[v10] Codex Space Marines

[Grimberg]

Il y a 9 heures, Timil a dit :

A un moment faut retirer tank shock aux marcheurs.

Les Gorkanautes ne sont pas d'accord.

[Kikasstou]

Il y a 13 heures, Calgar44 a dit :

 

Pour l'instant sur ALN40k il est classé en [Index] et précédemment Master Avoghai a indiqué qu'il avait basculé en [Legends]...

 

Where's the truth ?

ALN n'a aucune forme de légitimité niveau règle. Il se contente de reprendre les règles de GW et il peut y avoir des erreurs. C'est GW qui fait foi. Donc si GW le passe officiellement Legends ( @Master Avoghai t'as mis le lien), il est Legend. L'index est invalidé par la sortie du codex. Donc tout ce qui est index n'est plus valable si le codex est sorti. Après chez toi avec tes potes tu peux très bien continuer à jouer l'index si t'as envie. Mais dans ce cas tu n'as pas les règles (détachements différents ) et les unités du codex (jump pack intercessor par exemple) et tu ne dois jouer que le contenu de l'index.

Modifié le 18 octobre 2023 par Kikasstou

[Master Avoghai]

il y a 4 minutes, Kikasstou a dit :

Après chez toi avec tes potes tu peux très bien continuer à jouer l'index si t'as envie. Mais dans ce cas tu n'as pas les règles (détachements différents ) et les unités du codex (jump pack intercessor par exemple) et tu ne dois jouer que le contenu de l'index.

En fait c’est même plus simple.

 

Si tu joues avec tes potes (ou n’importe quel adversaire qui est d’accord) tu fais ce que tu veux.

 

Donc si tu as envie de le jouer avec le profil du brutalis, tu peux.

Si tu veux utiliser la fiche de l’index mais dans un détachement autre que gladius, tu peux aussi…

 

C’est le principe qu’a toujours énoncé GW

[Calgar44]

il y a 48 minutes, Kikasstou a dit :

il est Legend. L'index est invalidé par la sortie du codex

 

Merci pour tes clarifications, ainsi que Master Avoghai.

 

A priori il n'est pas rare que certains tournois autorisent une unité [Legends] par liste d'armée.

 

Autrement, vous pensez qu'on s'oriente vers un nerf du strat' "attaque de char" pour en exclure les marcheurs ? Pas sûr que beaucoup d'armées misent sur la légalité de ce strat...

[Kikasstou]

il y a une heure, Calgar44 a dit :

Autrement, vous pensez qu'on s'oriente vers un nerf du strat' "attaque de char" pour en exclure les marcheurs ? Pas sûr que beaucoup d'armées misent sur la légalité de ce strat...

C'est vraiment pas si fort que ça. Même un Brutalis F12, il va lancer 14 dés et faire 4/5 BM stats. Il y a des tas d'unités qui peuvent faire autant voir plus de BM. 10 jump pack intercessors à 170pts (donc quasi pareil que le Brutalis) ca fait 5 BM en charge pour 0 PC par exemple. Donc non je ne vois pas pourquoi ce serait nerf. Les Dread sont des véhicules et ça me parait même être les plus logiques pour faire des chocs a la charge. Ce qui est plus surprenant par contre c'est que les monstres soient exclus. Ils devraient aussi pouvoir faire des tank shock.

Modifié le 18 octobre 2023 par Kikasstou

[Daemon]

Bonjour, codex SM reçu hier et précommandé la première semaine. A noter que le service allemand sur le site annonçait au 25 octobre la réception mais au final, on reçoit toujours en avance.

 

Un gros bouquin, je regrette à titre perso que le Dread, la tactique, déva et les persos non primaris s'y trouvent encore. J'ai encore ces figurines mais GW mais du temps à purger son codex SM.

De même le chapelain à réacteur non primarisé des Bloods angels qui nous autorise à en avoir un aussi en mode vanille, bien que par le passé la figurine existait, ça sent la durée de vie limitée.

