[v10] Codex Space Marines

[Ungolyant]

C'est l'augmentation de leur résistance qui veut ça je pense. 

Chez les DA l'escouade de Com Deathwing est pas si chère finalement, 215pts contre 205pts pour la version vanille.

 

Par contre le Lion est à 380pts, Roboute à 355pts, on voit quelle figurine GW a besoin de vendre qui est le plus grand primarque.

 

[Edit : ils se sont rendu compte que le vindicator était trop fort, il est à 205pts ...]

Modifié le 16 juin 2023 par Ungolyant

[Kikasstou]

il y a 52 minutes, wolferine a dit :

Les terminators prennent cher ! l'escouade de 5 passe de 165 points à 205. + 25%

C'est vraiment pas cher payé pour +1E et l'invu 4+. Sachant qu'en plus les ChainFist et l'arme lourde sont intégrés au prix.

[Master Avoghai]

Il y a 2 heures, wolferine a dit :

Les terminators prennent cher ! l'escouade de 5 passe de 165 points à 205. + 25%

 

Je plussoies @Kikasstou compare avec le prix de 5 termi avec CF et LMC…

[kharndu11]

il y a 40 minutes, Master Avoghai a dit :

Je plussoies @Kikasstou compare avec le prix de 5 termi avec CF et LMC…

A une certaine époque pas si lointaine de l'âge d'or du termi, ils étaient à 250 les 5, les listes étaient facile à faire.

[allio]

Escouade d'assaut (p130): 

Citation

 

"Jusqu’à 2 Marines d’Assaut à Réacteurs dorsaux peuvent avoir leur pistolet bolter et leur épée tronçonneuse Astartes remplacés par 1 des choix suivants :
◦ 1 pistolet à plasma et 1 épée tronçonneuse Astartes

◦ 1 lance-flammes
◦ 1 fuseur
◦ 1 fusil à plasma

 

On remplace la tronçonneuse, mais il n'y a pas d'autre profil d'arme "arme de corps a corps" pour remplacer la tronçonneuse. Y peut donc pu taper au CaC. Un oubli, je suppose.

[Master Avoghai]

il y a 21 minutes, Darwhine a dit :

Ce serait la faute des clients ?

Ce n'est pas comme si GW était multirécidiviste et faisait ça depuis plus de 20 ans

La faute de tout le monde en fait…

GW a tout aussi tort de ne pas être exigeant avec soit meme et de l'être trop avec ses clients

 

Multirecidiviste et on y revient malgré tout? Ben pour le coup j’ai du mal à croire que c’est QUE la faute de GW

Modifié le 18 juin 2023 par Master Avoghai

[Kikasstou]

il y a 24 minutes, Darwhine a dit :

Ce serait la faute des clients ?

Ce n'est pas comme si GW était multirécidiviste et faisait ça depuis plus de 20 ans ..

 

Si tu trouves qu'ici ça râle trop, je t'invite à voir du coté des anglais et des américains les commentaires que ce prend GW sur leur politique de vente ...

 

Il ne faut pas confondre l'amour que les fans portent au jeu et leur haine vis à vis de cette boite.

Le plus drôle si ça fait vraiment 20 ans que c’est comme ça, c’est que les raleurs sont toujours la et qu’il y a de plus en plus de monde sur le jeu. Soit on est des gros masochistes et on aime venir la pour souffrir, soit finalement c’est pas si mal que ça et que les côtés positifs sont supérieurs aux négatifs. 
 

Je ne vois pas comme tu peux dissocier le jeu et la boite. C’est pas comme si les mecs avait racheté une IP pour en tirer le max de pognon sans aucune considération pour la licence (un peu comme Disney avec Star Wars). GW c’est eux qui ont créé 40K de toute pièces depuis des années. Le jeu c’est leur bébé. C’est pas le première fois que la boite modifie complètement son jeu. 

Si ca nous plait pas, on est pas obligé d’y joué. Moi j’avais abandonné fin v7 et fin v9. J’ai decouvert d’autre super jeu pendant ce temps la et c’etait tres bien. La v10 me donne envie de rejouer a 40K. Si au contraire pour d’autre c’est l’inverse je leur conseille de faire une pause.

Modifié le 18 juin 2023 par Kikasstou

[Darwhine]

il y a 9 minutes, Kikasstou a dit :

Le plus drôle si ça fait vraiment 20 ans que c’est comme ça, c’est que les raleurs sont toujours la et qu’il y a de plus en plus de monde sur le jeu. Soit on est des gros masochistes et on aime venir la pour souffrir, soit finalement c’est pas si mal que ça et que les côtés positifs sont supérieurs aux négatifs. 

