Petite discussion contenu lancement TOW

[Nekhro]

il y a une heure, Gaball a dit :

vu que normalement les héros devraient être en résine)

Il n’y a aucune confirmation allant dans ce sens, même si ça reste une possibilité.

 

il y a 5 minutes, deathshade a dit :

Il y a aussi le modèle des boîtes Seigneur des Anneaux qui peut être pertinent comme comparaison.

Vu que ce précédent existe, il n’est pas à exclure malheureusement.

[Darknor]

Je pense malheureusement qu'il faut réfléchir GW, et non pas comme nous on pense que cela serait le mieux.

 

TOW n'est pas (plus) un core game donc on peut se dire que l'obligation d'avoir du full plastique totalement inédit est loin d'être une certitude comme le cite si bien @deathshade avec l'exemple des box seigneur des anneaux (avec des troupes déjà existantes et des héros inédits).

 

Pour ceux qui n'ont pas vu les infos qui ont accompagnés le leak du pégase, il semble que le gars a aussi choppé une grappe de char RdT en plus de la grappe du pegase. Une grappe complètement identique à l'ancienne. Donc on peut tabler sur un retour des vieux kits squelettes/char/cavalier que tout le monde espère voir refait (peu de sens de garder un de ces éléments anciens et de refaire les autres).

 

Après concernant la boîte, et n'en déplaise à certains, ça peut douiller, surtout avec autant de figs. Je serai pas étonné d'être au niveau des 250€ de HH. D'ailleurs le kwak sur la boîte de démarrage lors du Q&A provient peut être de la... il n'y aura pas de boîte à bas prix pour "attirer" du joueurs en découverte. Pour le coup le mick mack ferait sens sous cet éclairage.

 

Dans l'état actuel des choses, je mets une petite piece sur la proposition type HH de @Loishy !

Modifié le 19 août 2023 par Darknor

[Durgrim l'Ancien]

Il faut partir sur une boite à 250€ et sur l'aspect nouveauté, on sera entre deux eaux, pas que des perso comme le SdA et pas une nouvelle gamme comme HH.

 

Ce qui est sur, comme pour la boite legion imperialis, les troupes présentes devront couvrir une bonne partie des règles.

[Panic10]

Il y a 4 heures, Barbarus a dit :

Concernant le pégase, j'ai aucunement le souvenir de "bitz" dans les boîtes de bases, ni de choix d'options... Là, y'a deux têtes de canassons... Mais bon, ça fait un moment que j'ai pas racheté (ni ouvert) de boîte de base...

 

Je viens de regarder les grappes, les chevaliers pégases avaient bien la possibilité d'être personnalisé, 2 têtes de pégase, 3 heaumes (dont une exclu) , 3 petits boucliers. 

La boîte où il y avait 3 Chevaliers pouvaient peut etre avoir d'autres éléments. Dans tous les cas, cela était compatible avec des éléments de la boîte des chevaliers du royaume. 

[Loishy]

Il y a 4 heures, Barbarus a dit :

Je n'arrive absolument pas à croire à la possibilité d'un Géant d'os ou d'une MdG chez les RDT ou les Breto... Et je pense qu'il faut pas se leurrer non plus, on aura deux trois unités, mais rien d'aussi extravagant que des Ushabtis... Notez que j'aimerais bien (j'ai encore 6 archabtis d'une marque concurrente à peindre), ça étofferait un peu leur rang, mais pour moi, ça sera réservé à des achats "unitaires" ou par boîte de 3 comme à la belle époque...

Et j'opte pour une boîte type "AdS" ou "40k", en terme de monobloc, mais pas les version "énormissime boîte" comme les édition limitées de ces deux jeux...

 

À une époque oui c'était impensable, mais maintenant est ce que ça l'est vraiment ? Dans le cas d'une boite avec des mono bloc ? 
Indomitus on a eu une grosse construc nécron, Dominion un grosse monture ork et un perso ailé sur un socle scénique pas petit du tout et leviathan c'était le festival avec un dread, une grosse bestiole tyty et un carnifex. Ça me parait étonnant qu'un géant d'os ne soit pas possible à caser. 