Les vanguards reliquat d'un passé glorieux avec des armes anciennes bof, là encore GW retire pas mais ne met pas en avant. En gros continuez à en jouer si vous en avez, passez votre chemin sinon...

J'ai des vanguards mais à ce point si peu de diversité en armes alors que le kit le prévoit, un peu comme mes cavaliers tonnerre ou pire mes Wulfens.

 

Le code du bouquin nous permet d'avoir accès aux règles des datasheets sur l'application W40k et c'est bien pratique. Maintenant, j'aurai aimé aussi avoir mon code pour les tyrannides, bien de pouvoir faire sa liste avec la datasheet non cachée mais 45 euros le code... Au moins les SM c'est un tronc commun pour plusieurs armées.

 

Sinon le codex est beau, le détachement stormlance est génial pour mes Space Wolves. Il y en a pour tous les goûts.

 

Enfin je m'interroge sur le maintien des rhinos, prédators, vindicators et whirlwind (au demeurant très fort pour ce dernier), je possède les trois unités mais ça fait on garde du véhicule pour du véhicule sans assumer les versions primaris de certains d'entre eux ou celles à venir.

Idem, les trois volants sont pas oufs...

 

Et pourquoi ils reviennent pas à l'une des premières versions du drop pod à 12 places pour avoir des persos accompagnant, apriori pour le Rhino s'est passé.

 

Encore un codex SM de transition qui aurait pu s'alléger et retravailler l'ensemble pour avoir une harmonie digne d'un codex eldar :p

[Le-Captain]

Il y a 1 heure, Daemon a dit :

Et pourquoi ils reviennent pas à l'une des premières versions du drop pod à 12 places pour avoir des persos accompagnant, apriori pour le Rhino s'est passé.

Cette version du drop à 12 places, ça n'a été qu'un temps, vers la V4 ou V5 (plutôt celle ci, de tête).

Pour le Rhino, ça pose moins de souci, c'est une brique, ça reste abstrait pour ce qui est de l'intérieur. Le drop, c'est différent, il s'ouvre et on compte très vite les dix places qui s'y trouvent

[Setepenmentou]

Ca m'étonne que les Vétérans d'Assaut n'aient pas eu leurs version primarisée surtout que GW nous sort la capi d'assaut et les intercessors jumppack

Peut être plus tard

[Kikasstou]

il y a 21 minutes, Setepenmentou a dit :

Ca m'étonne que les Vétérans d'Assaut n'aient pas eu leurs version primarisée surtout que GW nous sort la capi d'assaut et les intercessors jumppack

Peut être plus tard

Il y a encore pas mal d'année de sorties Primaris. Donc faut en garder pour plus tard

[Matix]

Moi je me demande si les bras des vieux scout sniper pourront se coller sans faire tâches sur les nouveaux

[M. Gusty]

Codex reçu vendredi aussi avec les cartes (oui je suis fou).

Le codex est beau, clair mais... avec pas mal de fautes d'orthographe/grammaire et parfois des phrases sans queue ni tête, passons.

Pour les cartes, c'est amusant : elles ont une bordure dorée et sont plus petites (d'un 1/3 environ) que les cartes d'index. Le paquet contient les fiches d'unité (normal) mais aussi les "fiches techniques de patrouille", ce qui est plutôt cool.

En revanche, je suis méga déçu d'un truc : il n'y a aucun stratagème, aucune fiche de règle de détachement ! Il n'y a qu'une fiche "règle d'armée" (en gros le serment de l'instant) et une carte "armurerie" qui ne contient que quelques armes (arme combinée, bolter lourd, canon graviton, canon à plasma, fusil à plasma, lance-missiles, multi fuseur, et pistolet à plasma)...

Ah, j'oubliais,  il y a un code sous le paquet, mais je ne sais pas à quoi il sert (si une bonne âme veut m'expliquer )

 

J'ai pu tester (en mode tournoi WTC) le détachement Ironstorm. Voici mon retour :

- la règle de détachement peut paraître anecdotique, mais ce n'est pas du tout le cas, surtout au niveau tirs de laser et surtout des dégâts.. Ca m'a permis de pouvoir relancer les 1 pour les macroplasma, les lasers,etc.. En plus c'est une fois par phase...

