Battle Force Noël

[Nathos]

Le 06/10/2024 à 13:38, Toosek a dit :

Et pareil... que viens faire la difficulté de peinture?

Si c'est la première armée de quelqu'un qui débute le hobby, ça peut rentrer en ligne de compte pour faire son choix.

Pour AoS, cette année on a une Battleforce Cities of Sigmar. Les figs sont magnifiques et globalement l'armée a un charisme de ouf, mais clairement pour débuter le hobby en terme de peinture, c'est un challenge.

[Wulfen888]

A propos de la BF IK on peut monter les armiges en helverin ou warglaive mais c'est le kit Questoris sans les grappes supp pour faire les variantes autres que paladin/errant.

Citation

The Valourstrike Lance centres around one such Questoris Knight which can be built as one of two variants – the battle cannon-toting Knight Paladin or melta specialist Knight Errant.* Each of the four Armigers can be built as either an Armiger Helverin with twin autocannons or an Armiger Warglaive, packing a close range thermal spear and chain-cleaver.

....

* Correction: An earlier version of this article stated that the Knight Questoris in this kit could be built as one of six variants and included Sir Hektur. We can confirm that the Knight Questoris can only be built as a Knight Paladin or a Knight Errant.

https://www.warhammer-community.com/en-gb/articles/4uakzloz/warhammer-day-preview-campaign-across-the-galaxy-with-new-warhammer-40000-battleforces/

[Katamor]

Je suppose que les options qu'on a, c'est uniquement parce qu'elles sont sur la même grappe. 

Ils sont vraiment à une grappe d'options près ? 

Modifié le 9 octobre 2024 par Katamor

[Wulfen888]

à l’instant, Katamor a dit :

Je suppose que les options qu'on a, c'est uniquement parce qu'elles sont sur la même grappe. 

Ils sont vraiment à une grappe d'options près ? 

En gros c'est le questoris tel qu'est sorti le premier kit tronçonneuse et obusier ou canon à fusion. Les grappes qui ont été rajouté après (canon reaper, gantelet et armes de coques puis le laser à impulsion, cockpit et sir hekthur) sont absentes alors qu'elles sont toutes inclues dans la boite de questoris actuelle.

[ago29]

franchement si les armigers ont leurs autres armes ce n'est pas tant que ça un problème.

Je ne pense pas que le surcoût d'armes imprimées en 3d ou de grappes supplémentaires soit si dingue.

Surtout si on sait ce que l'on veut en équipement.

 

D'ailleurs si on a d'autres kits complets à moins de vouloir toujours le même équipement il est tout à fait possible d'avoir déjà des armes en rab ou de rajouter par dessus un kit classique pour les avoir.

[Wulfen888]

Il y a 3 heures, ago29 a dit :

franchement si les armigers ont leurs autres armes ce n'est pas tant que ça un problème.

Je ne pense pas que le surcoût d'armes imprimées en 3d ou de grappes supplémentaires soit si dingue.

Surtout si on sait ce que l'on veut en équipement.

 

D'ailleurs si on a d'autres kits complets à moins de vouloir toujours le même équipement il est tout à fait possible d'avoir déjà des armes en rab ou de rajouter par dessus un kit classique pour les avoir.

Comme le kit questoris n'est vendu qu'avec toutes les options dedans, le mec qui fait pas gaffe va s'attendre à avoir les options aussi alors que non.

[Kikasstou]

Le 09/10/2024 à 14:07, Wulfen888 a dit :

En gros c'est le questoris tel qu'est sorti le premier kit tronçonneuse et obusier ou canon à fusion. Les grappes qui ont été rajouté après (canon reaper, gantelet et armes de coques puis le laser à impulsion, cockpit et sir hekthur) sont absentes alors qu'elles sont toutes inclues dans la boite de questoris actuelle.