Bon par contre je crois plus haut modèle HH / seigneur des anneaux. Full plastique mais mixte de nouvelles unités et d'anciennes. Et là aussi le gros kit n'est pas impossible non plus, on a eu un spartan pour HH, et pour LotR il y a déjà eu l'ombre ailé plastique dans la boite de base précédente. 

 

Il y a 3 heures, Barbarus a dit :

Non, mais 250€ la boîte de démarrage... A part un vieux joueur RdT ou un vieux joueur Breto', qui ira l'acheter pour "démarrer"...

Ils sont capables de le faire, mais ce serait une belle boulette selon moi...

D'un coté HH, Nécromunda, Titanicus ont eu des boite de lancement à ce prix là. D'un autre coté c'était pas non plus des armée aussi particulières que Breto vs Roi des Tombes. Je suis d'accord que proposer une boite à ce prix là ça serait une boullette. Sauf si c'est une boite qu'avec des nouveaux kits plastiques, mais je n'y crois pas trop. 

[Nekhro]

il y a 42 minutes, Loishy a dit :

Bon par contre je crois plus haut modèle HH / seigneur des anneaux. Full plastique mais mixte de nouvelles unités et d'anciennes.

Je ne me souviens jamais. Tu es sûr qu’il y avait d’anciennes unités dans la boîte HH ?

 

Edit @Krinvitz Merci

Modifié le 19 août 2023 par Nekhro

[Krinvitz]

A supprimer

Modifié le 5 novembre 2023 par Krinvitz

[Durgrim l'Ancien]

il y a 32 minutes, Krinvitz a dit :

Oui les terminators cataphractii dataient de quelques années déjà.

Ils restent récent par rapport au dernière ref RdT et Breto. Mais globalement, hormis le SdA, les autres boites Specialist bénéficient de sacrées nouveautés.

Modifié le 19 août 2023 par Durgrim l'Ancien

[superdady]

Je pense qu'il faut d'abord réfléchir en terme de "rôle" disponible et essayé de voir ce qui pourrait être coller en face facilement. Je pense que de manière raisonnable, la boite de base aura une très grosse part de nouveauté en plastique, mais qu'il ne faudra surement pas s'attendre à beaucoup plus derrière dans un premier temps. Et quand on voit la boite skaven / haut elfe, on avait quand même de quoi faire dans la boite !

 

Faut trouver ce qui va bien en face à face quoi :

- Seigneur

- Héros

- Mage

- Infanterie de contact

- Infanterie de tir

- Infanterie d'élite

- Infanterie monstrueuse

- Nuée

- Cavalerie légère

- Cavalerie lourde

- Char (léger ? lourd ? )

- Monstre

- Machine de guerre

 

(J'en ai oublié ? Sachant que plusieurs catégorie peuvent se cumuler par exemple : Perso monté = Héros + monstre )

Et quand on voit se qui manque en plastique + ce qui est sortie pour Total War Warhammer, du choix, on en a !

[Katamor]

Il y a 7 heures, superdady a dit :

Je pense qu'il faut d'abord réfléchir en terme de "rôle" disponible et essayé de voir ce qui pourrait être coller en face facilement.

Je ne suis pas sûr que ça soit le plus logique (selon GW), quand on voit la boîte Horus Heresy par exemple.

 

On a pas beaucoup de rôles remplis, et ce n'est même pas réellement pensé pour fournir deux armées équilibrées l'une en face de l'autre.

[Darknor]

Agree avec @Katamor il faut vraiment réfléchir selon le point de vu GW et pas dans le sens wish list. La boîte de base ne cochera clairement pas toutes les cases. Comme dis plus haut, c'est possible d'avoir moultes unités différentes dans une boite 40k et AoS car 3 figurines peuvent faire le travail. Pour un jeu d'unités avec rangs c'est juste pas possible.

[Athoms]

Après HH est un peu un cas à part car il n'y a pas deux armées distinctes dans la boite. 