 

Optimisations

-  le techmarine avec la toile augure de ciblage combiné avec des whirlwinds ou avec un simple Repulsor : c'est top même si c'est cher. A sortir dans toutes les listes Ironstorm. Si l'on veut pousser le bouchon plus loin, on combine avec le stratagème "la pitié est une faiblesse".

- le techmarine avec adepte de l'omnimessie derrière des dreads, ça peut leur sauver la mise sur un tir.. Très mitigé pour le coup : il ne m'a servi que deux fois de la partie... A voir pour la suite...

- maître de la guerre mécanisée : top. A mettre sur un lieutenant avec arme combinée (ce que j'ai fait pour l'objectif prioritaire) ou sur un techmarine (ce que je ferai pour la suite, car le +1 à la touche et le +D3PV est quand même très utile). A combiner avec un ou 2 ballistus, redemptors macro plasma, répulsor, gladiator lacer. On fait toujours courir le porteur, mais on s'en fout, il est là pour ça

- le FNP4+... Pas utilisé... Peut être sur un capitaine gravis ?

 

Stratagèmes :

La pitié est une faiblesse est top, surtout combinée avec la toile augure de ciblage : touche soutenue et blessure fatale sur du 5+ pour le véhicule ciblé, que demander de plus ? Attention aux malus (combinables en plus) car c'est un tactique de bataille.

L'armure du mépris, on ne le présente plus... je ne l'ai utilisé qu'une fois de la partie et encore, pour le fun... C'est bon à prendre mais là encore, attention aux malus..

Animus vengeur. Très peu utile sauf pour faire une blague en envoyant un dread quasiment mort au CàC afin qu'il finisse en beauté (après avoir donné quelques baffes) peut-être même détruire la cible adverse... Je ne m'en suis pas servi

Conviction inflexible. Uniquement utile sur un véhicule en bout de course et isolé afin d'ignorer les malus. Je ne vois pas trop d'autre cas, le techmarine donne un +1 qui compensera...Je ne m'en suis pas servi

Fureur de l'ancien. Bof.Eventuellement sur un Brutalis ou un Redemptor qui doit affronter un big boss... Je ne m'en suis pas servi...

Esprit de la machine. Très bien sur un Repulsor ou un Ballistus. Ca surprend toujours...

 

La liste que j'ai jouée était très inspirée de celle présentée par Hellstorm Wargaming

[Kikasstou]

il y a 49 minutes, Matix a dit :

Moi je me demande si les bras des vieux scout sniper pourront se coller sans faire tâches sur les nouveaux

C'est quoi l'intérêt vu que l'unité de scout sniper a disparu?

[Hellfox]

Il y a 2 heures, Kikasstou a dit :

C'est quoi l'intérêt vu que l'unité de scout sniper a disparu?

Jouer des figurines récentes avec des règles autre que la v10. Jouer du proxy des eliminators... Créer un profil de sniper pour la v10... 

Modifié le 18 octobre 2023 par Hellfox

[Matix]

Il y a 2 heures, Hellfox a dit :

Jouer des figurines récentes avec des règles autre que la v10

 

@Kikasstou voilà, moi jaime bien pouvoir avoir des anciennes data non codex avec des jolies figurines dignes des standards actuels

[Hiksos]

Je sais pas si vous avez lu le fluff du codex mais j’ai été très étonné de lire des références à des unités ayant justement été supprimées.

 

Ils parlent des motos et des speeders scouts, des dread ironclad et aussi des Hunters et des Stalkers dans les pages du fluff. Sauf que toutes ces unités sont passées en Legends.

 

Ils ont recyclé des pages de fluff d’anciens codex ?

