Barbarus

Un KS vient d'être lancé par Mantic qui semble proposer des fig à l'échelle Epic (et un jeu par Alesio Cavatore qui va avec) : J'avoue être assez surpris que GW permette qu'on utilise le "mot" Epic pour un système de jeu externe en 12mm (bon, un poil plus que GW). Barbarus : le "système Epic" semble donc ne plus appartenir à GW...

J'ai le souvenir que la constrast avait amélioré leur chiffre d'affaire, mais pas que ça les avait sauvé... Au temps pour moi... Avec malgré tout la question des armées "ayant disparues des radars" depuis quelques années (non, je ne pense absolument pas aux NdC... mais alors, vraiment pôs...) qui n'ont même jamais eu droit à un bataillon. D'ailleurs, question annexe et à laquelle je ne sais si quelqu'un peut avoir la réponse : GW a-t-elle encore les moules plastiques des guerriers NdC "de l'époque" (pas des FW)? Parce que si c'est pour les ressortir en mode FW, comment dire... "moi", ça va clairement pas être mon kiff (bon, m'en fiche à moitié, j'ai déjà trouvé des proxy pour les tromblons et les guerriers et les sorciers...). Mais me racheter 40 tromblons avec les chapeaux "hauts", j'aurais signé de suite! Barbarus : peut-être même pour 80...

J'avoue que l'idée me botte bien (j'ai des NdC + des HL à peindre en masse!) . Juste le "camp neutre" qui me semble de trop... Barbarus : mais 30 NdC + 30 HL + un monstre & un perso (voir les deux!) pour chacun, ça pourrait être intéressant...

Euh... Ils ont déjà eu deux core-games + des jeux SG qui tournaient en simultanés... Ca a jamais posé de soucis... Ils ont même eu 2 core-game + jeux SG + add-on conséquents sur les core-game (kit apopo?) sans que ça dysfonctionne à ce point... Même si c'était le cas (et normalement, ça ne l'est pas, GW produisant ses fig' en Albion), ça ne justifierait en rien : - les trad mal faîtes; - l'absence de nouvelles fig' véritables - l'absence de dispo des anciennes fig' - les MtO - les pré-commandes qui merdent parce que "pas assez de stock initial"... -> les mecs relancent Battle, un jeu qui assurait 20% (minimum) de leur chiffre de vente à l'époque, et ils pensaient quoi? Vendre 3 boîtes en France? Y'a un moment, c'est juste gérer avec les pieds, pas un soucis de transport plus long... Tu fais référence à l'épisode "Gorkamorka"? C'était y'a combien d'années? Avec un système, comment dire, plus "amateur" qu'actuellement me semble-t-il... Depuis, on a le système de rotation des 2core-games, pas de "troisième core-game", les jeux SG dont les nouveautés sont gérées au compte-goute (et parfois, "non-nécessaire" : je prends BB, y'a certains champions qui avaient pas "besoin" d'une nouvelle sculpture...En tout cas, pas autant que certaines équipes...). Oui, clairement... Je m'explique : avec TOW, GW ne semble pas chercher à ramener de nouveaux joueurs, mais bien plus à tenter de récupérer "les vieux machins" qui poussent du pitous en socles carrés... S'ils avaient attendu chaque sortie d'armée pour proposer des règles, ça aurait bien plus hurlé que la situation actuelle! Quel vétéran aurait attendu 2 ans pour pouvoir jouer son armée? Donc, oui, il fallait sortir les règles "pour tous", et puis les fig' viendront après... Moi, ce choix me paraît plus logique que l'inverse, clairement. Barbarus : après, j'aurais préféré des fig pour tous en plus des règles, ça me semble évident...

"gon" : "Goblins of Night"... Barbarus : c'était aussi possible en V8...

Ce que j'attends avec le plus d'impatience, c'est le retour de "vraies" fig NdC chez GW... Pas les tout chaoteux de FW, mais les chapeaux pointus de GW... Barbarus: et ça, ça sera pas pour tout de suite tout de suite malheureusement...

UP de début de mois. Rajout d'une recherche : le livre "Champions du Chaos" en VF et en bon état. Barbarus

Ton roi va être envoyé au contact... ne pas lui mettre la moindre invu me semble... compliqué? Les archers : pourquoi en 2 packs distincts? Barbarus : sinon la liste semble TRES agressive, et en même temps pas si "forte/résistante" que ça... Si tu l'emporte pas à l'impact, ça va être chaud de tenir, non?

C'est "étrange", on retrouve cette particularité avec BB : quand y'a des textes traduits (pas tout le temps...), on retrouve des erratas qui ne s'appliquent qu'à l'anglais, comme sir le texte VF avait déjà été corrigé... Barbarus : voire, ça m'est déjà arrivé de me trouver devant une "explication" en errata/faq VO qui était précisée dans le texte VF...

