V9 - Nouveautés Marines du Chaos

[Dromar]

Y a t il des news concernant les machines demons car l idee d une liste dark mechanicus me tente depuis un moment;)

[Naadhu]

il y a 24 minutes, GoldArrow a dit :

(Merci @Naädhüpour tous les leaks bien sûr)

No problemo amigo.

 

il y a 24 minutes, GoldArrow a dit :

Je n'ai pas bien compris le changement de death gaze

 

C'est normal, j'ai brainfarted en l'écrivant (D'autant plus que c'est Infernal Gaze et pas Death Gaze. Le méli-mélo avec le deuxième sort Death Hex ) ! C'est pareil qu'actuellement, tu jettes trois D6, et pour chaque 4+, c'est 1BM. Je vais éditer mes conneries ! 

 

[Nounet7]

Le 31/03/2022 à 16:29, Naädhü a dit :

'I am Alpharius' est toujours là

en sais-tu plus sur le détail de ce trait ? parce qu'en l'état, son mécanisme est quasi inutile en v9 non ?

[Pasiphaé]

Le 31/03/2022 à 20:55, GoldArrow a dit :

(Merci @Naädhüpour tous les leaks bien sûr)

j'ai complétement oublié, alors que le taf de @Naädhü est carrément bon!

 

Merci mec!

 

Il y a 2 heures, Nounet7 a dit :

en sais-tu plus sur le détail de ce trait ? parce qu'en l'état, son mécanisme est quasi inutile en v9 non ?

Je dirais que ça dépend de la qualité des trait de bases.

 

S'ils sont très bon, peut etre que ça peut etre utile si on a des petits perso... Mais oui c'est pas dingue (en partant du principe qu'on a comme les autre les strata de bases pour avoir des traits pour 1cp... Je serais surpris que non, mais si c'est pas le cas, là l'option sera un peu plus utile).

 

Après je penses que l'AL a perdu avec la v9 ( les fep étant moins meta), mais que les deux strata d'avance de 9" et surtout conceal sont tellement fort que je penses que lq légion aura toujours une place.

[Naadhu]

Il y a 4 heures, Nounet7 a dit :

en sais-tu plus sur le détail de ce trait ?

Négatif mon capichef.

 

Enfin, disons que si je vois 'X est toujours là' sans rien derrière, c'est en général que ça n'a pas changé par rapport à la version actuelle de la règle. Où alors de manière tellement subtile, que ça passe au travers...

 

Ca, ou alors c'est très 'juteux', et comme le leaker essaie de rester quand même assez vague (autant que faire se peut) lorsqu'il donne des informations, du coup, surprise surprise ! 

 

Si il y a d'autres informations, tu te doutes bien que ça sera relayé ici et ajoutez au gros bloc en page 6. 

 

Edit : J'en ai profité pour remanier le post récapitulatif. J'ai regroupé sous une forme similaire à celle que l'on trouve dans un Codex. J'espère que ça sera plus lisible qu'avant !

Modifié le 1 avril 2022 par Naädhü

[Nounet7]

Il y a 1 heure, Pasiphaé a dit :

 

Je dirais que ça dépend de la qualité des trait de bases.

 

S'ils sont très bon, peut etre que ça peut etre utile si on a des petits perso... Mais oui c'est pas dingue (en partant du principe qu'on a comme les autre les strata de bases pour avoir des traits pour 1cp... Je serais surpris que non, mais si c'est pas le cas, là l'option sera un peu plus utile).

 

Après je penses que l'AL a perdu avec la v9 ( les fep étant moins meta), mais que les deux strata d'avance de 9" et surtout conceal sont tellement fort que je penses que lq légion aura toujours une place.

oui je trouve aussi, certains aspects de la légion vont rester très bons et d'autres moins, j'attends de voir ce qu'il en sera du trait cultistes, au vu de leur présence plus forte sur les tables à venir, ce trait spécifique sera peut-être plus intéressant qu'avant !

il y a 47 minutes, Naädhü a dit :

Si il y a d'autres informations, tu te doutes bien que ça sera relayé ici et ajoutez au gros bloc en page 6. 

oui je m'en doutais bien, mais l'impatience a guidé mes doigts sur le clavier pour te demander quand même

et merci encore pour le boulot que tu fais !