Vu la marge que GW se fait sur ses kits, ca leur coutait pas grand chose de laisser une grappe d’arme en plus. Ca me fait penser aux économies de gros rats comme les fabricants de tel qui ont retiré le chargeur des boites.

[Kaptain]

Oula, la comparaison me semble peu pertinente. 

Les fabriquants de smartphone font des économies en ne fournissant plus systématiquement de chageur, mais cela répond avant tout à une réalité politique, à une demande d'une partie de leurs consommateurs, et tout simplement au bon sens (oserais-je avancer). 

Rien à voir avec l'absence d'une grappe dans la Battleforce IK, du coup, qui ressemble davantage à une mauvaise surprise pour le client inatentif. 

[Soldaar]

J'ajouterai que tout comme le retrait du kit main libre le retrait du chargeur pour les smartphones (et autres) est une conséquence à une obligation légal, pas un choix des constructeurs.

https://presse.economie.gouv.fr/chargeur-universel-obligatoire-a-compter-du-28-decembre-2024-pour-tous-les-appareils-electroniques-de-petite-et-moyenne-taille/

 

Par contre j'ai rien vu sur un retrait obligatoire d'une grappe d'armement donc là, oui, c'est un choix discutable de GW.

[Yume95]

Bonjour,

 

As t'on une date officielle pour les précommandes/sorties?

[SexyTartiflette]

Il y a 2 heures, Yume95 a dit :

Bonjour,

 

As t'on une date officielle pour les précommandes/sorties?

 

Non. Mais regarde sur toutes les années précédentes c'est toujours sortie en novembre. 

[NoxxMos]

Augmentation des battleforces à 190€ pour 40k et AoS...

[AshToDust]

J'ai beau n'avoir aucune contrainte financière, ca commence tout de même à abuser. Vue la façon dont ils ont tronqué le chevalier principal dans la BF, je comptais prendre un second chevalier en paralelle afin de pouvoir partager les options entre les deux. Déja ca doublait presque mon achat en ajoutant un chevalier à 145. Mais là en ajoutant l'augmentation on arrive vraiment à x2. Certe j'ai plus que ce que je voulais obtenir à la base mais on est tout de même loin du bon plan... je vais peut être revenir sur mon envie au final.

[NoxxMos]

Au bout d'un moment c'est la responsabilité du consommateur aussi, soit de nous même on arrête d'acheter et GW adaptera peut être sa politique, soit GW augmentera encore et toujours le prix car les gens achètent. Mais le ticket d'entré devient fou, faire venir un pote dans le hobby ça devient problématique à cause du prix.

[Bigbubu]

il y a 28 minutes, NoxxMos a dit :

Mais le ticket d'entré devient fou, faire venir un pote dans le hobby ça devient problématique à cause du prix.

Pour le coup, les battleforces ne sont vraiment pas un produit destiné aux débutants.

Autant, je suis d'accord sur la grogne contre les augmentations des boîtes d'unités, autant ces battleforces restent des bonnes affaires, la boîte ik est séparément à 295 €, soit un tiers de réduction. Les autres tournent autour de 270 € à l'unité, donc c'est le même genre de réduc' (sans oublier la réduction de votre revendeur, entre -5% et -20% selon).

 

[AshToDust]

@Bigbubu C'est psychologie je pense... un peu comme les soldes. Le marchant gagne de l'argent même quand il fait des soldes  

En gros, on a tellement l'habitude de se faire enfumer qu'on est content lorsqu'on est juste sur du commerce equitable ?  

 

@NoxxMos Oui je suis bien d'accord, d'où le fait que je fais surement laisser de coté mon envie d'avoir une maisonné  

 

Après, avec Imperium et les extra acheté autour, j'ai encore assez de plastique pour peindre pendant au moins 2 ans, peut être 3, dont 500 points d'AdMech et 1000 points de soeur.

