inobi

Ça n’est pas déjà le cas à 40k ? (Contrairement à AOS où ça se transmet). C'est totalement ça, en dehors de deux exceptions, les blessure mortelles et le magna rail votann (sur un 6 pour blesser uniquement)

L'optimisation ça existe depuis longtemps. Sur D&D 3.5, j'en ai vu faire du theorycraft. ça ne veut pas dire qu'ils jouent mal, juste qu'ils jouent de leur façon. ça ne me plait pas, mais si tout le groupe est ok avec ça, pourquoi émettre un jugement de valeur. @Master Avoghai je comprends, mais ce que je critique c'est plus le ton utiliser que le fond. Tu peux ne pas apprécier 40k dans sa mouture actuelle, mais ça ne te donne pas le droit de juger avec mépris ceux qui apprécie (insulte à l'intelligence, tout ça tout ça). Et si dans l'idée je me suis mise à 40k, c'est parce que ma grand mère nous a offert à mon frère et à moi la boite de base V5. Et que depuis je suis dans une association avec beaucoup d'amis qui jouent autant en compétitif qu'en "fun". Je sais moduler mes listes, et j'essaye de faire en sorte que les deux joueurs s'amusent, quitte à jouer contre mon camp en expliquant à mon adversaire ses possibilités et ce qu'il risque s'il va affronter mon escouade de crisis. Je joue aussi à AoS qui est bien amusant aussi, ou Infinity qui a des règles beaucoup plus carrés que celles de GW. Et pour ceux qu'ils disent qu'il faut beaucoup de document pour jouer à 40k je n'ai pas l'impression d'en avoir besoin de plus qu'en v5. En V5, il nous fallait : livre de règle + FAQ de 15 pages, Codex + FAQ de 10 pages, Convention ETC (surtout en tournois) En V9 : Livre de règle + FAQ ou dernier CA + faq (les règles sont à l'intérieur), codex + supplément (s'il y en a) + FAQ d'une à deux pages + datasheet d'équilibrage.

Certains scénario de 40k peuvent être fait dans ce sens. D'ailleurs au niveau du jdr, j'ai vu des groupe PMT (porte monstre trésor) où le contrat joueur/MJ c'est "je vais tenter de vous butter, à vous de survivre"

Tu attends de la magie, pas des règles optimisés. Moi j'attends d'avoir des règles précises qui ne sont pas sujette à interprétation. Et je pense qu'il y a tout un monde entre ces deux positions. Ce n'est pas ton trip, mais il y a des gens qui aime ça. Et il y en a même qui après vont venir discuter avec toi pour essayer d'améliorer ton armée en essayant de de te donner des conseils. Et surtout merci de dire qu'un système de jeu que j'apprécie et qui me demande de la réflexion avant même d'arriver à la table soit une insulte à mon intelligence, genre je suis une débile ? Genre quand je regardes les secondaires que j'ai de disponible et que je me demande lesquelles je peux réaliser, c'est être idiote ? Ou quand j'essaye de limiter les points que mon adversaire peut faire sur un secondaire avant même de savoir qui j'affronte, c'est stupide ? Ce système a une saveur, elle n'est juste pas à ton gout. Je connais au moins un contre exemple : Gierulf, qui s'est pris des 20-0 en deux tours, mais qui revient juste en mode "regarde cette figurine que je viens de faire, elle est trop cool" ou "Je défi ton Farsight avec Logan Grimnar" et c'est comme ça qu'il joue.