[Naadhu]

@Nounet7 J'ai posé la question, j'attends la réponse maintenant.

 

Bon, il s'avère que j'avais loupé deux trois petits trucs, j'ai mis à jour le poste en page 6 :

 

• Black Legion
  • Un Stratagème qui permet à une unité BLACK LEGION de changer de Trait de Légion pendant un tour (i.e. Une unité de Havocs Black Legion peut être considérée comme ayant le Trait de Légion des Iron Warriors)
    • Similaire au Stratagème 'Accumulation Considérable' des Élus de l'Empereur dans le Codex : Adeptus Custodes.
• Stratagèmes
  • Une autre figurine peut choisir un Trait de Seigneur de Guerre
  • Un Stratagème similaire à sa version Space Marines, 'Hammer of Wrath'. Unité JUMP PACK. Blessure Mortelle à la Phase de Charge.
  • Unité JUMP PACK : -1 Attaque (pas plus d'info)

[Pasiphaé]

Le 01/04/2022 à 23:53, Naädhü a dit :

Similaire au Stratagème 'Accumulation Considérable' des Élus de l'Empereur dans le Codex : Adeptus Custodes

Ou donner objectif sécurisée +advance&charge des red corsaires à une unité, ce qui est très très fort...

 

Le 01/04/2022 à 23:53, Naädhü a dit :

Unité JUMP PACK : -1 Attaque (pas plus d'info)

Je suppose que c'est -1a au cac. Genre à combiner avec marque de nurgle+anti fall back sur des wt? Technique parce que ça reste du marines d'élites (donc fragile pour le prix) à impact, donc ils ont pas intérêt à croiser du spécialiste de cac sans l'impact de la charge. Ou à toit kill et se retrouver tout seul dans la pampa.

 

Typiquement sur de l'AL qui peut fall back et charge pour sauter de cible en cible.

Avec  forward operativ pour une charge t1 sur une cible un peu isolé.

 

Au passage le redéploiment de 3 unités en trait de co accentue ça.

 

 

 

[Naadhu]

il y a 12 minutes, Pasiphaé a dit :

Ou donner objectif sécurisée +advance&charge des red corsaires à une unité, ce qui est très très fort...

Ce serait dommage que les 'Chapitres Rénégats' soient exclus des choix du Stratagème... Non pas que j'en serai étonné si c'était effectivement le cas, vu qu'on parle de GW. Mais oui. C'est bien pour ça que je suis resté sur un exemple 'Légion' -> 'Légion', avant d'être déçu par anticipation.

 

[Pasiphaé]

L'unité où je suis le plus curieux reste les possédées:

-leur tanking les met dans la catégorie poid lourd, où ils ne tiennent pas la comparaison (custodes,terminators...), mais reste supérieur aux unités classiques. 

- Mobilité qui les met au dessus de la moyenne,  mais n'est pas non plus gigantesque, 

-Frappe fort mais avec d2 est au final spécialisé. 

 

Je pense que l'unité va, comme avant mais pour d'autre raisons, énormément profiter des synergies.

 

M9 c'est ok, mais mvt 9 et advance +charge ça change tout. Ou même mvt9 et forward operative.

 

3pv E5 svg3+/5+ c'est ok, mais avec -1E c'est encore mieux. 

 

Peut être l'une des seul unité où la bannière de nurgle peut me tenter, pour ouvrir du tank non d-1... Ou alors juste marque de khorn+ bannière en création de bile pour de la F7.

 

Le spell qui relève des figs est auto take, mais les oblites ferait des cibles plus juteuse.

