imperium scindé en deux, avec d'un coté le vieil empire fanatisé et fasciste comme actuellement, et d'un autre un Ultramar sans la religion autour de L'Empereur, bien plus progressiste (pour 40k j'entends) et idéaliste. 

Pour un empire scindé en deux sa serait pas mal.

Mais je ne comprend pas ce que tu entant par progressiste ?

 

En règles général ce mot est utilisé pour décrire des politiques qui prônent des valeurs auto destructrice menant a long terme a une guerre civile et ou a la fin de leur civilisation.

Si c'est ce que tu veux dire serait intéressant d'un certain points de vu, car des idéalistes prônant des absurdités detruirai leurs empire de l’intérieur par des xenos (par exemple) en niant la menace et combattant le deuxième empire de l'empereur (actuelle).

Mais du coup l'ont aurait deux empire décadent pas pour les même raisons certes mais je trouve que ce serai un peu redondant.

 

Sinon je ne vois pas a quoi le mot progressiste peu faire allusion.

[Kikisscool]

Il y a 7 heures, toubotouneuk a dit :

 

On peut jouer les Primarques dans l'Hérésie d'Horus. Je ne vois pas l'intérêt de les faire revenir à 40k, sans parler du bazar fluff que ça va engendrer (la fidélité des Space Wolves ou des chapitres successeurs des Dark Angels ira vers qui ?), On oublie que l'essence de 40k, c'est la guerre galactique. 

Tout le monde n’a pas envie de ne faire quasiment que des bataille SM versus SM. 40K est beaucoup plus riche en factions, nouveautés… bref pas question de mettre en balance les deux systèmes mais étant joueur DA depuis plus de 20 ans, je peux te dire que j’attends énormément de ces rumeurs.
 

A contrario on peut te rétorquer que si tu n’aimes pas jouer les primarques ou que leurs aptitudes ne sont pas bien rendues dans le jeu, alors il suffit de ne pas les jouer.

 

Concernant le fluff, il n’est pas nécessaire de le tordre. Le lion attend dans le Roc, guéri de ses blessures depuis déjà un bon moment. Ils n’ont pas besoin d’en rajouter des caisses mais effectivement, j’espère aussi qu’ils ne vont pas « casser » la logique du fluff si cette sortie est avérée (genre « bonjour, je fabrique des primaris depuis 10000 ans en secret sur Mars).

 

Pour le Lion .

[Aeneas]

Pour ma part, l'évolution du fluff me convient (à deux ou trois trucs près) et le retour des primarques me convient aussi, en plus d'être de belles figurines, c'est une option de jeu supplémentaire qu'au final, personne n'est obligé d'utiliser. 

 

Concernant l'évolution du fluff, il faut voir que GW a décidé de faire évoluer son fluff sur plusieurs années et qu'on est encore loin du résultat final (si tant est qu'il y aura un résultat final) donc on ne peut que juger de l'arc narratif présent sachant qu'il va évoluer (notamment avec cette campagne). La limite de GW c'est que chaque faction de codex puisse justifier de son existence (sauf si GW décider de faire disparaître une faction) donc oui, il existera toujours une sorte d'équilibre des forces, le Chaos ne pourra pas l'emporter de même que l'Imperium, les Tyranides, les Orks, les Nécrons etc.

 

Pour ce qui concerne cette campagne, je suis particulièrement enthousiaste concernant la création de Vashtorr, en plus d'être une très belle figurine, c'est une excellente idée.

 

@Daemon Fulgrim devrait sortir en V10, c'est la logique suivie jusqu'ici, TS, DG, WE, il reste les EC.

Modifié le 24 novembre 2022 par Aeneas

[Haemacolyte]

Il y a 6 heures, Overlord a dit :

En règles général ce mot est utilisé pour décrire des politiques qui prônent des valeurs auto destructrice menant a long terme a une guerre civile et ou a la fin de leur civilisation.

Si c'est ce que tu veux dire serait intéressant d'un certain points de vu, car des idéalistes prônant des absurdités detruirai leurs empire de l’intérieur par des xenos (par exemple) en niant la menace et combattant le deuxième empire de l'empereur (actuelle).

Mais du coup l'ont aurait deux empire décadent pas pour les même raisons certes mais je trouve que ce serai un peu redondant.

 

Sinon je ne vois pas a quoi le mot progressiste peu faire allusion.

Au-delà du fait que cette "définition" est du gros délire, on a l'exemple du Diasporex et de l'Interex (dans la Black Library, période Grande Croisade), démontrant que la coexistence avec des xenos est tout à fait possible.

Je pense que l'idée de "progressisme" ici fait plus référence au côté anti-obscurantiste qui régnait lors de la Grande Croisade: l'Empereur a toujours refusé qu'on lui rende un culte et Guilliman était horrifié à son réveil en voyant le côté hyper-religieux de l'Imperium.