alors, pour se cacher et faire des embuscade, tu as : les réserves stratégiques (tu peux arriver par ton bord de table en portée d'engagement par exemple), la fep sous toutes ses forme, les stratagème de retour en réserve Pour les blindage, autant sur une brique comme une chimère ou un rhino, c'est simple, mais sur un falcon ou un raider, ou même certains marcheurs, c'est où exactement la séparation frontal / latéral/arrière. surtout que je me suis plus pris la tête avec des joueurs casu sur ce genre de détails qu'en tournois (on avait des gabarits imprimé qui aidait beaucoup, mais non officiel). Et niveau véhicule, la rhino intuable a disparu. Après j'aimais bien le blindage, mais GW a décidé d'une uniformisation des profile. c'est un choix. pour les décors, au final seul le terrain dangereux a disparu officiellement. Les USR, je les appel de mes voeux, mais au final ils y en a mais elle n'ont pas ce nom (ignore invu, FEP, ignore blessure, -1 dégats,...) les gabarits, alors, le lance flamme, ça allait, mais alors les gars qui lançait le dés de déviation à l'autre bout de la table et qui bougeait la direction de 45° avant de mesurer, j'en voyait tout le temps. Et surtout tout le monde avait sa petite règle de 2" pour limiter le nombre de perte. Pour les scénarios variés, le livre de règle t'en propose 3 en open play, et rien ne t’empêche (et c'est même proposer dans le livre) d'en créer toi même d'autre. Tu veux un retour du combat de nuit : tu prends la règle et tu l'applique à une partie narrative. et je serais même la première à l'apprécier. Tu m'as même donner envie de plancher un tableau qui permettrait de générer des scénarios avec règles spéciales. C'est un truc sur lequel je suis d'accord avec @SexyTartiflette c'est que le jeu est modulaire : tu veux jouer sans stratagème, tu peux. Tu veux jouer juste avec les traits génériques, tu peux. Mais il faut se mettre d'accord avec sont adversaire. Et pour du positif, ce que j'aime sur cette v9, c'est rigoler avec mes potes. On a même réussi à nommer certaines situations, genre faire une hada = réussir 10 insensible 5+ sur 10 (et faire rager son adversaire)

Je joue uniquement enclave Farsight, donc les règles des éthérées je n'y ai pas fait beaucoup attention. cependant, mon conseil tient toujours parce que le conseil concerne le fait que les drones de défense protègerons plus efficacement l'unité en étant dans l'unité de crisis qu'à l'extérieur où ils pourrait absorber uniquement 1 tir pour 1 pc. D'ailleurs, je ne sais pas si c'était le but, mais je trouve ta réponse un peu agressive.

J'entends ce refrain depuis la V5, comme quoi 40k c'est pas fait pour faire de la compétition. Le scrabble non plus, et pourtant il y a bien des compétitions. Et surtout quelles règles sautent ?

C'est justement pour ça que je l'ai lancé, même si quelques personnes arrivent à venir râler. Mais je ne leur lancerais pas de pierres tant qu'ils respectent les avis des autres. Après tout on est pas là pour essayer de convaincre l'autre qu'on a raison, mais surtout partager notre appréciation du ce hobby bien trop couteux.

Bonjour, A force de lire ce forum, j'ai l'impression que tout le monde déteste la V9, et pourtant je vois beaucoup de personne y jouer. Je me suis donc dit que ce serait bien d'avoir un endroit où l'on peut redorer un peu le blason de cette version imparfaite mais que j'apprécie. Je vais donc commencer. Parmi les choses que j'apprécie, c'est que dans l'ensemble tout est jouable dans les codex. Même si certaines unités sont moins fortes, je trouve que la plupart des unités peuvent marcher si on prends le temps de réfléchir à comment les utiliser. Je trouve aussi qu'il y a une plus grande diversité d'armée présente sur la table, contrairement à une époque où on voyait principalement du SM sur les tables. Le fait aussi de pouvoir alterner entre différents "mode" de jeu (Nephilim, Nachmund, tempête de guerre, scénario du livre de règle, naratif). J'apprécie énormément le fait que les décors puissent avoir des règles différente, même si certains nom sont difficile à retenir et différencier. Et finalement j'apprécie aussi beaucoup la réactivité de GW qui essaye de corriger leur jeu au mieux qu'il peuvent.