Tu peux très bien partager le contenu en 2 légions ou pas.

Donc est ce pertinent de prendre cette boite comme une possibilité ?

Mes 2 sous.

[JB]

Le 19/08/2023 à 13:52, Van der Schmoll a dit :

 

 

@tortus N'oublie pas que chaque boîte de base depuis la V6 n'a eu que des figurines exclusives.

 

 

A l'époque, Battle était un core-game.... 

 

 

 

Le 19/08/2023 à 18:55, deathshade a dit :

Il y a aussi le modèle des boîtes Seigneur des Anneaux qui peut être pertinent comme comparaison. Avec du coup beaucoup (que ?) d'anciennes figs en troupe, et une nouvelle sculpture pour un ou deux héros.

Moi je sens venir gros comme une maison la même chose pour TOW. Après ce sujet est tres "boule de crystal", donc c'est du feeling même quand on se base sur des boites récentes , mais bien argumenté, merci et bravo ! 

 

 

Le 19/08/2023 à 20:27, Darknor a dit :

 D'ailleurs le kwak sur la boîte de démarrage lors du Q&A provient peut être de la... il n'y aura pas de boîte à bas prix pour "attirer" du joueurs en découverte. Pour le coup le mick mack ferait sens sous cet éclairage.

 

Il a été dit au fest de la part des concepteurs que TOW ne viserai pas des wargamers (sous entendu de jeux gw ?) débutants. Du coup ça ouvre un boulevard pour une boîte chère.... 

[Darknor]

Voici donc les dernières rumeurs qui circulent après les vidéos de Valrak & Co. Cela en boîtes séparées donc, 1 Breto et 1 RdT.

 

Pour les Bretonniens (70+ figurines), et bien je dois dire que cela match pas mal avec ce qu'on avait proposé au final !

Que ce soit au niveau de la répartition nouvelles et anciennes figs, ou des unités présentes. Bon, pas de lanceur de sorts on dirait, mais des chevaucheurs de pégase.

Les effectifs sont des suppositions que l'on peut voir sur dakkadakka en plus des rumeurs, étrangement c'est exactement les effectifs des unités bretonniennes visible sur l'article de Warhammer community qui les présente.

Mais d'autres argue que ca ne match pas avec un chiffre paire de grappes. En tout cas, ca match avec le 70+ figs.

- Seigneur sur pégase (figurine inédite)

- Plein d'hommes d'armes (2x18)

- Plein d'archers (24)

- 2 unités de chevaliers (2x6)

- 3 chevaucheurs de pégase

 

Pour les Rois de Tombes (90+ figurines), on était tombé pas très loin non plus sur la base et les chars. C'est plus les chevaliers des nécropoles et surtout le prêtre liche sur dragon (zombie/momifié/squelette/whatelse) qui sont surprenant.

Pas de rumeurs sur les effectifs de chaque unité ici.

- Prêtre liche sur dragon (figurine inédite)

- Mass squelettes

- Mass archers 

- Chevaliers des nécropoles

- Des chars

 

En tout cas si cela se trouve vérifié, j'ai hâte de voir la figurine de prêtre liche sur dragon khemrien

 

Modifié le 21 septembre 2023 par Darknor

[Barbarus]

J'ai hâte aussi, mais le concept des "deux boîtes" me refroidit carrément...

Pour un produit d'initiation, ça me semble taper complètement à côté... Et pis ça veut dire "deux boîtes" + LdR + quoi? Gabarits, dés, règles de portées,... En bref, tellement de trucs à acheter à côté...

 

Barbarus : même si la perspective d'une liche (si c'est pré-V6 niveau profil, ça me va, sinon, c'est "tout pourri") sur dragon zombie me fait envie, celle des deux boîtes sonne comme une réelle douche froide...

Modifié le 22 septembre 2023 par Barbarus

[Grimberg]

Monter et peindre 70 figurines d'emblée pour pouvoir jouer....