Donc, à priori, moins de sceaux de pureté ou cierges et plus de trucs high-tech...

 

Après, l'Empereur était tout de même une grosse brute lâchant des légions de super-soldats pour ramener tous les humains dans son sillage, de gré ou de force et exterminant toutes civilisations extraterrestres qui serait dans le passage... "Progressisme" n'est pas tout à fait le bon mot...

[Aeneas]

Question: Ne pensez-vous pas que la sortie de Vashtorr est tout de même le prélude à une sortie future (v10/v11) d'un Dark Mechanicum ?

 

Pour ma part, j'ai tendance à penser que c'est une perche pour le futur.

[Kikasstou]

Pour moi non pas du tout. Le Dark Mechanicum est un fantasme de joueur qui revient sans cesse mais il n'y a aucune rumeur reelle la dessus. Vashtorr est un demon demi-dieu au meme titre que Be'Lakor sauf que lui est orienté machine demon et pas demon tout court. Je ne suis pas un specialiste du Dark Mechanicum mais il ne me semble pas que la branche rebelle du Mechanicum soit tres Orienté possession par un demon.

 

Concernant les primarques ce qui me gene avec la rumeur du Lion c'est la logique de 1 grosse fig centrale qui commande l'armee et qui peut etre incluse dans tous les chapitres/ dynatsie / clan sans casser l'armee reglementaire. Les DG/TS/WE et surement EC ont leur propre primarque parce que ce sont des codex independant et que les SMC ont leur propre boss Abadon. Quid des SM du coup? Ils auraient 2 boss utilisables dans tous les chapitres ce qui m'étonnerait fortement? Les codex BA/DA/SW redeviennent independant et auront chacun leur primarque comme les SMC? mais du coup Guilliman serait le primarque generique? Ou alors les primarques vont tous revenir par magie et on aura un concurrent a 30K... ca me parait complexe cette histoire de primarque.

[Aeneas]

Il me semble avoir lu (mais je n'en suis pas sûr) qu'à terme, tous les primarques vivants reviendraient (mais encore une fois c'est à prendre avec des pincettes, je ne suis de ma mémoire sur ce coup là).

[Last Requiem]

Il y a 8 heures, Overlord a dit :

Mais je ne comprend pas ce que tu entant par progressiste ?

En règles général ce mot est utilisé pour décrire des politiques qui prônent des valeurs auto destructrice menant a long terme a une guerre civile et ou a la fin de leur civilisation.

 

Ah ouais, le progressisme c'est la décadence ? Spoiler, les congés payés, le droit de vote, l'IVG et l'abolition de l'esclavage, c'est du progressisme. 

PERSONNE ne dit que c'est auto destructeur. Où as-tu entendu cela ?

 

Révélation

 

[carnarael]

il y a 15 minutes, Kikasstou a dit :

Concernant les primarques ce qui me gene avec la rumeur du Lion c'est la logique de 1 grosse fig centrale qui commande l'armee et qui peut etre incluse dans tous les chapitres/ dynatsie / clan sans casser l'armee reglementaire. Les DG/TS/WE et surement EC ont leur propre primarque parce que ce sont des codex independant et que les SMC ont leur propre boss Abadon. Quid des SM du coup? Ils auraient 2 boss utilisables dans tous les chapitres ce qui m'étonnerait fortement? Les codex BA/DA/SW redeviennent independant et auront chacun leur primarque comme les SMC? mais du coup Guilliman serait le primarque generique? Ou alors les primarques vont tous revenir par magie et on aura un concurrent a 30K... ca me parait complexe cette histoire de primarque.

Vu qu'ils ne veulent pas faire mourir les Maîtres de Chapitre (cf Calgar dans Vigilus) je suppose qu'ils ne sont pas gênés par la cohabitation Primarque/Maître de chapitre.
Faire revenir quelques primarques pourquoi pas genre le Lion on sait où il est, on sait qu'il peut revenir donc pourquoi pas. Mais pas de retours tordus genre Ferrus ou Sanguinius.

Après ce serait bien qu'on leur rende un peu plus honneur, pour le moment leurs figurines sont un peu nulles pour la plupart. Genre Mortarion tu le mets face à un Ghazkull il se fait ouvrir. Alors que bon, Ghaz se fait décapiter par un "simple" Ragnar Crinière Noire. En théorie ça veut dire "Facile" pour un primarque. Mais bon, il ne faut pas non plus tomber dans la fig à 1200pts mais quand même un peu coller au fluff. (Oui je te regarde aussi le bolter avec ta PA 0.)