C'est ce qu'on appelle un monopole.

La situation est biaisé et en défaveur des clients.

 

La preuve est dans ta réponse: une boite "normal" se plie aux souhaits de ses clients.

Quand on vous lis c'est l'inverse: c'est les clients qui devraient se plier à la politique de la boite.

 

C'est une inversion complète.

[Kikasstou]

il y a 2 minutes, Darwhine a dit :

La preuve est dans ta réponse: une boite "normal" se plie aux souhaits de ses clients.

Mais qui te dit que ce n’est pas exactement ce qu’elle fait?  Tu saurais donner des chiffres precis des joueurs mécontents et de ceux qui sont très satisfaits? Tu sais si la population de joueur de 40K ne fait qu’augmenter c’est sûrement pas parce qu’on leur met le couteau sous la gorge. Peut être que finalement les râleurs ne sont qu’une minorité et que GW répond parfaitement aux souhait de la majorité de ses clients

[Hellfox]

il y a 29 minutes, Kikasstou a dit :

Le plus drôle si ça fait vraiment 20 ans que c’est comme ça

Plus ou moins, GW a connu des bas et des hauts.  Genre des bas comme ça: 

 

Mais lors des bas, il y a plus personne pour commenter vu que personne n'achète... 

 

Après on peut apprécier les figurines, le fluff, une édition. Mais pas forcément les 3. Et même dans ces 3 il y a en assez pour tout le monde. C'est aussi ça qui fait de Warhammer 40.000 quelque chose de populaire. Tu aimes le fluff, les figurines et tu aimes pas la V10? Tu as 9 autres éditions pour jouer + des systèmes alternatifs. Bon, ça empêche pas de râler sur certains points, ni que GW fait tout bien. 

 

il y a 11 minutes, Darwhine a dit :

La situation est biaisé et en défaveur des clients.

 Je suis pas sûr, on a des alternatives. Que ce soit en prix (impression 3D) ou en jeux (SW, Got). Encore plus qu'avant. Maintenant GW propose tout de mêmes des figurines très sympas avec beaucoup de néo retro et de nouveautés. Le fluff évolue, et c'est peut-être le background le plus recherché qui ne provient QUE d'un jeu de figurines. Les règles sont faites pour plaire à un grand nombre, pas être clivantes et pouvoir faire du compétitif. C'est pas étonnant qu'ils se trouvent être les n°1 actuellement. Ca a pas toujours été le cas, quand GW proposait de mauvaises règles, de mauvaises figurines et du n'imp en terme de fluff, les clients se sont barrés, et GW a du remanier son entreprise. 

 

Et je dis ça, vous connaissez mon avis sur la V10 et sur le taff qu'à fait GW dessus. 

[Inquisiteur Pierrick]

il y a 7 minutes, Kikasstou a dit :

Peut être que finalement les râleurs ne sont qu’une minorité et que GW répond parfaitement aux souhait de la majorité de ses clients

Je crois qu'on a jamais eu les résultats du gros sondage organisé par GW il y a quelques années. Mais pour l'instant, cette V10 correspond tout de même pas mal au peu que GW avait laissé filtrer dans je ne sais plus quel article (un peu moins de létalité, moins de stratagèmes à retenir, un démarrage de partie plus rapide). Peut être qu'il y avait aussi "moins de calculs pour monter les listes" etc. Qui sait ?

Modifié le 18 juin 2023 par Inquisiteur Pierrick

[Darwhine]

A quel moment peut on dire qu'en plumant ses clients, une boite réponds à leurs attentes ??

Il y a 8 heures, Hellfox a dit :

 

Après on peut apprécier les figurines, le fluff, une édition. Mais pas forcément les 3.

C'est vrai, mais Gamesworkshop et c'est justement ce qui fait le monopole de GW:

Games ne vends pas que des figurines, il vends un jeu: ses règles (de jeu .. mais aussi la reconnaissance officielle des tournois), du fluff et des figurines.

 

C'est un produit a part entière, il est impossible de les dissocier, c'est pourquoi ils sont en situation de monopole et que les entreprises d'impression 3D  ou de proxy (qui même si elle arrivaient à fabriquer des figurines en résine moins chère .. ce qui n'est apparemment pas le cas), ne constitueraient pas des concurrents.

 

Certains avançaient les prix faramineux des injections plastiques pour expliquer les prix de GW.

Il y a qu'à voir le prix de la boite v10 :

On vous vends une boite d'une valeur de 740 euros à seulement 200 euros ?

C'est presque 4 fois moins chère que le prix habituel et personne ne se pose de question !

 

Est ce qu'il veulent se couler en lancer cette v10 pour faire plaisir aux clients?