[Nekhro]

Comme ils l’ont dit, ce ne sont pas des boîtes pour débutant mais des gens qui ont déjà joué à des wargames GW. Et puis on pourra sûrement commencer plus petit pour jouer.

[Hellfox]

Il y a 5 heures, Barbarus a dit :

celle des deux boîtes sonne comme une réelle douche froide...

Si c'est le cas je passerai aussi mon tour. Gw semble oublier l'importance de pousser à l'achat compulsif. Acheter une boîte avec 2 armées qui se suffit presque à elle même c'est différent qu'acheter un bataillon pour compléter ou se lancer dans une nouvelle armée. 

 

En soit c'est ce qui m'étonne le plus dans la rumeur. Battle se vendait mal, ressortir le jeu sur le quasi même format  c'est très bancale. Surtout que gw vend des tonnes de boîtes avec 2 armées, et elles se vendent toutes bien. Léviathan, killteam, ... C'est une recette simple et efficace. Les boîtes de battle avec deux armées c'étaient aussi de bons produits marketing (je sais plus si les ventes étaient bonnes ou pas), tout le monde se souvient du contenu de ces boîtes...

 

Ça fait poser la question, ça sera des bataillons en édition limitée avec une bonne réduction ou des bataillons au même prix que son contenu à l'unité? Dans le premier cas, ça pourrait être vendu avec les boîtes de Noël ? Dans le second cas, j'ai peur d'un lancement assez moyen du jeu. 

[Nicks]

Ben moi je suis cieux de voir ça!

 

J'ai juste un peu peur pour les squelettes.... Ceux de la fin de WB étaient vraiment moches.

[Darknor]

Le fait qu'ils n'ont encore rien montré pour les RdT au niveau des troupes contrairement aux Bretos est on ne peut plus troublant...

Soit ils veulent repousser le plus tard possible le backlash de la communauté quand ils vont ressortir les vieux squelettes que tout le monde déteste (le net gronde déjà un peu partout sur cette idée !).

Soit ils veulent faire une giga surprise avec de nouvelles bases pour les RdT.

 

Mais au vu des artworks, des rumeurs, etc... on est plus sur le choix 1 que 2 malheureusement.

D'avoir du full inédit pour une des races du lancement et pas l'autre serait aussi très étrange...

[tortus]

Une figurine inédite pour 5-6 boites c’est un peu rat… 

[Efkah]

il y a 12 minutes, tortus a dit :

Une figurine inédite pour 5-6 boites c’est un peu rat… 

La bonne nouvelle c'est qu'on payera les anciens kit plus cher qu'à l'époque

[Hellfox]

Les squelettes étaient pas si moches que ça. Ils ont juste les proportions battle. Je viens d'en ebavurer 50. Je vois pourquoi ça choque autant. On a bien les vieux orcs et gobelins sur les images présentées. Même un homme arbre moche en finecast.

 

Je serais pas étonné qu'ils soient cependant refaits, car pourquoi pas. Pas comme si c'était long à "sculpter" en 3d. 

 

Il y a 2 heures, Efkah a dit :

c'est qu'on payera les anciens kit plus cher qu'à l'époque

C'est la grosse inconnue. Les maraudeurs sont encore à 35 euros les 20. Si c'est dans cette veine ça passera. Mais je sens bien des boîtes à 40 euros les 10 bonhommes, et ça va vite refroidir. 

[Loishy]

Les squelettes compte vampire sont très bien. Ils ont des poses un peu copier collé à cause de la mise en rang, mais je viens d’en aligné à côté des night haunt. Ça passe très bien même en terme de proportion. 
 

Par contre les squelettes roi des tombes c’est compliqué… leur os sont quasiment 2 fois plus épais que les squelettes CV.

[Hellfox]

il y a 31 minutes, Loishy a dit :

Par contre les squelettes roi des tombes c’est compliqué… leur os sont quasiment 2 fois plus épais que les squelettes CV.

J'ai plus mes squelettes rdt, mais de mémoire c'était les mêmes que les squelettes CV de la v5 avec du bitz en plus pour les orientaliser (bouclier, tête, état major)?