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Warhammer Forum

[v10] Scorpions Aeldaris


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Il y a 5 heures, Warthog2 a dit :

C'est le problème que j'ai ressenti en voyant les nouveaux Genestealer avec le codex Tyrannide : sans l'attache émotionnelle, c'est juste une transcription avec le nouveau standard. Mais en soit, c'est logique : a la sortie Eldar de la V9, Jess Godwin a très bien expliquer le problème dans l'article sur la refonte Eldar dans l'article "améliorer la perfection" : ils ont trouver la bonne formule dès le début avec cette faction, du coup cela devient risqué d'innover...

 
Le truc, c'est qu'on reproche pas aux sculpteurs de ne pas innover. Perso, si on pouvait éviter d'innover comme ils l'ont fait avec le grand chef des faucheurs noirs, c'est mieux. Ca me va le design de base. Mais l'Eldar se caractérise aussi, et en vrai surtout, par une silhouette, une attitude et GW a maintenant la technologie et les compétences pour y arriver. C'est pas vraiment une prise de risque que de proposer de vrai posings pour une faction dont quand même une grande partie de son identité visuelle devrait jouer sur l'élégance, l'équilibre et un bon gros gainage. Je trouve les eldars noirs plus juste dans l'attitude alors que les figs date de la v5 quand meme. Les scorpions de chez ArtelW sont plus franchement pas bien différent en terme de concet mais sans aller jusqu'à hurler au génie, on a déjà plus l'impression de voir des eldars que des fanboys qui portent un cosplay d'oreilles pointus. D'ailleurs, de manière générale, sa gamme d'eldar est a ce petit plus qui manque à l'ensemble des refontes eldars de GW, c'est regrettable quand on voit ce qu'ils sont capables de faire. 

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Il y a 2 heures, Goubeguildou a dit :

De la sobriété, c'est rassurant parfois.

 

Certes, et ne pas avoir de fig aérienne est un grand plus (transport, peinture, fragilité, etc).

SAUF QUE :

- on a quand même le rocher tactique... Yeah ...

- Sur les images, on a l'air d'avoir 9 fois la même épée, et 9 fois le même pisto... Une simple version gaucher /droitier change beaucoup de chose par exemple. Et ne me dites pas qu'ils n'ont pas le niveau ! Ou des "versions" légèrement différentes entre le pommeau, la lame, la garde etc...

- Les accessoires sont positionnées exactement au même endroit : Holster, chargeur, pierre esprit...

- Aucun modèle féminin. Les combattants Eldars ne sont pas sensés être mixtes justement ?

Pour le coup, on est pas sur des différences qui font hurler aux manques de sobriétés, mais plus au fait d'avoir un kit qui semble avoir 10 ans de retard en terme de création de figurine. J'attends d'avoir plus de photo, mais pour l'instant, je suis déçu.

 

Bref, quand on voit la diversité d'un autre kit Eldar sorties il y a pas si longtemps dans Kill Team : Les corsaires, et qu'on compare avec celui là, si c'est le même prix, ça risque de faire très pauvre à coté ...

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il y a 58 minutes, superdady a dit :

 

Certes, et ne pas avoir de fig aérienne est un grand plus (transport, peinture, fragilité, etc).

SAUF QUE :

- on a quand même le rocher tactique... Yeah ...

- Sur les images, on a l'air d'avoir 9 fois la même épée, et 9 fois le même pisto... Une simple version gaucher /droitier change beaucoup de chose par exemple. Et ne me dites pas qu'ils n'ont pas le niveau ! Ou des "versions" légèrement différentes entre le pommeau, la lame, la garde etc...

- Les accessoires sont positionnées exactement au même endroit : Holster, chargeur, pierre esprit...

- Aucun modèle féminin. Les combattants Eldars ne sont pas sensés être mixtes justement ?

C'est la même chose pour les banshee sorties il y a qq années. Les rochers tactiques, les holster et autres details au même endroit etc car soit sculptés, soit la piece est spécifique au corps. Pistolets main gauche et épée main droite (idem pour les gardiens de choc d ailleurs).

Enfin, que des hommes là où les banshee sont que des femmes. Me semble d ailleurs que c'est comme ça dans le fluff depuis assez longtemps (pour le cac, les hommes vont chez les scorpions, les femmes chez les banshee et les autres aspects sont mixte en revanche en effet).

 

Donc moi qui attend depuis les banshee et faucheurs une reactualisation plastique des models métal/resine, je suis servi, et satisfait.

Me manquera encore les araignées celà dit (pas intéressé par les dragons ou aigles).