Modifié le 18 octobre 2023 par Hiksos

[Master Avoghai]

Le 18/10/2023 à 19:27, M. Gusty a dit :

Ah, j'oubliais,  il y a un code sous le paquet, mais je ne sais pas à quoi il sert (si une bonne âme veut m'expliquer )

c’est pour disposer de la version digitale via l’appli

[M. Gusty]

il y a 4 minutes, Master Avoghai a dit :

c’est pour disposer de la version digitale via l’appli

Je te remercie beaucoup

 

[Kikasstou]

Il y a 3 heures, Master Avoghai a dit :

c’est pour disposer de la version digitale via l’appli

Attend… tu veux dire que le code sous le paquet de carte a le même effet que le code dans le codex papier? Ou t’a confondue?

[Daemon]

Le  code codex donne le codex en ressource sur l’appli et les datasheets sur la partie création de liste.

 

Je suis aussi curieux de savoir si le code des paquets de cartes datasheets donne juste ces dernières sur l’appli pour la création d’armée. A la rigueur je prendrai ces dernières pour les tyranides au lieu du codex.

[Kikasstou]

Il y a 1 heure, Daemon a dit :

Je suis aussi curieux de savoir si le code des paquets de cartes datasheets donne juste ces dernières sur l’appli pour la création d’armée. A la rigueur je prendrai ces dernières pour les tyranides au lieu du codex.

Non le code ne correspond a rien du tout. Ca doit être un numéro de série ou autre. Je me disais que ce serait étonnant que GW annule le dernier intérêt d'acheter un codex papier. Et puis le code est visible sous la boite sans l'acheter. N'importe qui pourrait s'en approprier un en regardant une boite dans un magasin. Alors que celui du codex est "caché" dans le livre sous cellophane.

Modifié le 24 octobre 2023 par Kikasstou

[Aktaïr]

Avec la sortie du codex, sait-on exactement ce qui passe en "legend" côté SM? Les listes trouvées jusqu'à présent sur le net parle principalement de FW ou datent de l'été 2023, avant la sortie du codex SM.

Modifié le 24 octobre 2023 par Aktaïr

[Timil]

Le 18/10/2023 à 12:07, Kikasstou a dit :

C'est vraiment pas si fort que ça. Même un Brutalis F12, il va lancer 14 dés et faire 4/5 BM stats. Il y a des tas d'unités qui peuvent faire autant voir plus de BM. 10 jump pack intercessors à 170pts (donc quasi pareil que le Brutalis) ca fait 5 BM en charge pour 0 PC par exemple

Donc on est en train de comparer des BM en plus de l'impact prévu et calculé d'une unité (et donc interdites aux monstres... parceque??) avec une règle d'unité standard?

  

il y a 8 minutes, Aktaïr a dit :

Avec la sortie du codex, sait-on exactement ce qui passe en "legend" côté SM? Les listes trouvées jusqu'à présent sur le net parle principalement de FW ou datent de l'été 2023, avant la sortie du codex SM.

On a déjà la liste Legends: Adeptus Astartes (11/10/2023)

Modifié le 24 octobre 2023 par Timil

[Endloril]

Il y a 22 heures, Aktaïr a dit :

Avec la sortie du codex, sait-on exactement ce qui passe en "legend" côté SM? Les listes trouvées jusqu'à présent sur le net parle principalement de FW ou datent de l'été 2023, avant la sortie du codex SM.

SI tu fais tes listes avec le codex SM tu ne te poseras pas la question comme les legends ont été supprimé (si je me trompe pas)

[Thorin 6]

il y a 26 minutes, Endloril a dit :

SI tu fais tes listes avec le codex SM tu ne te poseras pas la question comme les legends ont été supprimé (si je me trompe pas)

 

Peut-être en tournoi ou autre, en attendant, tu trouves une longue liste d'unités firstborn (et quelques primaris) dans les unités passées en Legend sur Warhammer Community (VO, pas en VF).

[Aktaïr]

Le 24/10/2023 à 16:53, Timil a dit :

Donc on est en train de comparer des BM en plus de l'impact prévu et calculé d'une unité (et donc interdites aux monstres... parceque??) avec une règle d'unité standard?

  

On a déjà la liste Legends: Adeptus Astartes (11/10/2023)

Merci @Timil. La lecture en diagonale du doc me laissait penser à une liste Legends : FW mais c'est exactement ce que je cherchais. Encore merci.