Certainement pas.

Même à ce prix ils sont largement rentable ... ça vous donne une idée des bénéfices que se fait Games sur ses clients.

Il faut arrêté de leurs trouver des excuses.

Modifié le 19 juin 2023 par Darwhine

[capitaine.banane]

Rentable rentable...ça reste 200 balles à sortir, si vous ne jouez ni SM ni tyranide ça sert à rien. Et comparer au prix normal de gw je ne suis pas que que ce soit pertinent non plus, car ce prix n'est pas normal, beaucoup trop cher depuis les dernières augmentations. C'est le jeu de fig grand public le plus cher du marché (et pas forcément le plus quali sur tous les points).

[HuffyGML]

Il y a 11 heures, Darwhine a dit :

La preuve est dans ta réponse: une boite "normal" se plie aux souhaits de ses clients.

Oui et non, j'ai l'impression de voir dans ce genre de réponse, les genre de clients qui, dans un restaurant est absolument odieux avec le personnel, gueule sur tout, se plaint de tout, exige qu'on s'occupe de lui tout de suite, etc, tout ça pour la seule et unique raison que "le client est roi"

Une entrepris, quelle qu'elle soit, n'est pas là pour satisfaire au moindre caprice des ses clients, non seulement car c'est impossible car ce que tu veux toi, un autre veut l'inverse mais en plus de cela, une entreprise, pour pouvoir fonctionner et à fortiori une entreprise cotée en bourse comme GW malheureusement, doit faire des bénéfices et plus les actionnaires sont gourmands, plus les bénéfices doivent être importants.

 

En bref, tu as tout faux, une entreprise "normale" ne se plie pas aux souhaits de ses clients mais à ceux de ses actionnaires.

[guaruina]

il y a une heure, capitaine.banane a dit :

C'est le jeu de fig grand public le plus cher du marché

Non. 

 

Infinity

SW Shatterpoint 

 

Les figurines de ces jeux sont souvent plus chers que celles de GW. 

[Kikasstou]

il y a 15 minutes, HuffyGML a dit :

Oui et non, j'ai l'impression de voir dans ce genre de réponse, les genre de clients qui, dans un restaurant est absolument odieux avec le personnel, gueule sur tout, se plaint de tout, exige qu'on s'occupe de lui tout de suite, etc, tout ça pour la seule et unique raison que "le client est roi"

Une entrepris, quelle qu'elle soit, n'est pas là pour satisfaire au moindre caprice des ses clients, non seulement car c'est impossible car ce que tu veux toi, un autre veut l'inverse mais en plus de cela, une entreprise, pour pouvoir fonctionner et à fortiori une entreprise cotée en bourse comme GW malheureusement, doit faire des bénéfices et plus les actionnaires sont gourmands, plus les bénéfices doivent être importants.

 

En bref, tu as tout faux, une entreprise "normale" ne se plie pas aux souhaits de ses clients mais à ceux de ses actionnaires.

Gros +1. Et sinon je rappelle que personne ne force qui que ce soit a jouer a 40K. Si quelqu'un trouve ça trop cher ou pas assez a son gout, bah il suffit de ne plus acheter. Quand GW verra que ca ne se vend plus, il baissera a nouveau ses tarifs comme a l'époque ou il a été obligé de vendre des Start Collecting a tarif très avantageux (qu'on payait 50 à 60€ la boite équivalentz à la Combat Patrol). Bref retour au codex SM. Le sujet politique GW c'est a coté

Modifié le 19 juin 2023 par Kikasstou

[Erata]

il y a 23 minutes, guaruina a dit :

Infinity

Pour infinity à 100 euro tu aune armée jouable avec plusieurs option pour varier t es liste  au format  max conseillé et avec les regke du jeux et de faction

On n est très loin des 250 à 300 euro pour une armée  à 1000 point sur aos ou w40k sans les règles de jeux et d3 faction

 

Donc pour ton exemple sa ne marche pas

Pour karnagzeon est aussi vers les 120 euros pour briscar aussi av3c regle de jeux et faction. Pour le lors il y a 2 livre qui existe et sont mieux écris que certain de la blacklibrayrie

 

Alors oui c est des jeux d escarmouche.

Pour info infinity c est du métal coût d3 basé plus élevé et sculptures plus fine

 

Pour karnagz briscar c est de la résine en petite production franco française av3c un qualité bien supérieur à la finecast ou du forge avec des figurine plus grande pour le même prix.

Donc oui c est un des plus chères grand public sur le marché et le plus visible

[Hellfox]

il y a 59 minutes, Kikasstou a dit :

En bref, tu as tout faux, une entreprise "normale" ne se plie pas aux souhaits de ses clients mais à ceux de ses actionnaires.