 

 

 

Modifié le 2 avril 2022 par Pasiphaé

[ledecharne]

Le 01/04/2022 à 18:44, Nounet7 a dit :

en sais-tu plus sur le détail de ce trait ? parce qu'en l'état, son mécanisme est quasi inutile en v9 non ?

Aujourd'hui, quand ton SdG meurt, tu prend un personnage sur table et tu peux lui donner un trait de SdG (différent du 1°) et ton SdG n'est pas considéré comme tuer vis à vis de l'assassinat (bref, tu annule 1 pt de secondaire).

C'est un strat pas fou fou mais fluff.

[Hologramme]

Lors de l'Adepticon il y avait eu une photo de postée avec les morceaux des figs du Chaos à venir mais je ne la retrouve pas.

Quelqu'un saurait me dire où cela a été posté ?

[Albrecht de Nuln]

il y a 19 minutes, Hologramme a dit :

Lors de l'Adepticon il y avait eu une photo de postée avec les morceaux des figs du Chaos à venir mais je ne la retrouve pas.

Quelqu'un saurait me dire où cela a été posté ?

 

 

Page 33 de ce sujet (lien vers le récap de Bolter&Chainsword)

[Hologramme]

Merci @Albrecht de Nuln.

 

J'étais persuadé que l'image était sur Warhammer Community au départ mais ne trouvant pas, je me suis fais une raison et j'ai préféré demandé ici.

[shadow]

Ces infos me donnent juste l'effet d'un codex hors du temps comme le codex culte genestealer, faudra voir la globalité du truc, notamment les points mais ça ne me donne pas l'impression de sortir les SMC du trou. A voir dans quelques temps, en attendant j'vais jouer du Tau tiens!

[Pasiphaé]

Il y a 5 heures, shadow a dit :

Ces infos me donnent juste l'effet d'un codex hors du temps comme le codex culte genestealer, faudra voir la globalité du truc, notamment les points mais ça ne me donne pas l'impression de sortir les SMC du trou. A voir dans quelques temps, en attendant j'vais jouer du Tau tiens!

Je penses surtout que le power creep a explosé, et j'espère que les codex récents hor culte vont être suffisamment nerfé...

 

Par ailleurs les règles ont quand même l'aire jouable (niveau sm quoi). Et avec un caractère sympa.

 

Typiquement le strata de charge EC, pour peu qu'un minimums de prix soient compétitif, peu donner pas mal de trucs. Tout comme le conceal AL.

 

Ce qui me fait le plus peur,  c'est que le prix du légionnaire sera aligné probablement sur celui du sm vanilla firstborn, qui est naze... Ce qui impliquerait que le smc reste une armée gimmick avec du cultists en troupe... Un peu triste.

 

Mais reste que le légionnaires à quand même plus de potentiel (grâce aux marques et strata tir/cac 2 fois). Il suffit d'un bon strata/trait/truc en plus pour qu'ils aient leur place.

 

Et surtout unité faible => prix qui descend avec le temps. Et perso le smc à 12pts je kiffe. Ça se joue super bien. Le seul défaut c'est que y'a pas grand chose autours><. Nommément les termi EC qui restent très bien... En gros on me donnerai une unité de tir lourd acceptable (les oblites des rumeurs à 65-70 pts sans possibilité de double tir ou même des havocs légèrement up genre a 14pts de base et possibilité de double tir) et un rhino a 70pts (ou autre option pour tanker un strict minimum)... Et je n'aurai pas trop de soucis à affronter les gros codex avec un solide 40% de win qui me suffit pour prendre du plaisir.

 

Et GW semble avoir compris qu'on veut du space marinr "de base". Le test avec le légionnaire à 3A de base le prouve. 

 

Je dois avouer que pour moi la hype n'est pas redescendu,  et que j'attends chaque rumeur avec impatience...