Que peut-être que l'objectif des concepteurs est que les Démons du Chaos soient menés par des démons Majeurs ou des Hérauts plutôt que par des Princes Démons? Je dis pas que c'est une bonne idée en terme de jeu, mais peut-être un souhait des concepteurs... Et réserver (en lui filant des "privilèges" dans une liste plutôt qu'une autre...) le Prince pour des armées de GdC... Barbarus : c'est une vraie question/idée, pas une tentative de troll...

Chouette taff, toujours aussi quali' en tout cas! Barbarus : ça me donne envie de finir mes momies ça...

Tu y crois vraiment? Barbarus : c'est sûrement juste des retards en chaîne mais GW qui refuse de bouger son planning pour nous livrer du "bien fait"...

Ouaip, mais c'est des p'tits gars bien disciplinés les zelf, "kobéiss au chef, chef!" Barbarus : désolé, pas pu résisté...

@Nekhro : je te rejoints tout à fait sur le côté "ergonomie non pensée"... Et il "manque" le "petit bouquin de règle" aussi... Quand on joue avec la version papier, "ça marche pôs".... Barbarus : ça fait très "V8" dans l'organisation (et c'était pas la meilleure version pour ça...)

Ca tombe bien, c'est pas "tout à fait" ce que je dis... Je dis juste que tu as des options que j'aimerais avoir... Pas que "c'est trop bien, trop fort", juste que le RdT n'a JAMAIS eu accès à quoi que ce soit de ce domaine... Et que "oui", aussi pourries qu'elles te paraissent, j'aimerais bien avoir ces cordes en plus à mes arcs. Libre à toi de l'accepter ou pas, mais je maintiens ce que je dis : j'aime avoir des choix non impactant sur mes choix d'OM. Et je ne dirais toujours pour autant pas "non" à +1PV "en plus"... Tu me renvoies à l'option "char"... Tu pourrais aussi le faire à celle du monstre... Moi, je dis juste "qu'à pied simplement", j'aimerais avoir l'option... Parce que si je veux jouer mon roi dans un pack de GdT, l'option char, comment te dire.... Et donc? Parce qu'il y avait des LA "plus fort" que lui, c'était normal qu'il soit plus fort que son cousin des sable? Je comprends pas la logique derrière l'argumentaire une fois de plus. Pour la réflexion sur le Vargulf : "terreur" + "régénération" (4+ en V8) + Vampire (donc marche forcée) + M8 + haine pour du MV... Si "pour moi", c'est loin d'être mauvais... Mais c'était en V8... Y'a un truc de bien qui s'appelle "remonter ses manches"... Regarde en V8, y'a eu des créations... Si tu sais que ta faction va être laisser de côté, "tant mieux", ça va (te) permettre de (re)créer des perso, de les faire bien plus équilibrés que GW (donc de les rendre jouables)... C'est une chance selon moi, pas un soucis... Après, je sais que "perso", je vais déjà anticiper la re-création de pas mal de trucs que GW a oublié chez les RdT. J'ai mentionné les oubliés de "la faction RdT" ailleurs, maintenant, j'attends d'avoir quelques parties dans les manches pour m'atteler à la créations des "manques"... Non, c'est pas tout à fait ça non plus que je dis : j'ai dit que "depuis tout temps, les CV ont été devant les RdT, pourquoi ça changerait?".... Je dis pas que vous avez rien à nous envier, je dis que vous avez toujours eu accès à "mieux" que les RdT. J'ai rapidement parcouru le pdf, y'a des trucs qui font que, selon moi, même actuellement, le CV "reste possiblement devant". Rien que la résurrection d'unité en plus! Rien que ça... Alors, je ne m'en plaint pas (de ça), mais cette option reste un élément stratégique qui donne bien plus de possibilité à une liste CV. C'est amusant, mais dans une même phrase tu me conseille de faire ce que toi-même tu n'arrive pas à faire... "elle a volé le profil de la lame vampire de Vlad"... Tu le trouve où le profil de la lame de Vlad à Tow? Ah, oui, c'est dans le LA V8... Donc, tu fait bien exactement ce que tu me "reproche" de faire? On est forcément à comparé TOW avec ce qu'on connait le mieux... V8 (voir antérieur). Pour moi, de ce que je vois du PDF, les CV sont pas vraiment à plaindre. A toi de l'entendre ou pas, de le concevoir ou pas... J'essaye de ne pas faire dire ou écrire à autrui ce qu'il n'a pas dit ou écrit... Si tu peux faire pareil en évitant les raccourcis, je t'en serais gré. Donc, si je te suis : parce que GW ne produit plus, c'est plus "jouable"??? C'est bien ça? Zut... J'aurais du jeter toutes mes fig de blood bowl en 2000! Si j'avais su, parce que moi, "naïvement", je les ai gardé et j'ai continué de jouer avec... Idem pour ma LdD : c'est pas l'absence de règles qui fait que je les joue plus, c'est que j'accroche pas à la V8+ de 40k. Mais c'est pas un soucis de suivit, mais "de système de jeu". Idem pour mes fig' à socle carré! 2 armoires de fig "inutiles" si je suis ta logique... J'ai même commencer un armée NdC soccle carré avant que GW annonce l'arrivée de ToW... Dingue... Y'avait qu'un pdf en "horde sauvage".... Et mon titan Warlord? Et mon "Canon de Khorne" version apopo? Et mes "Dominatrix" (format 40k, einh, pas Epic)... Allé, zou, y'a même jamais eu de règles, pourquoi les garder, on jette! -> pour jouer, faut aussi de décoller de GW, c'est loin d'être l'alpha et l'omega de ses propres jeux. Les créations maison, c'est top! On évite l'impératif quand on s'adresse à autrui en général, ça a tendance à tendre les échanges... Barbarus : je passe à autre chose si je veux... principe de liberté, tout ça...