De ses actionnaires pas nécessairement. Le but de l'entreprise c'est la prospérité. Donc durer et faire de l'argent. Ca passe en satisfaisant ses clients et en les fidélisant, mais pas en leur offrant tout ce qu'ils veulent, et surtout, pas sans les faire payer le max qu'ils sont prêts à mettre. GW c'est pas une œuvre caritative  

 

Après oui les prix de GW sont élevés pour ce que c'est bien souvent. Mais pour le moment ils en vendent. Quand ils vendront moins, ils changeront peut-être de stratégie. On peut aussi jouer en 1000 ou 1500 points, ou en escarmouche (KT, Necromunda, boarding action), et limiter les dépenses. Pareil, si vous passez 10h à peindre une figurine, l'achat sera rentable... 

[Albrecht de Nuln]

Je rouvre le sujet avec les dernières rumeurs de sorties SM, par Valrak :

 

Citation

So I've heard a few more whispers from the from Warp regarding even more Space Marine models coming with the codex launch end of summer:

 

• New Jump Assault Captain
• Jump Assault Intercessors
• New Scouts (Kill Team Boxset)
• New Terminator Chaplain (Supposed to have a shield)

Nouveau capitaine avec réacteurs dorsaux

Nouveaux intercessors d'assaut avec réacteurs dorsaux

Nouveaux scouts (dans une boite Kill Team)

Nouveau chapelain terminator (possiblement avec un bouclier)

 

Comme GW doit dévoiler le 15 juillet prochain les nouveautés d'une des deux factions de Leviathan, suivant les résultats de la campagne bidule, il y a une chance sur deux qu'on soit fixé dans 10 jours (on imagine que GW préfèrera dévoiler de l'armure énergétique ).

Modifié le 5 juillet 2023 par Albrecht de Nuln

[Hellfox]

il y a 9 minutes, Albrecht de Nuln a dit :

Nouveaux scouts (dans une boite Kill Team)

Une boîte eldars vs scout alors. Sûrement les scorpions? 

 

Pour le reste c'est assez prévisible, surtout les réacteurs dorsaux... 

[Toosek]

Ça donne quoi déjà la campagne ?  J’en étais resté à 51/49 pour l’adeptus astartes.

[bio-anomalie]

il y a 19 minutes, Toosek a dit :

Ça donne quoi déjà la campagne ?  J’en étais resté à 51/49 pour l’adeptus astartes.

 

Et tu y as cru? ^^

 

C'est tellement improbable que comme par hasard le résultat soit de 51/49... C'est juste un coup de GW pour qu'on se dise "ouah c'est serré..."

 

Ça me fait penser aux votes du public dans les c*nneries d'émissions où on peut voter pour des candidats teubés... "Olalaaa Kylian a reçu 51% des votes et Kimberley 49%! C'est tellement ouf!!" ^^

 

Du chiqué tout ça. On nous prend pour des c*ns

 

GW dévoilera en premier ce que GW a décidé déjà il y a longtemps.

[Overlord]

L'important c'est de faire partie des 5 vainqueurs du tirage au sort.

Moi de mon coté je croise les doigts. (j'ai posté mon résultat de partie tout a l'heure)

 

Mais le site est pas super, une fois remplis la fenêtre qui s’ouvre pour mettre son adresse mail donne deux possibilité pour validé mais ces deux possibilité sont voilé. (du coup j'ai cliqué du coté gauche au hasard en espérant que cela a bien marché)

Modifié le 5 juillet 2023 par Overlord

[SexyTartiflette]

Il y a 2 heures, bio-anomalie a dit :

Du chiqué tout ça. On nous prend pour des c*ns

 

Source ?

 

Il y a 2 heures, Albrecht de Nuln a dit :

Nouveaux scouts (dans une boite Kill Team)

 

Ro putain GW quoi, mais arrêter là.. 

La gamme Primaris c'est vraiment la foire à la saucisse du doublon. Est-ce qu'on avait besoin d'infiltrator et intercessor ? Non. Déjà avec éliminator, Invictor, QG Phobos, Reiver et une seule entrée "tactique" phobos on avait suffisamment de troupes infiltrées. 

 

Quel va être la place des scouts là dedans ? 

 

Alors que derrière tout ça on attend nos jetpack, nos QG à moto (il n'y a que le chapelain qui soit motard au 41ème millénaire ?), de l'artillerie pour remplacer le whirlwind, un volant ! Bref quitte à sortir du SM en masse il y a plus de chose à faire que du scout Primaris.

[wolferine]

L'escouade desolator vient de voir son coût en point augmenter de près de 42%. Ouch !