Dans les règles rare, il y a un paragraphe sur les attaques multiple qui infligent des BM. Donc on fait toutes les attaques d'une unité sur une cible avant d'infliger les blessures mortelles, donc à ce moment on ne sais pas forcément à quelle arme appartient la BM Après, j'avoue que pour l'instant je ne sais pas dans quel camp me placer, donc je jouerai en 5+ sauf si mon adversaire me dit "c'est 4+"

@Bastion je critique en bleu sur la liste T'au Empire : Tau ### Détachement : Bataillon Trait d'armée : Sa'Cea - Maîtres du Combat Urbain --- QG --- [Seigneur de guerre] Commandant en Exo-armure Coldstar : 165 pts - Générateur de bouclier, Fusil à plasma froid, Fusil à plasma froid (2ème), Projecteur Thermoneutronique Il manque le lance flamme qui sera remplacé par le projecteur. Le commandant vaux donc 170 points. Précision du chasseur et gantelet sont un classique Éthéré : 80 pts un petit pc pour lui donner le simple sceptre. Tu dois aussi sélectionner 2 invocation. Je te conseil dureté de la pierre et sagesse des guides --- Troupes --- Carnivores Kroot (10) : 60 pts Meilleur gardien de but Équipe d'attaque (10) : 80 pts - Shas'ui guerrier de feu Équipe d'attaque (10) : 80 pts - Shas'ui guerrier de feu Équipe d'attaque (10) : 80 pts - Shas'ui guerrier de feu Peut-être virer une unité pour pouvoir payer d'autres choses à droite à gauche (genre 8 drones bouclier ou des fusil rails) Équipe de Brècheurs (10) : 85 pts - Shas'ui guerrier de feu Brècheur Très bonne unité aggressive dans un devilfish --- Elite --- Exo-armures Crisis (5) : 350 pts - 1ère Crisis Shas'ui : Traqueur de vélocité, Cyclo-éclateur à ions, Fusil à plasma froid, Nacelle de missiles - 2ème Crisis Shas'ui : Traqueur de vélocité, Cyclo-éclateur à ions, Fusil à plasma froid, Nacelle de missiles - 3ème Crisis Shas'ui : Traqueur de vélocité, Cyclo-éclateur à ions, Fusil à plasma froid, Nacelle de missiles - 4ème Crisis Shas'ui : Traqueur de vélocité, Cyclo-éclateur à ions, Fusil à plasma froid, Nacelle de missiles - Crisis Shas'vre : Traqueur de vélocité, Cyclo-éclateur à ions, Fusil à plasma froid, Nacelle de missiles une bonne unité. Je leur préfère le bouclier, mais avec le recrudescence des unité avec le mot clé vol, le traqueur est une bonne solution --- Attaque rapide --- Drones Tactiques : 60 pts - 4 Drone Bouclier Les drones boucliers, c'est dans les crisis, le chef ou les broadsides, pas en indépendant. Si l'escouade de crisis à eu dureté de la pierre, ils sont super résistant. Équipe de Cibleurs (10) : 90 pts - Shas'ui Cibleur Prends des armes spécial si tu peux, c'est très fort (j'adore le rail --- Soutien --- Exo-armure Riptide : 260 pts - Traqueur de vélocité, Verrouillage de cible, Accélérateur à ions, 2 Système de missiles autodirecteurs Alors au niveau de la riptide, je préfère la joue avec les plasma. Le ion est très bien. Niveau système, le traqueur est excellent, il lui faut le senseur d'alerte anticipé. Ensuite verrouillage de cible ou multi traqueur, c'est au choix Exo-armures Broadside : 345 pts - 1ère Broadside Shas'ui : Optiques Stabilisées, 2 Système de missiles autodirecteurs jumelé - 2ème Broadside Shas'ui : Optiques Stabilisées, 2 Système de missiles autodirecteurs jumelé - Broadside Shas'vre : Optiques Stabilisées, 2 Système de missiles autodirecteurs jumelé ça manque de drone bouclier, et les optiques font un peu doublons avec le trait Sacea --- Volants --- Bombardier Sun Shark : 165 pts - 2 Drone d'Interception rien à redire --- Transport --- Devilfish : 95 pts - 2 Drone Armé Je lui préfère sa version SMS, mais juste pour deny 2 pv pour un secondaire. Il est bien comme ça. Total : 1995 points - 83 figurines - 14 unités url : https://40k.armylistnetwork.com/liste-1248074-tau.html Trait de seigneur de guerre : Précision du chasseur . Reliques : Gantelet onagre

