[GW] Politique Post-Aos

[Snakebite]

J'avoue que quand je lis ce genre de débat j'ai juste envie de dire 'cheh' a aos.

Et oui malgré le temps qui passe il y a des choses qui ne s'oublie pas ahaha.

 

Et je me rassure de ne pas être le seul qui a la destruction de battle en travers la gorge depuis des années encore.

 

Pour le reste. On fait avec.

Mais ça prouve bien que dans cette société de consommation. Il suffit de gaver les gens pour les contrôler ( GW gave de nouveauté toutes les semaines alors qu en effet avant c'était une sortie par mois) et il suffit juste de ne pas parler un seul jour dans l'année d'une sortie sur tel jeu, que les gens deviennent hystérique.

 

L'addiction dans toute sa splendeur.

 

 

[Tibo]

Il y a 5 heures, Snakebite a dit :

j'ai juste envie de dire 'cheh' a aos.

T'as envie de dire quoi ?
On comprend rien.

[Nekhro]

il y a 35 minutes, Tibo a dit :

T'as envie de dire quoi ?
On comprend rien.

C’est juste une provocation envers AOS. Il ne vaut mieux pas relever pour éviter de relancer une guerre de clocher stérile.

[Snakebite]

il y a 5 minutes, Nekhro a dit :

C’est juste une provocation envers AOS. Il ne vaut mieux pas relever pour éviter de relancer une guerre de clocher stérile.

Plus une boutade.

Mais le fond reste le même .

 

Après battle les joueurs ont du se débrouiller. Avec autre chose. Ou en stoppant. Ou en restant sur les dernière versions.

On a réussi tant bien que mal pour voir GW faire semi marche arrière avec otw et encore plus maintenant au vu du profit qu'ils doivent en tirer.

 

Donc entendre des débats comme ça. Ouinouin aos va mourir on a rien vu a la convention. C est pas normal qu'une armée comme ça sorte pour un jeu comme otw...

 

En effet ça fait rire.

 

Au pire du pire. Même si ça devait arriver.

Et bien ils feront comme nous a l'époque. 

 

On en revient a cette surconsommation de gens plus avide de nouveauté que d'un réel contenu. ( J'attend toujours le lore de aos après 10 ans...lol)

[Barbarus]

il y a 20 minutes, Snakebite a dit :

J'attend toujours le lore de aos après 10 ans...

Alors même moi, qui suis "anti-AdS" pour moult raisons, je "sais" qu'il y a un lore... Auquel je n'ai pas envie de m'intéresser, mais "il y en a un". Qu'il te parle ou pas, c'est pas "ça" la question.

 

Barbarus : essayons d'être objectifs dans nos remarques...

[Ael]

Il y a 1 heure, Tibo a dit :

T'as envie de dire quoi ?
On comprend rien.

Cheh est un équivalent de "bien fait pour toi"

 

Il veut juste signifier sur le forum qu'il est très très aigri, incapable d'évoluer en 10ans et que sa source de satisfaction profonde est le malheur (très très relatif) des autres. Et aussi montrer l'étendue de ses capacités intellectuelles (on va pas aller chercher d'empathie) en rendant les joueurs d'AoS coupable de la fin de battle.

[Palpourpre]

il y a une heure, Snakebite a dit :

 

Après battle les joueurs ont du se débrouiller. Avec autre chose. Ou en stoppant. Ou en restant sur les dernière versions.

En quoi c'était un souci en fait ? Il vous faut des règles régulièrement estampillées GW pour jouer ? Il vous faut des nouvelles figurines GW tous les mois pour pouvoir jouer votre armée ? 

A moins de faire des championnats du monde de Warhammer et de gagner sa vie avec ben la fin de battle n'a dérangé que ceux qui n'ont pas su s'adapter. Mes potes n'ont jamais arrêté battle, n'ont jamais brûlé leur armée ou même craché sur AOS. Ils se sont adaptés c'est tout. 

 

GW n'est en aucun cas indispensable pour jouer à battle. 

