[GW] Politique Post-Aos

[Stercz]

La production en Chine ne concernait que les bouquins, ptet les cartons, mais jamais les figurines.

 

 

C'est quoi le rapport ? Je ne pense pas que beaucoup d'acheteurs se soucient spécialement de la provenance de leur drogue ^^

Je parlais du système GW plus globalement : rythme effréné, stocks insuffisants, prix toujours grandissants, règles mal léchées etc...

 

Je passe sur les règles,  ça fait 4 ans que j'ai repris et peins quelques armées sans lire un bouquin de règle, et manifestement je ne suis pas un cas isolé.
Mais pour le rythme effréné, c'est chaud pour le portefeuille mais tellement plaisant par ailleurs. Au sacro saint temps de Battle, on attendait des mois pour avoir des nouveauté, la cadence était très molle. 

 

[Nekhro]

à l’instant, Stercz a dit :

La production en Chine ne concernait que les bouquins, ptet les cartons, mais jamais les figurines.

Sisi, il y a bien eu des figurines. Décors et Sorts persistants déjà (on voit que c’est moins fin) et quelques bricoles comme des équipes de Blood Bowl ou des bandes Underworlds. Mais c’était très ponctuelles pour les figurines (modulo la différence possible entre made in et manufactured).

[Hellfox]

il y a 3 minutes, Stercz a dit :

Mais pour le rythme effréné, c'est chaud pour le portefeuille mais tellement plaisant par ailleurs. Au sacro saint temps de Battle, on attendait des mois pour avoir des nouveauté, la cadence était très molle. 

 

On est pas obligé d'acheter à chaque promo ou à chaque sortie aussi. En soit, une personne qui se limite à une armée, elle peut attendre plusieurs années voir décennies pour que certaines figurines soient refaites. 

 

Et les figurines GW restent assez longtemps au catalogue pour pas se jeter dessus à leur sortie. Pareil, les promos reviennent, avec le temps on retrouve les figurines d'occasion. 

 

C'est aussi aux clients de pas se jeter systématiquement sur les nouveautés (ce que je fais pas ^^"). 

[azhagmorglum]

Il y a 2 heures, Hellfox a dit :

C'est impossible à faire techniquement vu les coûts de conception, mais ça prouve qu'on est loin de la politique trotro méchante de GW de créer du manque... 

 

Et pourtant c'est bien du FOMO. Ça provoque une fièvre acheteuse qui fait que 1) les gens achètent des trucs dont ils n'ont pas besoin et 2) les stocks se vident, ce qui est bon pour GW car stocker coûte de l'argent.

 

Ce n'est pas parce que c'est refait ensuite que ce n'est pas du FOMO. Les gens aujourd'hui sont habitués à avoir tout tout de suite, ils sont impatients. Donc attendre une réédition c'est plutôt hors de question surtout qu'avec GW on ne sait pas quand ça va tomber. Cf en dessous : 

 

 

Le full range ? Déjà faut attendre 46 minutes pour accéder à leur boutique en ligne ce qui est déjà ridicule, et je suis sûr qu'au bout de ces foutues 46 minutes il n'y aura pas tout de disponible. C'est de la publicité mensongère à ce niveau là.

[Hellfox]

il y a 11 minutes, azhagmorglum a dit :

pourtant c'est bien du FOMO. Ça provoque une fièvre acheteuse qui fait que

Mais fomo de quoi? En dehors de quelques figurines exclusives, souvent des sergents sm toutes les autres sont remises au catalogue.

 

Tu es pas obligé d'acheter chaque sorties systématiquement. 

 

En soit, je préfère même attendre quelques temps pour avoir le kit que je veux en promo ou en occasion avec de grosses remises. Les seraphons me tentaient à leur sortie, j'ai attendu sans me jeter dessus, me consacrant à d'autres projets. La promo de Noël était pas mal, avec les -10% de wayland et la réduction GW, j'ai pris. Et si la boîte avait été hors stock? Je me serais rabattu sur autre chose, ou sur le bataillon... 

 

Les seuls qui sont handicapés, sont ceux qui suivent la méta à la semaine et qui ont besoin d'une nouvelle figurine pour le lendemain... Le modeliste, il a tout son temps, ou plutôt il a déjà pas le temps de faire tout ce qu'il souhaite alors de là à se jeter sur chaque sorties... 