@Bastion pour les crisis, je sais que je les joue Plasma/cyclo/missile/générateur de bouclier. Après plutôt que de te dire ce qui est le mieux direct, je pense que je vais plus te donner un avis sur les armes : Le lanceur de charge : depuis le nerf de l'indirect, il n'est rentable qu'en vision directe, ce qui lui enlève tous ses avantages. Après ça reste une arme correct par sa portée en direct uniquement, mais un peu cher Canon à induction : 6 tir F5, c'est fun mais pas opti. Après moi j'aime bien, et pour 5 points c'est aussi bien qu'un lance flamme cyclo : l'arme polyvalente par excellence avec ces 3 tir à 18 pas, d'une force correcte (7 ou 8), une pa moyenne et des dégats 1 ou deux. A surcharger dès que possible, surtout avec un chef derrière. éclateur : un fuseur de portée 18. rempli sont rôle, mais le tir unique à 18 ps est ok sur une crisis, mais parfait sur un commandeur Nacelle : un anti-véhicule un peu faiblard, mais pas non plus horrible Plasma : un fuseur à dégât 3 fixe à 30 pas, c'est juste très bon. Lance flamme : BUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUURRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNN (désolée, mon coté pyromane). c'est surtout une arme de blague, genre "bonjours, j'ai 6 crisis triple lance flamme + senseur avec 12 drones de def. Tu vas te prendre 18d6+36 touche auto force 4 sans pa. Et si tu charges c'est la même gratuitement. et il faut tomber 24 pv de drone avant. Sinon, c'est aussi un prérequis pour un projecteur thermoneutronique sur un commandeur. sinon, la coldstar, je la joue souvent en mode "missile" avec double plasma et 1 fuseur, générateur de bouclier et plaque de begel, avec le trait précision du chasseur. pour les broadside, les sms c'est ok, mais tu peux aussi ne pas leur payer d'arme secondaire et leur mettre un système de ciblage avancé ou un traqueur de vélocité. D'ailleurs je viens de voir qu'il manque un équipement sur ta riptide (c'est 3, pas 2) si tu as des questions

salut. alors déjà les drones boucliers vont avec les crisis. ils sont inutile en dehors de ça. Les crisis ont le droit à 3 armes et un système de soutien. D'ailleurs les lanceurs de charges c'est plutôt naze après les dataslate d’équilibrage. Les SMS (sustème de missile autodirecteur) est plutôt mauvais aussi. Au niveau des armes des crisis, le plasma et le cyclo sont excellent, le reste est bien aussi. Pour le commandeur, la version coldstar est la plus jouée. cependant, il faut essayer de panacher les armes pour éviter la surtaxe. Les broad sont un peu en dessous à l'heure actuelle, mais sinon l'équipement est ok. Tu n'as pas de trait de seigneur de guerre et de relique, est-ce normal ?

Alors : Les réserves stratégique ne concerne que les unité n'ayant pas de règles spécial leur permettant de ne pas être déployé. La règle frappe manta ne parle pas de mise en réserve stratégique (elle sont donc juste des renforts). C’est la même chose pour les piranhas. Le devilfish à une règle pour retourner en réserve tactique. Au niveau du relais géotactique, il ne permet de considéré le tour comme étant le tour suivant que pour déterminer le positionnement de la figurine, pas si elle peut arriver.

Infinity a fait le choix que tout le monde se bat avec les mêmes armes et capacité similaire. 40k a décidé de donner beaucoup de personnalités aux unité, même si ça veut dire beaucoup de règles. Et si on compare Infinity à 40 k niveau règle, je pense qu'Infinity a largement plus de règles pour chaque figurine, mais ça c'est une autre histoire. Surtout qu'avec ITS 14 (la nouvelle saison), l'Ariadna est clairement en dessous (sauf kosmo), mais c'est un autre sujet. D'ailleurs les Mero regarde cette méta saine en attendant dans leur coin.

les deux seules qui me viennent à l'esprit sont la Balise de positionnement Tau et le drop pod space marines.