 

A voir si on a des options pour l exarch (on en a 3 ou 4 pour les banshee, 4 pour les faucheurs). J en prendrai surement 4 ou 5 boites (si par 5).

 

Manu, très content de cette sortie pour le coup !!

Edited by manu21
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il y a 58 minutes, superdady a dit :

Sur les images, on a l'air d'avoir 9 fois la même épée, et 9 fois le même pisto... Une simple version gaucher /droitier change beaucoup de chose par exemple. Et ne me dites pas qu'ils n'ont pas le niveau ! Ou des "versions" légèrement différentes entre le pommeau, la lame, la garde etc...

Les banshees sont pareils 9 modèles amures, épées, pistolets identiques sa empêche que sa marche, après c'est vrai elles ont des poses plus dynamique

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il y a 1 minute, Ilrhéa a dit :

Les banshees sont pareils 9 modèles amures, épées, pistolets identiques sa empêche que sa marche, après c'est vrai elles ont des poses plus dynamique

J ai oublié de préciser dans mon précédent poste, mais je pense que c'est presque voulu la différence justement: banshee très dynamiques vs scorpion plus "posés" (sans être statique comme des faucheurs non plus). Historiquement je crois que les banshee ont toujours été plus dynamiques que les scorpions. Après, on pourra toujours se ranger du côté "c'est très bien comme avant" vs "ils auraient pu améliorer le concept/la sculpture/l'originalité". Mais l amélioration pour certain sera vue comme une régression pour d autres. 

 

Il semble cependant que je fasse parti du public ciblé par cette sortie cela dit vu que je suis entierement content (sauf son probable prix). 

 

Manu

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Il y a 1 heure, superdady a dit :

Les corsaires, et qu'on compare avec celui là, si c'est le même prix, ça risque de faire très pauvre à coté ...

Ca va être le double du prix. Bon après chacun fait selon son budget. Mais claquer 200 euros pour 20 bonhommes mono-poses et sans option, ça picote sévère. 

 

Il y a 1 heure, superdady a dit :

Ou des "versions" légèrement différentes entre le pommeau, la lame, la garde etc...

 

On pourrait s'attendre à ce genre de détails et de bitz. Je veux bien que ce soit du luxe, mais il faut que la prestation suive. Je parle même pas d'avoir une jolie boîte ou une jolie carte d'unité avec les carac. Avant sur une commande moyenne chez GW, j'avais régulièrement une grappe offerte de l'armée du moment. Je me souviens avoir eu 4 elfes sylvains comme ça, avec pas mal de bitz sur la grappe d'ailleurs, dont un petit farfadet sur un crâne que j'ai soclé.

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Tout comme mes VDD je suis très content de cette sortie. On aurait préféré 10 poses différentes mais c'est une constante désormais que seul les battlelines disposent de ce traitement de faveur (et encore, pas chez les Primaris il me semble). 

L'opposition banshee dyanmique et scorpion très posé est logique. 

Après le travail de peinture ne leur rend absolument pas justice. 

 

(Et j'aurais préféré les araignées)

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Je suis vraiment partagé quand je vois ces figs en fait.

 

D’un coté, je suis content de voir les guerriers aspects sortir de la résine pour aller vers le monde plus pratique du plastique. 
Qui plus est, les fig ne sont pas moches, elles font clairement le taf et s’incluront bien dans une armée ayant leurs équivalents metal/résine sans jurer..

 

Donc là dessus le taf est fait, nul doute possible…

 

MAIS je suis complètement perdu dans le développement de cette escouade par GW


On nous avait dit que si les fig de primaris avaient des corps monobloc, c’est parce que cela permettait des poses plus dynamiques et naturelles… on perdait cependant la possibilité de conversion d’un kit à l’autre (genre mettre des torses d’intercessor sur des outrider pour varier les poses)


Sauf que là, on a finalement des poses ultra standard, meme très génériques

 

De plus en plus de kits vont meme plus loin : certaines fig ont des armements limite contraints : dans le kit de soeurs de bataille par exemple, on ne peut pas mettre le BL, le LFL ou les armes spé sur n’importe quelle fig. 

 

Là encore, je trouve que ce kit, avec ses poses très basiques somme toute, même au niveau de la simple variance arme gauche/arme droite va totalement à l’encontre des développements récents de GW

 

On pourrait même se dire que cela est fait pour faciliter l’utilisation de la grappe d’armes de spécialistes, quasi systématique dans les KT… que nenni, là encore, GW semble innover en sortant la première escouade 40k version KT SANS grappe KT

 

Enfin, tout cela aurait pu etre explicable par l’existence d’un double kit dans la même boîte : scorpion et guerrier de feu, juste en changeant les bras d’armes, et la tête…

Là encore, un développement de plus en plus courant pour les sorties de GW

et là encore, ce n’est absolument pas ce qui se passe… 

 

je suis donc totalement perdu : j’ai l’impression d’un excellent kit plastique, mais un kit plastique de la V6 :unsure: 

 

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Comme souvent avec GW, je vais réserver mon jugement une fois que j'aurais les figs en main. A première vue, le job est fait, ni plus ni moins :)

Je suis plutôt content pour le coup qu'ils sortent une boîte avec les deux bandes, sans ajouter les décors (ce qui majore quand même le prix indirectement). 