 

Il faut savoir définir ses besoins et ses projets avant de se jeter sur la première annonce limitée de gw...

[Lucius Cornelius]

Gilian, j'air regardé ton article de 2019, il n'apporte pas d'information sur une relocalisation. Plutôt le contraire même.

Le site en question est le principal centre de distribution, bref, des entrepôts, situés à proximité d'une voie ferrée et d'un aéroport. Donc on stocke ici et on distribue dans le RU et sans doute outremer.

A la fin, ils disent "Nous sommes fiers de fabriquer notre produit à Nottingham. C'est là que nous avons commencé et c'est là que nous avons l'intention de rester".

 

Pour l'autre article, c'est tout sauf clair. Jamais vu un article aussi mal fichu, d'ailleurs ;-).

Ils disent que les livres et les peintures viennent de chine. Le reste n'est pas clair du tout.

D'abord ils disent qu'une partie des figurines est produite hors du RU, y compris en chine.

Ensuite que beaucoup des composants, y compris plastiques viennent de Chine. Ca veut tout et rien dire. Composant, j'entends plutôt le plastique brut, moi.

Après ils parlent de l'assemblage. C'est quoi, quand on parle de de figurines sur grappes, à monter? Le coulage de ses grappes? ou la mise en boîte des figurines, des socles et des notices?

"Cependant, il est probable qu’une partie du modèle ait été fabriquée en Chine." Oui mais on parle de grappes, là, pas d'une voiture.

C'est plus une publication commerciale pour l'industrie chinoise, qui tend à dire "GW, c'est un peu nous". A ce compte là, c'est aussi saoudien ou émirati, vu l'origine du pétrole.

 

[azhagmorglum]

il y a une heure, Hellfox a dit :

 

Il faut savoir définir ses besoins et ses projets avant de se jeter sur la première annonce limitée de gw..

 

Ha mais tant mieux pour toi. Un consommateur avisé.

Sûrement pas la cible première de GW concernant son modèle de vente.

 

il y a une heure, Hellfox a dit :

Mais fomo de quoi?

 

Les gens (à part toi) se ruent dessus...

 

Comme je disais ce n'est pas parce que ce sera disponible de nouveau plus tard (et encore on ne sait pas quand parce que le pauvre GW a des soucis de production...) que GW ne joue pas sur le FOMO.

Ils ne l'avoueront jamais bien sûr, mais ça les arrange bien.

Ils ont peut être un soucis de capacité de production (comme je disais avant la multitude de nouveautés doit être compliquée à suivre en terme de production), mais le résultat les arrange.

Ils vendent toute leur production, ne stocke pas tout, et cela crée un manque de produit qui a la longue induit l'effet FOMO. C'est un effet officieux.

[Minus_]

il y a 8 minutes, Lucius Cornelius a dit :

Ensuite que beaucoup des composants, y compris plastiques viennent de Chine. Ca veut tout et rien dire. Composant, j'entends plutôt le plastique brut, moi.

Après ils parlent de l'assemblage. C'est quoi, quand on parle de de figurines sur grappes, à monter? Le coulage de ses grappes? ou la mise en boîte des figurines, des socles et des notices?

 

Quand on parle de composants, on parle d'éléments produits. Pas de matière première.

L'assemblage, c'est la réunion des composants pour faire le produit fini.

 

Par exemple, pour une boîte de démarrage de 40k, les composants sont la boîte, les grappes, les sachets de socles, le livre de règles, le livret d'introduction, la notice de montage, les gabarits, les dés, les réglettes etc. L'assemblage, c'est quand tu mets la bonne quantité de chaque dans la boîte pour créer le produit final, qui sera vendu au client.

D'où la difficulté à savoir quoi est conçu où, quoi est produit où, quoi est assemblé où. Et c'est là dessus qu'il y a régulièrement ambiguïté, parfois involontaire, parfois volontaire de la part des industriels.

[Barbarus]

Si on reprend l'exemple BB, en bon Fan boy, je me rue sur les composants papiers (pas plastique... j'ai déjà tout) car le passé nous a bien montré que les ruptures de stock définitives existaient...