On va peut-être essayer de "raison garder" avant de faire des plans sur la comète, non? Et pour info : - A AdS, les NdC sont "loin" d'être les plus à plaindre (RdT & Breto "oubliés" par la R&D, de son aveu-même... je crois que c'est objectivement pire!). Les entrées Legend de 40k, elles ne suivent pas le powercreep du jeu... est-ce "réellement" un mal, objectivement? Et comme d'autres jeux, et comme les droits en général d'ailleurs, ça ne finit par disparaître que "parce qu'on ne s'en sert plus". Mais c'est pas "GW" le soucis... Si je dois rejouer à 40k, ce sera LdD... pour ma part... Donc, on est d'accord que tu "râle" pour l'arrivée d'un perso spé iconique mais loin d'être ultime et "une arme" et des "listes" qui sont "justement" ce que ces ouvrages sont censés amener? Pour un joueur RdT qui a du longtemps faire avec une liste WD à base de parchemins et de fig' officielles en full conversion (l'une des "liches" officielles d'un WD était un sorcier humain!) , je peux te dire que "oui", effectivement, je comprends pas trop... Mais bon... Je me plains quand c'est "objectivement débile"... Pas quand c'est "moyen". Je me plaints quand en V8 on se trouve à payer 40pts de plus un truc qui fait exactement la même chose qu'un autre, je me plaint quand en V8 tu as des armes magiques ogre à un coût exhorbitant pour faire guère mieux qu'une banale arme lourde ou quand l'HE a un OM TRES fort et TRES peu cher... Là, "oui", je me plains. Ensuite, "mauvais de chez mauvais" : donner +1PV, "mauvais"? Donner un niveau de magie, mauvais? Terreur, mauvais? Vol (mais pas dans une unité, je te l'accorde), mauvais? La résurrection de chauve-sourie ou de loup sur un test de CD, mauvais? Alors, "moins optimal qu'avant", oui... Moins de choix, re-oui... Mais mauvais, c'est pas tout à fait le mot qui me viendrait en tête... Ca t'offre une option, qui n'impacte pas tes coûts d'OM... Je les veux bien moi (le PV en plus sur une momie, ça me vend bien du rêve...) sans qu'ils impactent mes choix d'OM... @Nethana : je pense que c'est "ça" le cœur du soucis : l'impression que le pdf est "moins quali" que les autres parutions. Je suis toujours entrain de lire la partie règle (oui, je prends mon temps sur cette partie) du GBB. Sérieux : je disais qu'il y avait une faute toute les 3 pages, j'en arrive même à dire "en moyenne", une toute les pages (y'a quand même des pages à + de 3 fautes par pages!). Y'a des copier-coller non relus, y'a des fautes de frappes... Enfin, bref, "si", rassure-toi, y'a aussi BEAUCOUP (trop?) de coquilles dans le livre imprimé! Peut-être qu'il a bénéficié d'une relecture en plus qui a corriger certaines erreurs (vu que les gens payent, donc GW a peut-être rajouter une couche de relecture en diagonale), mais rassures-toi, il y a des erreurs aussi dans les livres imprimés... Ce qui montre l'intérêt "global" de GW sur ce jeu... Et pas qu'au niveau des "factions sorties"... Quant au Varghulf : oui, il a "perdu" depuis la V8. Mais "objectivement", est-ce un mal? C'était quand même un poil fort en V8, non? Barbarus: tu passes d'un LA très bon et très bien fait à une liste pdf qui ramène l'armée "dans la norme" (peut-être basse, mais même pas sûr) et qui ne pourra qu'être, si le jeu prend, améliorée... Les RdT sont "au max" là...