 

Au rayon eldar, et pour éviter de créer un second topic, Valrak nous annonce les prochaines rumeurs eldars, sachant que sa source avait vu juste pour les scorpions. @GoldArrow je te laisse le soin de renommer le topic si besoin. 

 

Au menu:
 

Aspects:

  • New Swooping Hawks (via Kill Team)
  • New Fire Dragons
  • New Warp Spiders

Phoenix Lords

  • New Asurmen
  • New Baharoth
  • New Fuegan
  • New Warp Spider Phoenix Lord
Edited by HappyFuneral
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En meme temps, ce sont les 3 derniers aspect encore en finecast, donc rumeur fiable ou pas, pas trop de prise de risque, et assez attendu. Idem poir les seigneurs phoenix associés, un peu comme la sortie Banshee+Phoenix (Jain Zar ? manque un H non ?). 

Manquerait que karandras dans cette logique. Mais peut etre un bout de fluff justifierait le fait qu'il soit absent/ ait disparu ?

 

Vivement les araignées. 

 

Je rejoins @Master Avoghai sur son constat, même si l avantage du plastique est de permettre de moduler un peu les figurines qui reçoivent des armes normalement prédéterminées. Je suis plus embêté par les cas skitarii/neophyte genestealer où un des bras est partagé sur plusieurs options d arme (et j'ai le même soucis avec la DKoK de kill team) qui empechent de facilement faire ces modif, et obligent à bien plus charcuter les fig pour modifier les armes.

 

Sur les banshee, j ai pu trouver qq bras à inverser entre figurines pour modifier un peu les poses "générales", même s'il faut faire attention car leur hyper dynamisme rend certaines combinaisons ubuesques.  Mais ça se fait. Mais faut prendre le temps de triturer. Et les grappes sont pleines à craquer donc je vois pas où ils auraient pu caser qq variantes d armes pour les pinpins de base.

 

Manu

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Ce sont les ynari. Ceux qui suivent Yvraine et le dieux de la mort. On a des variantes sans casque chez tous les eldars (vaisseau monde) qui passent plastique (donc déjà le cas pour banshee et faucheur). Nouveau pour les scorpions, oui, mais pas nouveau pour la gamme. A attendre pour les prochains aspects aussi.

 

Manu

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Extrêmement déçu.

 

Le design est très bien, c'est celui de 2006 donc pas de nouveautés de ce point de vue, ce qui n'est pas un mal.

 

Mais les poses... c'est statique ! Mais statique ! Où est le côté prédateur/embuscade ? On dirait une bande de poseurs façon power rangers.

Je trouve les scorpions V3 plus dynamiques ! 

 

Pourquoi ne pas avoir repris les poses des gardiens ?

 

Un ratage complet pour moi, qui ne me donne pas envie d'acheter mes guerriers aspect préférés...

 

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Perso je voie juste 1 kit de scorpion acheter 2 fois et ou ils ont mixer un peu les pose ( suffit de regarder les jambe et torses  ils sont tous en double. 

 

Tres dessus du kit..... surtout pour du kill team ou tu a envie davoir des figurine personnalisée 

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Il y a 3 heures, HappyFuneral a dit :

Aspects:

  • New Swooping Hawks (via Kill Team)
  • New Fire Dragons
  • New Warp Spiders

Phoenix Lords

  • New Asurmen
  • New Baharoth
  • New Fuegan
  • New Warp Spider Phoenix Lord

 

Ni plus ni moins que la suite logique pour débarasser la gamme de toute la failcast. 

J'attends avec grande impatience Dragon de feu, et surtout araignée spectrale. 

 

Le seigneur phenix araignée spectrale est également attendu depuis la redécouverte de l'armure dans le fluff récent. 

 

Karandras laissé en réserve pour avoir une petite sortie eldar en V11 ou autre, ça ferait sens. 

 

En dehors de l'aspect extremement convenu de ces rumeurs, et bien je dois dire que je regretterais l'absence de nouveaux vengeurs (je trouve que bien que récent, ils ne tiennent pas hyper bien la route depuis la sortie des nouveaux gardiens). 