Modifié le 29 mars par Palpourpre

[Snakebite]

il y a 36 minutes, Ael a dit :

Cheh est un équivalent de "bien fait pour toi"

 

Il veut juste signifier sur le forum qu'il est très très aigri, incapable d'évoluer en 10ans et que sa source de satisfaction profonde est le malheur (très très relatif) des autres. Et aussi montrer l'étendue de ses capacités intellectuelles (on va pas aller chercher d'empathie) en rendant les joueurs d'AoS coupable de la fin de battle.

Marrant ce msg venant d'un soit disant modérateur qui ban les messages et gens depuis 10ans quand ils étaient pas d'accord.

Mais je parlerai pas de ta propre insuffisance.

[Snakebite]

il y a une heure, Barbarus a dit :

Alors même moi, qui suis "anti-AdS" pour moult raisons, je "sais" qu'il y a un lore... Auquel je n'ai pas envie de m'intéresser, mais "il y en a un". Qu'il te parle ou pas, c'est pas "ça" la question.

 

Barbarus : essayons d'être objectifs dans nos remarques...

 

Y en a un. Qui au final commence a peine a vraiment avoir un début...et encore.

Ne parlons pas du lore :

'sigmar dieu des gentils ..'

'Morathi Come black ..'

'Puis hop teclis et Tyrion bis...'

'Puis tiens nahash en fait...'

 

En tout cas je m'en fout de aos. Qu'il marche ou pas.

Mais au vu des commentaires. Je comprends pourquoi je traine pas trop souvent ici...bizarrement les geek en asso ou convention sont moins hargneux en réel.'

[Thilarik]

Il y a 7 heures, Snakebite a dit :

J'avoue que quand je lis ce genre de débat j'ai juste envie de dire 'cheh' a aos.

Et oui malgré le temps qui passe il y a des choses qui ne s'oublie pas ahaha.

 

Et je me rassure de ne pas être le seul qui a la destruction de battle en travers la gorge depuis des années encore.

Hum et c'est les autres qui sont hargneux...

 

Ce serait bien que certains se rendent compte parfois de la porté de leur parole envers. Je ne dis pas qu'il y a de quoi partir en dépression mais ça devient usant à force.

 

Ce ne sont pas les fans d'AoS qui ont mis un terme à battle. Pourquoi leur faire payer ? Le lore d'AoS ne vous parle pas ? Pourquoi leur faire payer ?

 

Il y a des gens pour qui AoS est leur premier Wargame et ça ne donne pas une super image de lire des paroles comme ça. Ça sert à quoi de garder autant de rancoeur ?

 

Et je dis ça en tant que débutant dans le Wargame avec AoS et pour qui la plus belle armée du monde sont les stormcast. Alors les paroles blessantes sur ce forum ça y va  

 

Surtout qu'il s'agit avant tout d'une question de point de vue et de nostalgie. Le lore de battle ne me parle pas du tout (humain/elfe/nain bof quoi) mais je ne vais pas aller me moquer de mon prochain parce que lui il l'aime.

[Albrecht de Nuln]

il y a 27 minutes, Snakebite a dit :

.bizarrement les geek en asso ou convention sont moins hargneux en réel.'

 

Venant de quelqu'un souvent agressif sur le Warfo, comment dire...

 

Concernant tes commentaires à l'emporte-pièce sur le fluff AoS, il suffirait juste de faire l'effort d'ouvrir un livre (de règles, tome de bataille, roman, peu importe). Mais visiblement, c'est compliqué.

[Ael]

il y a 35 minutes, Snakebite a dit :

soit disant modérateur qui ban les messages et gens depuis 10ans quand ils étaient pas d'accord.

Si ce point était vrai, ça fait des années que tu aurais été bannis pour de bon  

 

Mais tu peux pas venir cracher ton fiel et faire ta vierge effarouchée quand quelqu'un te répond. Et si l'ambiance ici est pour toi si pénible rend toi service, ne viens plus  

[HFXleol]

EoT et AOS sont la meilleure chose pour le vieux monde:

Citation

 

Ca a mis fin à la décadence du jeu
Ca a créé un cordon sanitaire entre AOS et TOW

Ca nous a évité les Stormcasts dans le vieux monde.
Ca nous offre deux gammes de figurines fantasy, une chère et fine, l'autre moins chère et plus rapide à aligner

 

 

Je regrette surtout de pas avoir une EoT pour W40k et un Age of Primaris. Qui aurait permis de conserver le bon vieux 40k plein de nostalgie et un 40k plus moderne. 