Ce qui m'ammene à me demander si finalement c'est vraiment GW qui a les rènes du pouvoir et pas nous malgrès notre addiction. Ne serions nous pas une majorité à avoir un stock nécessaire à peindre pendant plus d'un an sans rien acheter de nouveau ? N'avons nous donc pas la possibilité de faire une réelle pression sur GW sans pour autant impacter notre hobby concernant la peinture ?

[Erebus]

L'année dernière la Battle force Votann avait fait mon bonheur. J'en avais même récupéré deux. 

 

Cette année, je les trouve moins attractives et effectivement les prix grimpent... encore.  

[Arkiscool]

Il y a 5 heures, Bigbubu a dit :

Pour le coup, les battleforces ne sont vraiment pas un produit destiné aux débutants.

Autant, je suis d'accord sur la grogne contre les augmentations des boîtes d'unités, autant ces battleforces restent des bonnes affaires, la boîte ik est séparément à 295 €, soit un tiers de réduction. Les autres tournent autour de 270 € à l'unité, donc c'est le même genre de réduc' (sans oublier la réduction de votre revendeur, entre -5% et -20% selon).

 

J'ai acheté il y a quelques années la boite avec 2 IK + des décors... 99 € chez le gros revendeur anglais fan de Gemmell. Et si GW l'a fait, c'est que c'était rentable pour eux. C'est ça ma référence au niveau des prix, depuis ça m'est devenu quasi impossible d'acheter un produit GW neuf, ça pue trop l'arnaque.

Me sortez pas l'inflation, la guerre, tout ça, mon salaire de fonx est le même que y'a 6 ans.

190 € un ik + quelques petits alors qu'on avait le même IK en double pour 99 € avant + des décors ? Et vous prenez sérieusement ça pour un bon plan ?

Modifié le 11 novembre 2024 par Arkiscool

[Katamor]

C'est ça le truc, les battleforces restent des bons plans, en apparence, malgré l'augmentation des prix.

 

Mais c'est uniquement parce que les prix à l'unité ont atteint des sommets (encore que, pas sûr qu'on soit au sommet)...

 

Mais c'est un non pour moi cette année.

Modifié le 11 novembre 2024 par Katamor

[manu21]

Il y a 3 heures, Arkiscool a dit :

J'ai acheté il y a quelques années la boite avec 2 IK + des décors... 99 € chez le gros revendeur anglais fan de Gemmell. Et si GW l'a fait, c'est que c'était rentable pour eux. C'est ça ma référence au niveau des prix, depuis ça m'est devenu quasi impossible d'acheter un produit GW neuf, ça pue trop l'arnaque.

Me sortez pas l'inflation, la guerre, tout ça, mon salaire de fonx est le même que y'a 6 ans.

190 € un ik + quelques petits alors qu'on avait le même IK en double pour 99 € avant + des décors ? Et vous prenez sérieusement ça pour un bon plan ?

Si tu reflechis sur la duree tu te rends compte que ca va plus loin.

A combien etait le kit armiger a la sortie ? On etait pas sur les 35Euros les 2 (peut-etre 45 eventuellement) ? et Le chevalier type Paladin, on etait egalement sur du 85 ou 95 l'un je crois. Donc sauf erreur de ma part (ce qui est possible, les prix deviennent flou chez moi, avec les valeurs en livre ou euro, version revendeur ou GW etc), la ristourne version battleforce de ce noel les met quand meme plus chere que la version individuelle au prix GW a leur sortie quand j'ai eu les miens. Quand on est dans le hobby depuis un certain temps, c'est surtout les prix "compare a avant" pour un meme produit qu'on sent la difference (alors oui, l'armiger peut aujourd'hui faire les 2 variantes car les 2 grappes d'armes, donc possibilite d'aimenter, mais il y aurai eu moyen de reduire le cout en ne metant qu'une grappe de chaque comme ils ont omis certaines des grappes pour le moyen. Politique de regrouper les boites, mais du coup, si avant t'avais juste besoin du rhino, tu payais moins chere qu'un razorback alors qu'aujourd'hui tu veux un rhino, tu dois quand meme te farcir la version arvec tourelle meme si t'en as pas besoin (mais bon, ca fait des tarentules moins chere que chez FW avec les bitz ^^)).