Alors, @khalyst tu t'enflammes un peu seul là. Déjà, même si 50% des français veulent une loi, ben c'est cool, mais si les politiques s'en foutent, ben la loi n'existera pas. Si tu es en suisse, tu peux le faire, mais en France tu oublies. Ensuite, j'aimerai revenir un peu sur pourquoi je trouve que râler comme ça c'est contre productif. Si commence le jeu, et que je me dis "tiens je vais voir le plus gros forum français" et que le plus gros des topics c'est "Games c'est de la merde", il y a de forte chance que je n'essaye même pas le jeu, ou que je reste dans mon cercle très fermé. De plus, hors plastique, pour jouer tu as besoin de débourser (officiellement) au total 42,50€, soit ton codex. Tout le reste est gratuit pour la base : Les règles de bases sont gratuites, les FAQ sont gratuites, le GT est gratuit. Si tu commences dans un groupe de joueur, l'un d'eux pourras te prêter un livre de règles afin d'avoir accès aux règles de décors. D'ailleurs, Nachmund est gratuit en français (suite à une grosse erreur de leur part, ok), donc tu peux jouer à ce GT sans débourser plus.

Je vais te donner les pages en me basant uniquement sur la version gratuite des règles : https://www.warhammer-community.com/wp-content/uploads/2020/07/E8yXm58lElC3c4WZ.pdf Donc les informations que tu cherches vont être : Page 4 : portée d'engagement, 1" horizontalement et 5" verticalement. Page 19-20, phase de charges, point 1) charge et règles avancé Page 21-22 pour la phase de combat, principalement Engager et consolider et quelles Figurines combattent. Pour le reste, Naadhu a été plus rapide

Alors dans ton cas : Ta charge de 4" te permet d'arriver à moins de 1" des figurines adverse, elle est donc réussi. Tu prends donc ta première figurine qui doit faire un mouvement de 4" maximum et qui doit terminer à moins de 1" d'une figurine de l'unité chargé. Ensuite chaque autres figurine de l'unité peut faire une mouvement de 4" en respectant la cohésion d'unité. Une fois ça fait, tu fais les autres charges, puis tu auras dans la phase suivante lorsque tu actives ton unité un mouvement de 3" avec comme seul obligation de terminer plus proche de la figurine ennemie la plus proche, puis tu tapes (toutes les figs à 1" d'une fig adverse et toutes les figs à 0.5" d'une figurine à 0.5" d'une figurine adverse). Et tu auras de nouveau un mouvement de 3" avec comme seul obligation de terminer plus proche de la figurine ennemie la plus proche.

Si tu veux faire une partie d'initiation, alors la solution c'est officiel : - boutique games, normalement ils ont des kits d'initiations sur place - un club local, je sais que perso tu arrives en mode "je veux essayer" je vais trouver un moment pour te faire faire ta première partie sans que tu ne débourse un centime Après de manière un peu moins officiel, tu as tabletop simulator. surtout que 40k c'est pas vraiment le truc dans lequel tu tombe par hasard, c'est souvent un ami qui t'initie (comme tout bon club BDSM )

Petite différence : Si demain Riot derme LoL, tu perds tout (y compris si tu as mis de l'argent pour les skins) Si demain Games workshop ferme; tu as toujours une demi-tonne de plastique peint et 200 kilo de papier avec des règles plus ou moins bonne et des histoires imprimés dessus Et perso entre dépensé 2k5 dans un gros PC et 2k5 dans des figurines, je vais dépensé 2k5 en figurine pour plein de raisons, notamment la petite fierté de dire [voix de gamine] "c'est moi qui l'ai peinte"