Un exemple : j'avais préco un paquet de carte ES, le fournisseur n'a pas été livré... du coup, j'ai du m'en procuré un à x1.5 le prix initial pour l'avoir... Une fois, pas deux...

 

Barbarus : mais je ferais pas ça pour un autre jeu...

[Kaptain]

On a pas déjà eu 172 fois cette discussion d'un gros malin qui pense inventer la roue en nous expliquant que GW fait du FOMO, que ce qui se passe est une manœuvre commerciale volontaire, puis d'autres qui sont un poil plus compétents sont obligés de venir encore une énième fois debunker ce fantasme ? Notamment parce que le concept de FOMO n'est pas du tout maîtrisé par le premier interlocuteur. 

 

Factuel : les usines de GW tournent au max. Impossible de produire davantage. 

Partant de là, toute considération complot-économiste de bac à sable et nulle et non-avenue. 

Modifié le 18 novembre 2023 par Kaptain

[SexyTartiflette]

il y a 9 minutes, Kaptain a dit :

On a pas déjà eu 172 fois cette discussion d'un gros malin qui pense inventer la roue en nous expliquant que GW fait du FOMO, que ce qui se passe est une manœuvre commerciale volontaire, puis d'autres qui sont un poil plus compétents sont obligés de venir encore une énième fois debunker ce fantasme ? Notamment parce que le concept de FOMO n'est pas du tout maîtrisé par le premier interlocuteur. 

 

Tu me retires littéralement les mots du clavier. 

 

Bientôt on va partir sur la définition de "Luxe". 

[Hellfox]

il y a 30 minutes, Kaptain a dit :

Factuel : les usines de GW tournent au max. Impossible de produire davantage. 

Je t'avoue que le fomo des black knights me casse bien les pieds  

 

Mais ça doit être pour les rendre rares et chers comme des diamants. Tellement que j'ai acheté autre chose car j'en avais un peu marre d'attendre... 

[Uphir]

Quand tous les samedis matins à 11h00, le site de GW et ceux des revendeurs indépendants sont pris d'assaut au point qu'il faille mettre des files d'attente dès 10h30 pour espérer avoir la dernière nouveauté, je pense quand même que cela ressemble un peu à du FOMO. La pénurie n'est peut-être pas organisée volontairement par Games nous sommes d'accord, cela vient plus probablement des chaines de production qui sont saturés, mais le résultat est quand même bien là. Car comme l'a dit @Barbarus, malgré le fait que l'on sache que ces produits seront récupérables "plus tard", on ne sait pas quand... et on est jamais à l'abri, sur les gammes secondaires, d'une "rupture définitive" sans explication.

 

Nous sommes d'accord néanmoins qu'un collectionneur patient a 99% de chance de finir par récupérer la pièce qu'il souhaite, même 10 ans après au cours d'un made to order exceptionnel, mais la raison et la passion font rarement bon ménage.

[azhagmorglum]

Il y a 14 heures, Kaptain a dit :

Factuel : les usines de GW tournent au max. Impossible de produire davantage. 

Partant de là, toute considération complot-économiste de bac à sable et nulle et non-avenue.

 

Dixit GW. Comme ils disent bien quand tu attends comme un con***d 45 minutes pour accéder à leur boutique en ligne de bas étage que tu pourras ensuite avoir accès à toutes références...

 

Si tu relis bien les mes posts je ne dis pas que GW le fait intentionnellement. Je dis que le phénomène les arrange car il est compatible avec leur modèle : produire (à hauteur de leurs capacités, en tout cas si on veut bien les croire)  et tout vendre ultra rapidement pour stocker au minimum, et à n'importe quel prix.

Ce n'est pas un complot car c'est gros comme une maison.

 

Pour terminer car je ne reviendrai plus la dessus, au final le FOMO vient ... du consommateur. C'est à nous de nous contrôler. Malheureusement le modèle de GW entretient ce système pervers.

[Nicks]

C'est assez intéressant toutes vos discussions.

Il y a quand même pas mal de choses qui se croisent.

 

Est-ce qu'on pourrait faire un récap d'un peu tout?

 

De ce que j'en retient:

-GW a des soucis de production, ils sont au max.

-Beaucoup de ruptures de stock mais une demande forte (ce qui pourrait expliquer les hausses indécentes de ces derniers mois, non?)