[pyro8]

Quand battle est mort ce fût une déchirure profonde pour le passionné que j'étais. 

End times bâclé, faction humiliée, un crachat réel de Games aux joueurs. 

Puis Aos v1 est arrivé. Une faction de space marine sans âme, pas de lore, pas de règle, des sorties faméliques ( bonjour les pyrotueurs) pas d'illustration, pas de carte, pas de contexte, on ne savait même pas si les stormcast étaient des êtres vivants. Bref j'ai juste hurlé intérieurement :

Vous avez tué cet univers que j'aime tant pour cette chose...

 

Mais j'ai gardé espoir et j'ai continué de suivre les sorties. 

Alarielle est arrivée et je me suis dit bon au moins les figurines sont sympas. 

Les Karadrons avec le retour des illustrations d'univers, de belles figurines, un univers qui se pose petit à petit.

 

Et enfin est arrivé la v2...avec un vrai lore. Certes perfectible, critiquable mais l'univers est là. On a les royaumes, on connaît les règles de l'univers, ses limites, on a des cartes, du contexte, des objectifs. Les stormcast n'étaient plus ces automates sans âme.

L'univers s'enrichit à chaque sortie et j'ai finis par l'aimer, m'y attacher. 

Il est encore bancale, évidemment. Toutes les grosses acteurs ne sont pas encore présents et c'est un peu ridicule. Tyrion et Malerion qui ne font rien . Les humains qui viennent tout juste d'arriver etc. Mais aos c'est les plus belles figurines de Games selon moi, c'est aussi de vrais créations originales loin de la millième version d'un Space Marine qu'on ressert ad nauseam.

J'aime cet univers et j'espère qu'il restera encore longtemps. 

 

Entre temps TOW a été annoncé. Haaaaaa que j'étais heureux, c'était ma revanche aussi mais pas contre l'innocent Aos mais contre Games. 

Tu as tué mon univers et maintenant tu le ressuscite la queue entre les jambes limite. 

Je vais pas m'éterniser longtemps dessus. Il est revenu a minima avec ses quelques figurines inédites et ses livres d'armée faméliques. Mais j'étais content par principe. Mon univers est vivant et je m'en contenterai sans replonger dedans. Je vais suivre les nouveautés et on verra. 

Mais l'annonce de Cathay c'est beaucoup d'émotions. C'est ça que je voulais... Le retour de mon univers chéri et son expansion. 

Cathay c'est battle plus une grosse nouveauté et la promesse d'un avenir radieux. Je peux rêver avec du Kislev voir mieux. 

 

Je reste optimiste pour que Aos grandisse de son côté et Tow également. 

 

Ma seule crainte c'est contre Games qui est sans pitié. 

[toubotouneuk]

il y a 3 minutes, pyro8 a dit :

Mais l'annonce de Cathay c'est beaucoup d'émotions. C'est ça que je voulais... Le retour de mon univers chéri et son expansion. 

Cathay c'est battle plus une grosse nouveauté et la promesse d'un avenir radieux. Je peux rêver avec du Kislev voir mieux. 

 

Je vais nuancer là-dessus : l'armée de Cathay m'a l'air très incomplète par rapport aux autres armées sorties, et vue l'absence d'unité de tir ou de cavalerie légère, je crains que les listes soient tristement similaires.

[HFXleol]

il y a 1 minute, toubotouneuk a dit :

et vue l'absence d'unité de tir ou de cavalerie légère

Ce n'est que la 1ère vague.  

[Nekhro]

Et c’est reparti pour la guéguerre Battle/AOS. Ce n’est pas faute d’avoir prévenu

[Xoudii]

Non, il suffit de pas répondre au vieil aigri qui ne se sent plus par écrans interposés.