Alors : Quand j'achète un livre de JDR (au hasard, D&D 5), je sais que j'aurais à tordre les règles, que certaines choses sont FAQ, que d'autre ne le seront jamais, que je dois acheté 6 extension au prix des règles de base, et surtout que la moitié de mes joueurs ne connaitrons pas les règles. Et un livre de JDR, c'est 50 boules et tu as que du texte et des belles images, des prises de têtes pour écrire tes scénarii et gérer toutes les situations non prévue par les règles avec un jolie "démerde toi" de la part de beaucoup de gens (mais un gentils démerde toi, car il y a des conseils derrières) Quand j'achète un codex (au hasard, le Votann) je le paye 42,50€ neuf (je ne parlerais pas d'occasion.) Là j'ai une FAQ en plus à prendre en compte qui invalide une page et un paragraphe sur en moyenne 130 pages (soit 1 page et 1/6 de page soit 0,9%) du livre. Malgré ça, ce livre rejoindra mes codex des anciennes version lorsqu'il ne sera plus d'actualité (à coté de mon codex Tau V3 que j'ai acheté en V6). Les figurines sont belles, et une fois peinte elle peuvent faire décoration ou aller sur la table de jeu. Ensuite, moi ce que je remarque, c'est qu'on est passé de plusieurs années entre un problème et sa résolution (lance flamme jumelée et relance au pif. En V5 c'était géré par une convention ETC) à au pire deux mois. Donc oui il y a du mieux. C'est pas parfait, il y a des tas de choses à améliorer encore, mais il y a du mieux. Peut-être qu'ils continuerons à faire de la merde qu'ils corrigerons comme ils peuvent après, mais entre temps j'aurais pu grâce à eux : - Trouver des gens avec une passion commune - Commencer à me sortir d'une dépression (d'où mon gros biais sentimental) - Entrer dans un univers qui me plait - Passer de "J'suis nul en peinture" à "de loin ça donne bien, par contre, regarde pas de trop prêt" donc pour moi bénéfice > inconvénient. Maintenant, tu as le droit de ne pas apprécier ça, comme j'ai le droit de dire et d'argumenter mon discours. Au final, il y avait le camp des modérés au milieu qui était d'accord sur un point : il suffit d'en discuter avant et de ne pas forcer dans un sens ou dans l'autre. Et perso je me suis mise à ignorer les réponses de Last Requiem, elles sentent trop le sel et le troll pour moi

Moi j'y vois une volonté de s'améliorer. Ils ont merdé, il le reconnaissent. Mais au moins le codex est jouable à sa sortie, et ne va pas faire comme certains codex des versions précédentes : dominer pendant des années sans faq. Maintenant, c'est sur que ça dépends où tu mets ton curseur.

Alors déjà, quand je dis que je ne trouve pas la V9 si compliqué, je parle de l'ensemble [Corpus de règles + Codex + FAQ + Chapter approved]. Et je peux même vous donner mon analyse des points forts (pa, formation,...) que des points faible (véhicule, manque d'USR) de cette version, et d'argumenter autour. Et personnellement, ce qui m'énerve le plus, c'est que dès qu'on essaye d'expliquer pourquoi on aime ça et surtout comment on fait pour s'en sortir, on a l'impression qu'en fasse ils n'en ont rien à faire, voir pire qu'il considère ça comme "trop compliqué". (cf exemple avec les équations à 3 inconnu et les bananes). Le katah, la première fois que je les ai lu, j'ai pas compris. Ben je me suis pas dit "c'est trop compliqué, c'est mal écrit et c'est naze" (à vous lire, c'est la réaction que vous donnez l'impression d'avoir). Non je l'ai relu, je l'ai décomposé, et au final c'est juste mal écrit. Et pour le coup des "ouais mais c'est FAQ 2 semaines après la sorti", j'ai envie de dire tant mieux. parce que attendre 3 ans pour avoir un nerf sur une unité qui déchire tout, j'ai déjà donné en v5.

les XV9 hazard ne sont pas base, manque de mouvement et de punch, comme toute la gamme FW au final.