Euh... En quoi c'est "objectivement", une raison de "jalouser" une autre armée? A part RdT, je joue HL, Ogre, CV et NdC... Mes 4 armées sont jouables (on cause avec les full mercennaire?), donc pas de "jalousie" valable pour moi. Après les CV ont toujours deux énormes avantages : - les pouvoirs de lignées vampiriques qui permettent (moyennant coût) de builder le seigneur de son envie... Je trouve tellement dommage que "la liste interminable des noms" des rois de Khemri n'ai aucun impact sur le jeu... - la possibilité de "créer" de nouvelle unité et/ou de faire dépasser les effectifs initiaux. -> cette différence est fluff, aucune jalousie non plus... Mais un avantage certain sur le CdB quand on s'en sert bien. Barbarus : pour le reste, comme dit, j'ai pas encore étudier en profondeur les CV, j'ai pour l'instant assez à faire avec le reste...

Y'a quand même une phrase (au moins) où il manque carrément des mots! Une autre où on trouve un déterminant masculin pour un nom féminin... Et je parle "que" de la section règle... Barbarus : ça donne vraiment un effet "baclé" qui est fort dommage...

Merci pour la photo en tout cas. Barbarus : je vais pas tarder à passer une commande chez GSW.

De toute façon, "de tout temps", les CV ont été "devant" les RdT... pourquoi ça changerait? J'ai pas encore bien décrypter la liste CV, mais peux-tu me dire de quoi elle pourrait être jalouse des RdT "à poste / figurine" équivalente (parce que "forcément",vous n'avez pas d'amalgame par exemple).la seule jalousie cohérente que je verrais, c'est l'absence d'archer et pas de règle Flèches Aspic. Mais pour le reste? Franchement? Barbarus : note bien que je ne "nie" pas certains gains chez les rdt (rien que la possibilité de remettre des pv à un perso...)

Et aujourd'hui on peut toujours jouer avec ses socles "à l'ancienne", non? Barbarus : pas pressé de resocler perso...

Sauf qu'en décalant aussi ostensiblement la frise temporelle, c'est juste pas possible... Valten n'était même pas une idée lubrique dans l'œil de son père à l'époque... Barbarus : et encore, on a bien eu des perso paumé dans le temps (et de la LdD aidant des nains... Pas des squats, einh, des nains!).

Ca veut surtout dire que GW a pas pensé de socle pour ces fig' qui n'étaient initialement pas "prévue" pour en avoir... Mais quels clous du coup? Parce que si rien d'officiel, "au mieux", tu pourra espérer une règle de convention àa la ETC (qui ne sera du coup rien d'autre qu'une convention) avec le risque que "le premier qui dégaine une taille l'impose"... @darkaerion : méfie-toi. Le "dreadquake mortar", c'est pas tout à fait le bon vieux "canon trembleterre", tant les fig (et leur concept, l'un pouvant être tracté par un "train démoniaque") sont différente... Rien que l'absence d'ogre joue! Le canon tremblerre, en terme de fig, est bien plus proche du Canon Apocalypse que du Mortar... Mais si tu cherche "vraiment" à "être dans les clous", je pense que l'idée de t'inspirer du soclage V8 (conventionnellement fixé pour l'ETC) est sans doute la meilleure des solutions. Parce que les joueurs "récent" NdC utiliseront la fig récente qui, je le craints, ne rentrera pas sur un 50x50... Barbarus : mais c'est un "avis", pas une règle...

Je pense que c'est surtout "ça" qui fait tiquer... En l'espace de 3 pages ou presque, 30 ans de fluff qui changent... Ca fait beaucoup de changement en peu de temps... J'ai pas lu le résumé de la BI, mais honnêtement, ma sensation en lisant le livre est "on pourrait croire que c'est déjà le résumé d'un résumé"... Barbarus : m'en fous de toute façon, même après Archaon, Settra n'est point mort, na!

Mais il y a des perso dans les almanach... Celui des RDT contient Settra, son héraut, et un "archi-necrotect" (bon pas nommé lui) tandis que les Breto ont Cecil, une prétresse et "le chevalier vert"... Sauf que le choix est bien plus restreint, y compris sur des perso "ayant une fig" (Khalida). Barbarus : on verra bien par la suite, mais j'ai TRES peu d'espoir...