Modifié le 9 avril 2022 par Pasiphaé

[Kikasstou]

Le SMC semble être le premier codex a peu prêt normal en 2022. Ca m’intéresse beaucoup plus que tous les autres trucs tellement n’importe quoi que GW va devoir trancher sévèrement dedans. Enfin je dis ca mais on a pas encore tous les éléments. Cette v9 m’epuise, vivement qu’on en finisse et qu’on passe a autre chose. Si entre temps on peut au moins faire un bon vieux classico SM vs SMC sans que l’un ecrase l’autre en 2 tours ce sera deja ca de pris.

[skuleth]

Petite réflexion, je ne sais pas si ça a été dit ou pas, mais les mutiliators ne disparaîtraient pas pour devenir uniquement we ? 

[SexyTartiflette]

il y a 25 minutes, skuleth a dit :

Petite réflexion, je ne sais pas si ça a été dit ou pas, mais les mutiliators ne disparaîtraient pas pour devenir uniquement we ? 

 

Ce serait en désaccord total avec le fluff du technovirus qui n'est pas lié à Khorne (ni à aucun des 4 grands dieux du chaos). 

[Naadhu]

il y a 35 minutes, skuleth a dit :

Petite réflexion, je ne sais pas si ça a été dit ou pas, mais les mutiliators ne disparaîtraient pas pour devenir uniquement we ? 

 

Ils disparaissent parce qu'ils doivent avoisiner les £0 de bénéfices.

Ou alors ils ne disparaissent pas mais ne sont pas dans ce Codex de playtest.

 

Il y a 9 heures, Kikasstou a dit :

Enfin je dis ca mais on a pas encore tous les éléments. Cette v9 m’epuise, vivement qu’on en finisse et qu’on passe a autre chose.

 

A quoi ? A la V10 ? Qui ne sera rien d'autre qu'un bon vieux "On prend les mêmes et on recommence, la caisse c'est par ici" ? Passer à autre chose, je peux l'entendre, mais... ça ne sert a rien d'attendre quelque chose de GW, à moins que tu aimes la torture. Ils ont prouvés maintes et maintes fois qu'ils n'étaient pas capables de garder le navire "Raisonnable" à flot plus de 4 mois... Puis bon, le SMC, GW n'a jamais du trop quoi en faire... C'est un peu la patate moisie dont personne ne veut parce qu'il faut (se) creuser (la tête) pour en tirer ce qui est bon et que le package global soit moins bien que du Loyaliste pour ne pas cannibaliser les ventes de ces derniers... 

 

@Pasiphaé tu risques d'attendre un peu. Sauron n'est pas très content de tous ces leaks et son Œil guette la toile... Une fois que ça sera calmé il y a aura d'autres choses.

[shadow]

Il y a 10 heures, Pasiphaé a dit :

Par ailleurs les règles ont quand même l'aire jouable (niveau sm quoi). Et avec un caractère sympa

Perso, le mort au faux empereur me va très bien. Ça aurait été sympa de le garder en l'état. Même en EC, ce sera moins violent avec ce qu'on a vu la, et pourtant ce seront (à priori) ceux qui pourront faire le plus de 6 explosifs, mais ce sera toujours moins bon que la mort au faux empereur actuelle (sur le style V9 de trade s'entend, pas sur un rush des familles inutile et suicidaire en V9). Les super doctrines SMC telles "qu'annoncées" sont pas des masses terribles en fait, en SM c'est pas terrible, ça sent la même chose là. Oui, il faut peu de choses pour qu'un codex sorte la tête de l'eau mais là je ne vois rien du tout qui aille en ce sens (sauf si les points RESTENT au même niveau, ce qui est impossible ).

Ajouté à ça que les bonus d'auras n'impacteront plus que les unités BASE comme tous les autres codex, down de nouveau.

Y'a intérêt qu'ils boostent bien plus que ce qu'on peut voir la (ou baisser le coût théorique).

Ça pue le punching ball ce codex en l'état!