 

Il y a un sujet dédié, ravivé dernièrement donc pas trop à chercher, pour que ceux qui n’arrivent pas à tourner la page s’y défoulent.

 

Donc @Snakebite encore une intervention digne d’un ado sous pic d’hormones et tu gagnes un autre modo sur qui pleurnicher et faire ton calimero .

[niptuk]

Il y a 15 heures, Snakebite a dit :

 

Au pire du pire. Même si ça devait arriver.

Et bien ils feront comme nous a l'époque. 

Chialer pendant 10 ans ?

 

Mes 1eres figs Elfes Sylvains datent de 97 et j'adore l'Age de Sigmar et ses dérivés Warcry et UW, les figs les plus réussis de GW toute période confondue pour mes attentes niveau modélisme.

Déçu qu'ils ne ressortent presque que des vieilleries à The Old World mais hyper impressionné par Cathay !

 

Jouez / collectionnez ce qui vous plaît et soyons heureux que le wargame se porte si bien à tous les niveaux

[Snakebite]

Il y a 2 heures, niptuk a dit :

Chialer pendant 10 ans ?

 

Mes 1eres figs Elfes Sylvains datent de 97 et j'adore l'Age de Sigmar et ses dérivés Warcry et UW, les figs les plus réussis de GW toute période confondue pour mes attentes niveau modélisme.

Déçu qu'ils ne ressortent presque que des vieilleries à The Old World mais hyper impressionné par Cathay !

 

Jouez / collectionnez ce qui vous plaît et soyons heureux que le wargame se porte si bien à tous les niveaux

 

Je chiale de rire alors .

 

Parce que vu mes messages, a part une vanne ( qui a été mal prise par des tendus du forum), je n'ai rien dit de plus que ce débat me faisait rire et qu'il n avait pas lieu d'être hein.

 

Pour l'instant ceux qui chialent c'est les joueurs aos qui je cite :

'ouiinnn on a eu aucune annonce et tow qui est un jeu de second plan a eu une nouvelle armée complète et trop belle, GW veut nous reléguer c'est pas normal.'

 

Pour les kit, je rappelle que c'est a battle V8 que nous avons eu le commencement des sorties de figurine de plus en plus belles ( et grosse).

Verminarque, machine mortis/sabbat, hydre, carnosaure, refonte de certaines unité etc etc.

Ils n'ont pas commencé pour aos ou a partir d aos.

 

Et qu a époque on n'avait pas forcément de réseau comme maintenant, les sorties se faisaient mensuellement et même pendant la campagne EoT personne ne s'attendait à la brusque fin du jeu.

 

Donc oui ça fait rire de voir tout ça parce qu'il y a pas eu d annonce aos sur une convention. ( Alors qu il y a qqu mois il y a eu les leak sur l'énorme sortie des vampires aos...que j'attend avec impatience pour les mettre sur socle carré )

 

 

 

 

[Master Avoghai]

Il y a 18 heures, Jackdead smith a dit :

Des suppressions d'armées, des figurines périssables en quelques années, des période de disette incompréhensible (2017, 2022 en tête), des plannings parfois difficile à suivre, on sent parfois que GW ne sait pas bien quoi faire de son jeu et ne mets pas tous les moyens pour qu'il se développe. La promesse il y'a 10 ans, c'était d'aller chatouiller 40k en terme de vente. J'ai l'impression qu'on en est bien loin. Aucune figurine lors d'une reveal c'est une première (pour 40K et AoS). Aucune conclusions a en tirer mais c'est du jamais vu et cela s'installe dans un climat d'incertitudes et d'incompréhensions de la communauté autour du jeu. 

Le truc c’est que, quand tu dis cela, tu semble lire les datas de manière partiale et biaisée pour alimenter l’interminable débat du AoS vs Battle.

 

En fait, ce n’est pas GW qui ne sait pas quoi faire d’AoS, c’est GW qui ne sait pas quoi faire de ses jeux…

 

Regarde le reveal 40k : GW nous sort un kit special d’intercessor SW avec des torses et jambieres resculptées là où un kit de conversion (comme ils ont fait pour les termis DW) aurait suffi.