 

Perso, aucune des battleforce ne m'interesse (comme chaque annee). La sister aurait pu me plaire, mais j'ai deja qq flagellants et repentia version Hachette/patrouille, et j'ai pas envie de monter les effectifs a ce point la. La doublette de rhino n'est clairement pas ce qui me derange dans ce genre de force. Tant que ca va dans le theme. Pi tout le monde n'en a pas necessairement donc why not.

 

Manu

[Kielran]

Ce qu'on paye c'est pas le plastique. C'est tous les gens derriere. De l'actionnaire de gw a la femme de menage qui vide les poubelles dans l'entreprise de livraison. 

 

Moi ce qui me tue c'est la taille des boites avec presque rien dedans. Et en plus la boite est elle meme rangé dans plus grande boite vide. On paye de l'égo. Ca prend de la place dans un camion l'égo.

 

 

[deglingo]

Il y a 11 heures, manu21 a dit :

Si tu reflechis sur la duree tu te rends compte que ca va plus loin.

A combien etait le kit armiger a la sortie ? On etait pas sur les 35Euros les 2 (peut-etre 45 eventuellement) ? et Le chevalier type Paladin, on etait egalement sur du 85 ou 95 l'un je crois. Donc sauf erreur de ma part (ce qui est possible, les prix deviennent flou chez moi, avec les valeurs en livre ou euro, version revendeur ou GW etc), la ristourne version battleforce de ce noel les met quand meme plus chere que la version individuelle au prix GW a leur sortie quand j'ai eu les miens. Quand on est dans le hobby depuis un certain temps, c'est surtout les prix "compare a avant" pour un meme produit qu'on sent la difference (alors oui, l'armiger peut aujourd'hui faire les 2 variantes car les 2 grappes d'armes, donc possibilite d'aimenter, mais il y aurai eu moyen de reduire le cout en ne metant qu'une grappe de chaque comme ils ont omis certaines des grappes pour le moyen. Politique de regrouper les boites, mais du coup, si avant t'avais juste besoin du rhino, tu payais moins chere qu'un razorback alors qu'aujourd'hui tu veux un rhino, tu dois quand meme te farcir la version arvec tourelle meme si t'en as pas besoin (mais bon, ca fait des tarentules moins chere que chez FW avec les bitz ^^)).

 

Perso, aucune des battleforce ne m'interesse (comme chaque annee). La sister aurait pu me plaire, mais j'ai deja qq flagellants et repentia version Hachette/patrouille, et j'ai pas envie de monter les effectifs a ce point la. La doublette de rhino n'est clairement pas ce qui me derange dans ce genre de force. Tant que ca va dans le theme. Pi tout le monde n'en a pas necessairement donc why not.

 

Manu

On en parle du Land raider/défiler à 40€ à sa sortie 

[Last Requiem]

il y a 22 minutes, deglingo a dit :

On en parle du Land raider/défiler à 40€ à sa sortie 

 

Une maison de 90m2 en 1980 c'était en moyenne 37 000 euros.

[Dorhan]

Il y a 12 heures, manu21 a dit :

Si tu reflechis sur la duree tu te rends compte que ca va plus loin.