Déjà s'ils alignent les profils des machines démons on pourra faire mumuse en parties entre potes sur de la liste à thème (et enfin donné ces p..ains de traits de légions à toute l'armée et pas que quelques uns, ça aurait dû être FaQué depuis belle lurette!), ce sera déjà pas mal .

Un predator full lascan à l'heure actuelle, si on suit la logique débile de GW (arlequins power) devrait être à une grosse centaine de points, allez GW, fait nous rigoler avec ton codex SMC pourri, vas y balance ton predator moisi à 150/200pts et ton Land raider invendable (surtout au prix où il est actuellement) au coût d'une Riptide, qu'on rigole un bon coup avant de chialer .

Je confirme la sortie de mes Tau pour jouer à cette V9 ennuyante au possible (tu sors, t'es mort, ouaaahhh quelle surprise) et je vais de plus en plus basculer quasi exclusivement sur ASOIAF . En espérant juste que cette version de playtest ait été radicalement changée (oui, on ne connait pas les points mais je ne fondé aucun espoir là-dessus) voire abandonnée (doctrines )

[GoldArrow]

 

Il y a 1 heure, Naädhü a dit :

A quoi ? A la V10 ? Qui ne sera rien d'autre qu'un bon vieux "On prend les mêmes et on recommence, la caisse c'est par ici" ? Passer à autre chose, je peux l'entendre, mais... ça ne sert a rien d'attendre quelque chose de GW, à moins que tu aimes la torture. Ils ont prouvés maintes et maintes fois qu'ils n'étaient pas capables de garder le navire "Raisonnable" à flot plus de 4 mois...

Il y a un espoir pour la v10 : que gw ne parte pas sur une nouvelle campagne de codex de 2 ans. Les codex v9 font très aboutis en terme de conception, on pourrait tout à fait avoir une v10 du type v9.5 qui ferait :

* on garde la même ligne en terme de règle, en faisant quelques ajustements sur des points précis (blindage des vehicules, derogations au système de pa, sauvegarde invulnerable).

* les codex v9 restent tous à jour. Après 3 campagnes d'équilibrage on arriverait à quelque chose de correct en inter-codex.

* la v10 se consacre aux nouvelles armées type squat, dark mechanicus, etc et à des sorties de vagues de figurines : chaos, astra, primaris spécifiques aux sw/da/ba.

 

Evidemment si non, et si la v10 relance la course aux codex, tu as raison, et on en finira jamais.

[Pasiphaé]

Il y a 4 heures, Naädhü a dit :

@Pasiphaé tu risques d'attendre un peu. Sauron n'est pas très content de tous ces leaks et son Œil guette la toile... Une fois que ça sera calmé il y a aura d'autres choses.

Merci de l'info! J'ai hate que les hobbites arrivent à la montagne...

 

Il y a 3 heures, shadow a dit :

Perso, le mort au faux empereur me va très bien. Ça aurait été sympa de le garder en l'état. Même en EC, ce sera moins violent avec ce qu'on a vu la, et pourtant ce seront (à priori) ceux qui pourront faire le plus de 6 explosifs, mais ce sera toujours moins bon que la mort au faux empereur actuelle (sur le style V9 de trade s'entend, pas sur un rush des familles inutile et suicidaire en V9). Les super doctrines SMC telles "qu'annoncées" sont pas des masses terribles en fait, en SM c'est pas terrible, ça sent la même chose là. Oui, il faut peu de choses pour qu'un codex sorte la tête de l'eau mais là je ne vois rien du tout qui aille en ce sens (sauf si les points RESTENT au même niveau, ce qui est impossible ).

Clairement, la mort au faux empereur actuelle est très forte... Et d'autant plus que tout le monde sous estime le SMC (pas qu'il soit haut, juste moins bas que ce que certains pensent^^).

 

Maintenant si on pouvait avoir un peu peu moins de bullshit style "double tir +1 blesser blabla" et un peu plus d'unité équilibrés et sympa...