 

Dans le même temps, tu as un dex WE sorti 6 mois avant une v10 qui le rend inutile, qui ressort avec quoi? un pauvre perso et l’inclusion des démons (et on peut peut être aussi tabler sur le retrait d’unités comme les hellbrutes et les predator)

Finalement, la seule grosse sortie WE c’est une sortie KT : les cultistes à grande pattes là, et ce n’est même pas de l’armure énergétique. Mais c’est quand même fou pour un dex à motié vide.

 

Et les GK? tu trouves cela normal de ressortir une grappe de conv pour le porte bébé? annonçant par la meme que tu ne referas pas cette fig pourtant décriée lors d’une hypothétique refonte en v11…

 

Et necromunda? c’est un jeu superbe et les fig sont une réussite mais regarde dernièrement les sorties : des motos, des camions… on est loin du jeu d’escarmouche initial

 

Warcry, Shadespire et meme KT : on est passé pour ces jeux de trucs sympa qui permettaient de mettre un pied dans l’univers aos ou 40k à des jeux en saison, où les figs et meme les decors deviennent injouables au bout de qq temps

Seule consolation pour KT : les figs deviennent utilisables à 40k … c’est d’ailleurs au final ce qu’est devenu ce jeu, un moyen de sortir des fig d’une faction hors sortie codex.

 

Bref c’est tout GW qui est un joyeux bordel… Ou qui l’a toujours été. 

Je pense que l’on fait 2 erreurs en général quand on parle de GW.

 

1- penser que tout est réfléchi et calculé. Non, ça sort un peu à la oualeugaine. Tu as du calcul basé sur les lignes de prod, ça oui, parce qu’il y a tout un pendant logistique qui nous échappe (et que l’on met trop souvent de coté dans les discussions)

Et à côté, aussi, tu as une part complètement arbitraire et basé sur le feeling qui laisse parfois les clients dans l’incompréhension la plus totale (la communication de GW n’aidant pas particulièrement)

 

2- penser que chez GW c’est un tout uni. Non. Comme toute boite, tu as des jeux politiques et des courants.

Je ne crois absolument pas que chez GW, 100% des gens ont trouvé génial d’éteindre Battle. Tu as du avoir des discussions animées et des gens frustrés ou fâchés de ne pas avoir été écoutés.

Certains de ceux ayant pris cette décision étant parti et peut être que des gens y étant opposés ayant gravi des échelons, tu as donc eu une opportunité de retour de battle…

Et, là encore, des gens qui s’y sont opposé, argant sûrement que ça ne valait pas le coup, que c’était du passé, et que c’était de la ressource créative qui serait mieux utilisée ailleurs.

 

Alors bon… la stratégie de GW est incompréhensible à se demander d’ailleurs si ils en ont une.

 

M’enfin au final, je pense que personne n’est à plaindre : tous les jeux ont des sorties régulières, et il y a fort à parier que la prochaine annonce dans 3 mois verra 0 annonces pour TOW et 40k et pleins d’annonces pour AoS et HH… bref… rien de nouveau sous le soleil et aucune grande conjecture à en tirer

 

[guaruina]

Il y a 1 heure, Master Avoghai a dit :

Et les GK? tu trouves cela normal de ressortir une grappe de conv pour le porte bébé? annonçant par la meme que tu ne referas pas cette fig pourtant décriée lors d’une hypothétique refonte en v11…

 

Pour ce point précisément, j'apporte en faux le précédent Astra Militarum.
GW a sorti une pov" grappe d'amélio pour les gardes, basée sur l'ancien modèle, moins d'un an avant de sortir la nouvelle Garde Impériale. Nouveauté annoncée genre 6 mois après la sortie de la grappe

[HFXleol]

Il y a 4 heures, Master Avoghai a dit :

En fait, ce n’est pas GW qui ne sait pas quoi faire d’AoS, c’est GW qui ne sait pas quoi faire de ses jeux…

Autant la direction artistique est folle et la réalisation souvent très très bonne. Mais GW tourne en rond avec w40k. 