-Une nouvelle unité de production en cours, on ne sait pas pourquoi exactement ni pour quand.

-Malgré la demande forte, les ventes se tasseraient quand même depuis quelques mois (à cause des prix/conjoncture?), du coup, l'idée d'un trou d'air dans la demande au moment où de gros investissements se font, ça doit être surveillé de près chez eux. Est-ce qu'on partirait sur une vision des ventes avec un turnover important des clients?

-Il y aurait une modification de l'offre pour permettre une nouvelle augmentation des prix plus ou moins cachée (éclatement des boîtes, kits d'ugrade à rajouter à des kits existantsau lieu de kit complet, ...) Les kits d'upgrade, c'est sympa dans l'idée mais on voit bien ce qui est arrivé avec les kill team qui remplacent des unités de 40k, pour plus cher...

-Ils seraient en discussion avec Amazon. Probablement pour une série sur Inquisitor et éventuellement pour une distribution des produits?

-La vente de licences sur les propriétés intellectuelles seraient de plus en plus importantes

-La distribution par l'intermédiaire de revendeurs ne serait pas aussi bien assurée dans le futur -> rapatriement sur les ventes directs sur leur site (avec un +40% de marge à la clé) de plus en plus de ref, y compris des nouvelles.

 

J'en oublie certainement.

 

Ca annonce de gros bouleversements dans les mois/années à venir, je ne suis pas certain que ce soit le meilleur pour nous, la communauté qui visite ce forum et qui suit avec assiduité les nouveautés.

Pour moi, on entre doucement vers un truc à la Hasbro. C'est bel et bien fini le temps où on était une petite communauté, entre passionnés

[Stercz]

Petite communauté ? T'as vu le CA de Games ?

[Uphir]

il y a 20 minutes, Nicks a dit :

Malgré la demande forte, les ventes se tasseraient quand même depuis quelques mois (à cause des prix/conjoncture?)

 

Je ne sais pas ce qu'il en est exactement, je n'ai pas de données chiffrées qui l'étayent, et je ne vais pas faire de mon cas une généralité. Mais très clairement, et alors même que mon épouse a obtenu un nouveau poste plus rémunérateur et n'est pas trop regardante sur mon budget loisir, je suis moi-même de plus en plus regardant sur ce poste de dépense. Autrement dit, avant, je ne me posais pas vraiment de question et achetais les boîtes que je voulais dès leur sortir (c'est ainsi par exemple que j'ai toutes les boîtes Kill Team de la version sortie en 2021). J'avoue que désormais, je réfléchis à deux fois avant d'ajouter une nouveauté dans mon panier. La "frénésie" de la collection s'éclipse face aux nouvelles réalités économiques ; et pourtant, notre foyer gagne bien sa vie et a encore le luxe de pouvoir s'offrir des jeux de figurines chaque mois.

 

il y a 25 minutes, Nicks a dit :

C'est bel et bien fini le temps où on était une petite communauté, entre passionnés

 

Cela, je crois que cela fait longtemps que c'est fini !

[Hellfox]

il y a 38 minutes, Nicks a dit :

Pour moi, on entre doucement vers un truc à la Hasbro. C'est bel et bien fini le temps où on était une petite communauté, entre passionnés

On est pas à l'abri d'une bonne redescente. Suffit que l'effet de mode diminue, que les nouveaux soient moins séduits, qu'une partie se lasse, que GW enchaîne quelques déboires. La communauté peut vite diminuer. GW est pas le seul à compter dans les dépenses de loisir et du jeu. 

 

Ce qui m'inquiète, c'est la multiplication de jeux spécialistes et de sorties pas forcément nécessaires. La dernière fois que GW a autant étendu sa gamme, il a du quasi tout arrêter pour se recentrer. 

[Kaptain]

Il y a 2 heures, azhagmorglum a dit :

 

Dixit GW. 

 

C'est dans leurs rapports financiers officiels, dans lesquels ils ne peuvent pas mentir. 

C'est dans les témoignages des employés et ex-employés de GW, dont au moins les deuxièmes n'ont plus de devoir de loyauté /discrétion. 

Si GW pouvait produire davantage la société le ferait puisque la demande est là, et que les bénéfices seraient encore plus grands. 

Toute autre considération est puérile et déconnectée de la réalité. 