 

Mais après, je penses que le dex tel que décrit pour l'instant resterait un buff ( du moins avec des prix proche du SM). Sans parler du pred qui de toute façon est mort depuis bien longtemps, j'pense quand meme que c'est jouable.

 

Il y a 3 heures, shadow a dit :

ASOIAF

Connait pas, c'est quoi?

 

Il y a 3 heures, shadow a dit :

Je confirme la sortie de mes Tau pour jouer à cette V9 ennuyante au possible

Les Tau sont plein de caractères, mais leur équilibrage est  à la truelle.

 

La V9 elle même est excellente... Juste l'équilibrage qui est catastrophique avec un powercreep délirant.

 

Je pense honnêtement que la V9 avec les "codex" début v8  quitte à qvoir des points et régles un peu adaptés serait un bon jeux.

 

Modifié le 10 avril 2022 par Pasiphaé

[Naadhu]

Il y a 4 heures, shadow a dit :

Perso, le mort au faux empereur me va très bien. Ça aurait été sympa de le garder en l'état. Même en EC, ce sera moins violent avec ce qu'on a vu la, et pourtant ce seront (à priori) ceux qui pourront faire le plus de 6 explosifs, mais ce sera toujours moins bon que la mort au faux empereur actuelle (sur le style V9 de trade s'entend, pas sur un rush des familles inutile et suicidaire en V9). Les super doctrines SMC telles "qu'annoncées" sont pas des masses terribles en fait, en SM c'est pas terrible, ça sent la même chose là. Oui, il faut peu de choses pour qu'un codex sorte la tête de l'eau mais là je ne vois rien du tout qui aille en ce sens (sauf si les points RESTENT au même niveau, ce qui est impossible ).

Ajouté à ça que les bonus d'auras n'impacteront plus que les unités BASE comme tous les autres codex, down de nouveau.

Y'a intérêt qu'ils boostent bien plus que ce qu'on peut voir la (ou baisser le coût théorique).

Ça pue le punching ball ce codex en l'état!

Typiquement, c'était le même genre de réaction épidermique de la part de la communauté Custodes lors des premiers leaks du Codex...

• "L'armée est ruinée. Il y a des 'sidegrades' sur toutes les unités, et on perd tout ce qui était 'bons' dans le processus. Dégâts 2 c'est de la grosse daube avec tous ces -1D qui pullulent de partout, rendez-vous nos armes Dégâts d3. Pfff, aucune chance que cette armée arrive à rivaliser avec les 'top codex', alors gagner des tournois? Même pas en rêve. Ce Codex sera moins bon que le Codex V8 avec le supplément Psychic Awakening."

J'éviterais de tirer des conclusions hâtives sur quelques bouts de rumeurs si j'étais toi. Après t'es dans ton droit, si ça peut te faire du bien de t'extérioriser de temps à autre.

 

Il y a 4 heures, shadow a dit :

Un predator full lascan à l'heure actuelle

 

La problématique des châssis SM 'historique' et de leurs armements est vieille comme le monde malheureusement... Soit GW ne sait effectivement pas/plus comment les rendre intéressants dans un set de règle qui les plombes à chaque coin de page (Probable), soit... Il (GW) ne veut pas les rendre intéressants parce que tout le monde dispose de 2/3 Predators dans sa collection (et il n'y a que les afficionados du CSM/SM qui s'accrochent encore à leur Faction plutôt que de changer pour des prairies plus vertes) et que ça ne génèrera donc aucune vente (Je mise là-dessus à titre perso', parce que GW est une entreprise côté en bourse avec des actionnaires, et non pas une connaissance du patelin d'à côté qui va me filer un coup de main si je lui demande gentiment). Donc bon... On risque d'être là un bon moment. 

 

il y a une heure, Pasiphaé a dit :

Connait pas, c'est quoi?

A Song Of Ice And Fire. Edité par CoolMiniOrNot (CMON) et distribué par Asmodée.

[Manut]

Du coup une sortie de codex pour quand à peu près vous pensez ?