A combien etait le kit armiger a la sortie ? On etait pas sur les 35Euros les 2 (peut-etre 45 eventuellement) ? et Le chevalier type Paladin, on etait egalement sur du 85 ou 95 l'un je crois. Donc sauf erreur de ma part (ce qui est possible, les prix deviennent flou chez moi, avec les valeurs en livre ou euro, version revendeur ou GW etc), la ristourne version battleforce de ce noel les met quand meme plus chere que la version individuelle au prix GW a leur sortie quand j'ai eu les miens. Quand on est dans le hobby depuis un certain temps, c'est surtout les prix "compare a avant" pour un meme produit qu'on sent la difference (alors oui, l'armiger peut aujourd'hui faire les 2 variantes car les 2 grappes d'armes, donc possibilite d'aimenter, mais il y aurai eu moyen de reduire le cout en ne metant qu'une grappe de chaque comme ils ont omis certaines des grappes pour le moyen. Politique de regrouper les boites, mais du coup, si avant t'avais juste besoin du rhino, tu payais moins chere qu'un razorback alors qu'aujourd'hui tu veux un rhino, tu dois quand meme te farcir la version arvec tourelle meme si t'en as pas besoin (mais bon, ca fait des tarentules moins chere que chez FW avec les bitz ^^)).

 

Perso, aucune des battleforce ne m'interesse (comme chaque annee). La sister aurait pu me plaire, mais j'ai deja qq flagellants et repentia version Hachette/patrouille, et j'ai pas envie de monter les effectifs a ce point la. La doublette de rhino n'est clairement pas ce qui me derange dans ce genre de force. Tant que ca va dans le theme. Pi tout le monde n'en a pas necessairement donc why not.

 

Manu

Alors non les armiger quand c 'est sorti en boite individuelle c'était 60 € les deux et un knight paladin c'était 110 €. Après si tu avais acheté la boite forgebane les deux armigers contenus dans la boite revenaient effectivement moins chers

 

[ago29]

@Last Requiem

Tu as raison mais tu vas te battre contre des moulins.

 

Le prix de la baguette c'était la marotte politique/éditoriale en temps d'élections ou d'inflation ou juste à chaque crise.

On a fait je ne sais combien de fois le tour. Tout le monde connaît le principe de la mondialisation, de l'inflation, de la concurrence, des marchés ect.

Même sans comprendre on sait à minima que ça existe.

On s'en fout on veut juste râler et surtout exprimer un sentiment qui n'a parfois même pas directement trait au sujet. 

 

Les pays développés on tous un tas de problèmes communs malgré leurs différences. 

Le fric disponible pour les hobby par tout un chacun diminue une fois passé les impondérables que sont la bouffe, le logement, les impôts, l'énergie, le transport, la santé .

 

Malgré ça games vend toujours plus et beaucoup ont l'impression d'être laissés sur la touche ou sont outrés par ce qui leur semble être un paradoxe.

 

 Tu as la même pour les voyages qui sont tout à fait dispensables mais une sorte d'impératif social dispendieux.

"T'étais en vacances? T'es allé où? Tu as fait quel pays?"

=> "J'ai pas une thune à la fin du mois et deux gosses. On a fait deux trois sorties, occupé les gamins et c'était la banqueroute"

=>"Ha bon , fin de l'interaction sociale"

C'est parti pour cette délicate sensation d'aigreur qui va nous accompagner dans tout un tas de domaines de la vie. 

 

Tu as abordé le sujet du logement qui est un des plus fabuleux qui soit.

Même un couple de cadres peut galérer pour acheter, achète un bien qui est déjà trop cher pour ce qu'il est, avant même rénovation avec des matériaux dont le prix a "fortement progressé".

Pourtant ni chez nous, ni aux us, ni en asie le marché ne s'est encore planté.

L'immobilier marche littéralement sur l'eau. (A plus d'un titre)

 

Transposé au hobby c'est cette sensation que dans un rythme de sorties toujours plus effréné avec des objets toujours plus chers on ne peut plus participer et que ça devrait changer .

Mais non, les ventes de games progressent toujours plus. 

Donc si ce n'est pas games le problème alors c'est nous.

 

On ne veut pas comprendre on veut juste râler car finalement c'est le seul exutoire qu'il nous reste.

Il y a des explications et on peut rationaliser. 

 

Mais est ce que c'est vraiment ce qu'on veut? 

 

Modifié le 12 novembre 2024 par ago29