Désolé d'être direct, mais tu n'es que le 158eme a être persuadé que tout cela est bénéfique à GW alors que c'est factuellement stupide, et à venir se ridi... s'afficher dans ses certitudes. 

 

Entendons-nous bien, je considère que les problèmes de prod de GW sont de leur responsabilité puisqu'en premier lieu la conséquence de leur stratégie d'inonder le marché de références. Et que c'est contre-productif en terme d'image. 

La preuve avec les interventions d'économistes de comptoir comme la tienne. 

Modifié le 19 novembre 2023 par Kaptain

[Hellfox]

 

Juste pour donner une idée de la montée en force de GW sur les 6 dernières années... 

 

C'est loin d'être confortable comme situation, c'est bien pour les actionnaires, pour les gestionnaires c'est une galère. Bien plus facile de gérer la situation 1990-2017 que la période 2017-2023. 

 

Faut aussi se dire qu'une entreprise, ça se gère sur des années (en 3 ans tu fais quasi rien). Et GW doit bien s'arracher les cheveux pour deviner la conjoncture dans 6 mois... 

 

 

Modifié le 19 novembre 2023 par Hellfox

[Sgt. Reppep]

il y a 39 minutes, Kaptain a dit :

La preuve avec les interventions d'économistes de comptoir comme la tienne. 

 

Le but c'est d'être le plus désagréable possible à chacun de tes messages ?

[Master Avoghai]

Il y a 2 heures, Nicks a dit :

Pour moi, on entre doucement vers un truc à la Hasbro. C'est bel et bien fini le temps où on était une petite communauté, entre passionnés

euuuuh je ne sais pas depuis combien de temps tu l’as rejointe cette commu… à titre perso c’était il y a 25 ans et c’était déjà une grosse boite (dans le monde de la fig s’entend)

 

GW a arrêté d’être une boite de potes qui font ce qu’ils veulent à partir du moment où ils sont sortis de la v1 de 40k et qu’ils ont ouvert des magasins ailleurs qu’en angleterre.

 

A partir du moment où tu te développe à

l’international, c’est fini le coup de la petite société de passionnés

[Kaptain]

Navré pour le ton de mes réponses, j'avoue être agacé par ces mythes urbains pas très éclairés, et ne pas avoir la force de me battre contre l'inertie de la loi de Brandolini. 

[Hellfox]

il y a 3 minutes, Master Avoghai a dit :

euuuuh je ne sais pas depuis combien de temps tu l’as rejointe cette commu… à titre perso c’était il y a 25 ans et c’était déjà une grosse boite (dans le monde de la fig s’entend)

J'ai connu début V3 de w40k, et c'était déjà un monstre. Une boutique dans chaque grande ville française, un magazine chez la plus part des vendeurs de journaux, une boîte de lancement que tout le monde s'arrachait, des boîtes multi parts  en plastique qui surpassait la concurrence. Des prix qui étaient déjà trop élevés au goût de mes parents. Le gros succès de SDA et des éditions atlas pour enfoncer le clou de la V3/V6. Clairement ça rigolait pas... 

[gilian]

il y a 15 minutes, Hellfox a dit :

J'ai connu début V3 de w40k, et c'était déjà un monstre. Une boutique dans chaque grande ville française, un magazine chez la plus part des vendeurs de journaux, une boîte de lancement que tout le monde s'arrachait, des boîtes multi parts  en plastique qui surpassait la concurrence. Des prix qui étaient déjà trop élevés au goût de mes parents. Le gros succès de SDA et des éditions atlas pour enfoncer le clou de la V3/V6. Clairement ça rigolait pas... 

A l’époque de la V2, le lancement des langue localisé je crois, ça commençais déjà.
Après la seule différence a mon avis c'est qu'a l'époque c’était une petite boite qui etait devenu grosse avec tout les soucis de gestion que ça impose, alors que la c'est une grosse boite qui depuis un moment organise ça mutation pour justement passer a la vitesse superieur... (je suis pas tres claire ).

Ian Livingston en parle dans son livre, au moment ou il quitte GW, la boite est devenu trop grosse pour être gérer comme au début. Le livre est vraiment bien pour comprendre les début de GW même si c'est forcement vue par un des créateur donc bon^^