L'absence d'un nouveau marcheur de combat (autant les chars eldars ils ont 20 ans et ils seront toujours aussi parfait dans 20 ans, mais le marcheur..). 

Et puis surtout : pas de nouveautés ? Ca serait tristitude de n'avoir que les moto rangers en nouveautés eldars. Quand on compare aux soeurs de bataille ou aux CSM. 

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il y a 17 minutes, SexyTartiflette a dit :

Ca serait tristitude de n'avoir que les moto rangers en nouveautés eldars.

Oui comme véhicule, c'est traversée du désert quand même... Et il n'y a pas tant de véhicules que ça au final, quand tous les gros ont le même châssis (Forge mis de côté)...

 

Il y a 1 heure, manu21 a dit :

Ce sont les ynari. Ceux qui suivent Yvraine et le dieux de la mort. On a des variantes sans casque chez tous les eldars (vaisseau monde)

Merci pour l'info. Digression mais c'est quoi la raison fluff pour qu'ils/elles ne portent pas de casque?

Edited by gekko
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Le 15/10/2023 à 19:22, Nekhro a dit :

Tu n’exagères pas tant que ça. Lors de la révélation du premier personnage bretonnien pour TOW (le 30 avril), le 3 mai, tu avais déjà un concept pondu par un gars qui le copiait, et avec 2-3 options (vu sur le forum du 9e Âge). Je ne sais pas si ton exemple colle mot pour mot à celui que j’ai vu, mais ça y ressemble tellement ^_^

 

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Surtout quand t'as déjà une belle version chez les gens de la concurrence....

   

 

           
Citation

shadow-hunter-prime.jpgshadow-hunters-squad.jpg

 


 

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darting-osprey-prime.jpgdarting-ospreys-cast-squad-of-five-warriors-leader.jpg

 

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spectral-spinner-prime.jpgspectral-spinners-squad-with-leader.jpg

 

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flaming-drake-prime.jpgflaming-drakes-squad-male-warriors.jpg

 

Edited by Res
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je me pose quand même vraiment où est la limite entre les proxys et le vol de la propriété intellectuelle. Je pousse le bouchon mais dans d'autres domaines, on appellerait ça de la contre-façon.

 

En dehors de ce questionnement légal, la gamme est chouette.

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Il y a 1 heure, Alris a dit :

Je pousse le bouchon mais dans d'autres domaines, on appellerait ça de la contre-façon

Tu parles des figurines de GW largement pompées d'autres médias comme Dune, star wars, alien, etc? Les marines de l'espace, les GI du futur, les elfes/elfes noirs/nains des étoiles, les orques modernes, les aliens de aliens, les droïdes de terminator, les sentinelles TR-TT, les scorpions/prédators? 

 

Si tout le monde réclame sa propriété intellectuelle, GW ne peut plus vendre 90% de ses figurines. Dans un même temps, je vois mal comment ils peuvent aller au tribunal en accusant une société de faire des squelettes de l'espace en métal comme eux... 

 

Je parle même pas de la partie fantasy... 

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Il y a 20 heures, gekko a dit :

Merci pour l'info. Digression mais c'est quoi la raison fluff pour qu'ils/elles ne portent pas de casque?

 

Ynnari-helmet-reason

 

Réponse officielle de warhammer.. Bon je sais pas pour toi mais moi j'y pige pas grand chose. 

Note que de base je n'ai jamais trouvé d'explication convenable à pourquoi les exarques devaient absolument porter un masque. 

 

En effet, l'explication du masque pour les eldars c'est de se protéger du "rôle" de guerrier afin de ne pas s'y fondre. 

Hors l'exarque est un eldar définitivement perdu sur la voie du guerrier, le mec il est déjà perdu à vie dans son rôle de banshee/araignée etc. Donc bon casque ou pas casque. 

il y a une heure, Hellfox a dit :

Tu parles des figurines de GW largement pompées d'autres médias comme Dune, star wars, alien, etc? Les marines de l'espace, les GI du futur, les elfes/elfes noirs/nains des étoiles, les orques modernes, les aliens de aliens, les droïdes de terminator, les sentinelles TR-TT, les scorpions/prédators? 

 

Si tout le monde réclame sa propriété intellectuelle, GW ne peut plus vendre 90% de ses figurines. Dans un même temps, je vois mal comment ils peuvent aller au tribunal en accusant une société de faire des squelettes de l'espace en métal comme eux... 

 

Je parle même pas de la partie fantasy... 

 

Dans le vrai monde de la réalité véritable il y a la nuance entre "faire un guerrier chevalier d'inspiration fantasy" et "repomper très exactement la même figurine au rivet près". 

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