Mais bon si on commence à sortir beaucoup de primarques il va falloir sortir tous ceux dont on connait la présence. (Perturabo ) Et puis après nous allons en vouloir encore plus et peut-être aller carrément chercher le Roi en Jaune ?
Puis GW va sûrement vouloir faire ça pour tout le monde comme ils sont en train de le faire avec les Supreme Commander et je ne l'espère pas. Sinon va se retrouver avec des trucs absurdes genre une Sainte qui rivalise avec des primarques, une mega exo armures géantes pour tuer des primarques (Enfin ça la Stormsurge le fait déjà très bien.) etc....

[toubotouneuk]

Il y a 9 heures, Overlord a dit :

Pour un empire scindé en deux sa serait pas mal.

Mais je ne comprend pas ce que tu entant par progressiste ?

 

En règles général ce mot est utilisé pour décrire des politiques qui prônent des valeurs auto destructrice menant a long terme a une guerre civile et ou a la fin de leur civilisation.

Si c'est ce que tu veux dire serait intéressant d'un certain points de vu, car des idéalistes prônant des absurdités detruirai leurs empire de l’intérieur par des xenos (par exemple) en niant la menace et combattant le deuxième empire de l'empereur (actuelle).

Mais du coup l'ont aurait deux empire décadent pas pour les même raisons certes mais je trouve que ce serai un peu redondant.

 

Sinon je ne vois pas a quoi le mot progressiste peu faire allusion.

 

Ce sont les très conservateurs qui emploient cette définition.

Le progressisme, c'est ce qui s'oppose au conservatisme, donc dans le cas de 40k, ça serait une société qui rejetterait l'hyper xénophobie de l'Impérium, qui redonnerait la part belle à l'innovation technologique, et qui chercherait à s'émanciper de l'Adeptus Ministorum et de l'Adeptus Terra. En fait ça serait l'Imperium d'entre 31K et 33K.

 

Et un exemple historique de "progressisme", ce sont les Lumières.

[ago29]

@Kikasstou 

Je pense que le fantasme, si s'en est un, vient de leur présence dans le lore et dans les récits de la black library d'une part, et d'autre part les mots clefs sur certaines unités de Blackstone Fortress.

Blackstone Fortress à très probablement servi à recycler certaines sculptures/concepts ou comme laboratoire d'idées.

Les nouveaux cultistes du chaos en sont un exemple.

Les negavolt cultistes donnent des idées. 

 

[Hellfox]

il y a 12 minutes, toubotouneuk a dit :

donc dans le cas de 40k, ça serait une société

Surtout que c'est le seul remède à la corruption du chaos et aux infiltrations xenos. Pas oublier que c'est le rigorisme impérial qui pousse les sujets impériaux à se rebeller et rejoindre des cultes pas sympas. 

[GoldArrow]

il y a une heure, Aeneas a dit :

Il me semble avoir lu (mais je n'en suis pas sûr) qu'à terme, tous les primarques vivants reviendraient (mais encore une fois c'est à prendre avec des pincettes, je ne suis de ma mémoire sur ce coup là).

C'est un rêve éveillé de hobbyiste plus ou moins alimenté par les indices que GW sème dans les codex au fur et à mesure des années. Un illustrateur en a d'ailleurs fait une magnifique fresque, avec les 9 primarques loyalistes en 40k.

 

Si primarque 40k il doit y avoir, alors il faudra se démarquer de ceux de 30k. Les 18 de 30k sont des surhommes, ceux de 40k doivent avoir été changés par 10k ans. Les traitres se sont exaltés en princes démons, donc c'est facile. Gulliman est passé du César 30k au Supreme Commandeur en 40k, avec une pose et une armure qui rappelle l'empereur. L'évolution est logique. Que peut faire à un homme 10k dans une cave avec des chuchoteurs et leurs secrets ? GW est très attendu sur le style de ces primarques loyalistes 40k s'ils reviennent. J'espère une douche froide sur les attendus de l'humanité en terme d'espoir, de grandeur, de noblesse, de ces figures mythiques.

[Aeneas]

Attention, j'ai écrit, les primarques vivants, exit donc Ferrus Manus, Sanguinius, Horus, Konrad Kurze. Je ne sais pas si c'est un fantasme mais pour ce qui est des légions dont les primarques sont morts, on voit bien que GW booste aux hormones Abaddon et Dante qui remplacent leurs primarques respectifs.

 

PS: En tout cas, pour ma part, autant je suis pour le retour des primarques, autant je serais très dubitatif sur un retour de primarques morts. La mort de certains primarques donnent une personnalité à leurs légions respectifs et c'est très bien ainsi.

Modifié le 24 novembre 2022 par Aeneas

[Kikasstou]

il y a une heure, carnarael a dit :

Vu qu'ils ne veulent pas faire mourir les Maîtres de Chapitre (cf Calgar dans Vigilus) je suppose qu'ils ne sont pas gênés par la cohabitation Primarque/Maître de chapitre.