 

Il y a 4 heures, Master Avoghai a dit :

Et necromunda? c’est un jeu superbe et les fig sont une réussite mais regarde dernièrement les sorties : des motos, des camions… on est loin du jeu d’escarmouche initial

Pourtant, c'est bien necromunda, Killteam et HH qui portent l'univers. 40k c'est la plus part du temps du réchauffé de mauvais goût. Mais clairement GW va un peu dans n'importe quelle direction. On a eu une dizaine d'unités Primaris redondantes frôlant parfois le ridicule. Il a fallu attendre 8 ans pour avoir la base d'une armée SW. Alors c'est peut-être une stratégie pour vendre des primaris aux joueurs SW, puis leur vendre de nouveaux marines SW. Mais c'est surtout ne pas être au service des clients. 

 

Il y a 4 heures, Master Avoghai a dit :

pour le porte bébé?

Les portes-bébés sont une honte en terme de design. Déjà on se demande quel est le concept d'être accroché au centre d'une grande cible sans blindage supplémentaire. Et surtout c'est un design très douteux. Suffisait de faire une chevalier ou un titan avec le casque iconique des GK pour que ça perfore le colon de tous:  

 

[Master Avoghai]

Il y a 3 heures, guaruina a dit :

 

Pour ce point précisément, j'apporte en faux le précédent Astra Militarum.
GW a sorti une pov" grappe d'amélio pour les gardes, basée sur l'ancien modèle, moins d'un an avant de sortir la nouvelle Garde Impériale. Nouveauté annoncée genre 6 mois après la sortie de la grappe

Ce n’est pas en faux, c’est une autre manière de dire que GW est aussi capable de faire n’importe quoi : si GW ne refait pas la fig, c’est nul, il faut la refaire. Si GW sort une nouvelle fig dans 6 mois, c’est nul aussi car ils auront fait acheter une nouvelle fig avec une nouvelle datasheet pour finalement dire aux joueurs 6 mois plus tard « ah bah non on l’a refaite en mieux finalement»  

 

L’ideal eut été, soit de reveal une nouvelle fig et plus dynamique, soit, à la limite ne rien faire et attendre la v11 pour refaire entièrement la gamme y compris cette fig… et, en attendant, laisser la place pour une unité de WE supplémentaire…

 

 

[Kikasstou]

Le 29/03/2025 à 16:14, toubotouneuk a dit :

l'armée de Cathay m'a l'air très incomplète par rapport aux autres armées sorties, et vue l'absence d'unité de tir ou de cavalerie légère, je crains que les listes soient tristement similaires.

Comme absolument toutes les nouvelles armées quelque soit le jeu. Les autres armées sorties sont jusqu'à maintenant du recyclage d'armée complètes qui existaient déjà à Battle. La on parle d'une toute nouvelle armée sorti de nul part. A quelques exceptions prêtes type Lumineth qui a le droit a ses 2 grosses vagues de sortie très rapprochée (GW a toujours préféré les elfes), la plupart des nouvelles factions ont toujours eu assez peu d'entrée lors de leur sortie. Que ce soit les Votann, les World Eaters, les Emperor's children, Le Cult Genestealer à 40K, ou les Fireslayer, Sylvaneth, Osssiarch, Kharadron, Ironjawz etc... à AoS, et maintenant Cathay à TOW, toutes ses armées sont sorties incomplètes et destinées a recevoir des nouveautés à l'avenir. Ce qui fait qu'elles n'ont pas forcément des listes très variées pour le moment mais que ca viendra à l'avenir.

 

Il ne faut pas oublier que ce qui drive principalement GW dans ses choix, c'est d'avoir toujours de nouvelles sorties à proposer plus tard afin de continuer son cycle de vente de nouveauté hebdomadaires. Si tu sort une armée complète dès le départ, et bien tu te fermes des sorties possibles pour l'avenir. Et comme ça quand ils sortiront la V2 de TOW et le nouveau Livre d'armée Cathay, t'auras des reveals d'unités de tirs et de cavalerie légère et tout le monde sera content. Bref profitez de ce qui vient de sortir et on verra plus tard pour le reste.