C'est pas la cohabitation Primarque / MdC qui me gêne, ce serait la cohabitation de 2 Primarques. D'une part niveau Fluff : comment ils font pour se partager le pouvoir? D'autre part niveau règle : comment sont gérés ces Boss vis a vis des différents chapitres.

il y a une heure, carnarael a dit :

Faire revenir quelques primarques pourquoi pas genre le Lion on sait où il est, on sait qu'il peut revenir donc pourquoi pas. Mais pas de retours tordus genre Ferrus ou Sanguinius.

Mais du coup ca ne serait pas très équitable. Pourquoi certains chapitre aurait droit a une grosse fig Primarque et pas les autres? Aujourd'hui tous les codex ont leur gros Boss excepté les SM qui pour l'instant ont Guilliman mais que pour les Ultramarines. Il est évident que les choses vont changer en v10. Ce n'ait clairement pas possible de conserver cette inégalité. Et les Maitre de Chapitre Primarisé comme Hellbrecht sont loin de valoir un Primarque ou un Abbadon comme gros boss. C'est pour ça qu'en V10 je m'attends a voir un Guilliman passé "chef de l'imperium" et utilisable dans tous les chapitres SM sur le même principe qu'Abbadon. Si le Lion refait surface, ca voudrait dire que les DA aurait leur propre boss et donc leur propre codex. Ce serait le premier codex a reprendre son indépendance tout comme les DG au lancement de la V8. Mais ca supposerait du coup un retour de Russ et Sanguinius ce qui parait assez improbable notemment pour Sanguinius

Modifié le 24 novembre 2022 par Kikasstou

[Aeneas]

il y a 3 minutes, Kikasstou a dit :

C'est pas la cohabitation Primarque / MdC qui me gêne, ce serait la cohabitation de 2 Primarques. D'une part niveau Fluff : comment ils font pour se partager le pouvoir? D'autre part niveau règle : comment sont gérés ces Boss vis a vis des différents chapitres.

Mais du coup ca ne serait pas très équitable. Pourquoi certains chapitre aurait droit a une grosse fig Primarque et pas les autres? Aujourd'hui tous les codex ont leur gros Boss excepté les SM qui pour l'instant ont Guilliman mais que pour les Ultramarines. Il est évident que les choses vont changer en v10. Ce n'ait clairement pas possible de conserver cette inégalité. Et les Maitre de Chapitre Primarisé comme Hellbrecht sont loin de valoir un Primarque ou un Abbadon comme gros boss. C'est pour ça qu'en V10 je m'attends a voir un Guilliman passé "chef de l'imperium" et utilisable dans tous les chapitres SM sur le même principe qu'Abbadon. Si le Lion refait surface, ca voudrait dire que les DA aurait leur propre boss et donc leur propre codex. Ce serait le premier codex a reprendre son indépendance tout comme les DG au lancement de la V8. Mais ca supposerait du coup un retour de Russ et Sanguinius ce qui parait assez improbable notemment pour Sanguinius

 

La cohabitation de deux primarques ouvre au contraire des possibilités narratives. Par exemple avec le retour du Lion, quelle va être sa réaction face à l'Imperium du 42ème millénaire ? Comment va-t-il prendre le fait que sa légion a été divisée en chapitres ? Comment va-t-il prendre le fait que Guilliman est le régent de l'Imperium ? Va-t-il accepter son autorité ? Comment va-t-il prendre l'évolution des Dark Angels entre le 30ème millénaire et le 42ème millénaire ? etc.

 

Pour les primarques morts, GW va booster des personnages tels Abaddon  (via l'influence du Warp) ou Dante (primarisé) successeurs de leurs primarques respectifs.

[GoldArrow]

il y a 6 minutes, Aeneas a dit :

Attention, j'ai écrit, les primarques vivants, exit donc Ferrus Manus, Sanguinius, Horus, Konrad Kurze

Le terrain est déjà prêt pour les primarques morts. Sanguinus est en train de ressuciter dans le warp façon entité mineure. Dans les derniers livres BA il aide même Dante. Les spéculations vont bon train, certains pensent qu'il pourrait s'incarner dans le Sanguinor.

Quant à Ferrus, plusieurs indices étalés dans le temps laissent entendre qu'il serait le chef de la légion des damnés.

 

GW ne ferme aucune porte. Quel élément sera vraiment utilisé pour un retour, et quels éléments servent juste à alimenter des débats entre fluffistes ? Personne ne peut dire.

[Dabou]

Pour les bloods je vois bien une nouvelle fig du sanguinor boostée aux hormones pour faire un "équivalent" primarque