Nekhro Posté(e) le 19 juin 2023 Partager Posté(e) le 19 juin 2023 Il y a 1 heure, Master Avoghai a dit : Alors oui, ca te «force » à jouer des options puisqu’on te force à payer. Maintenant, comme je l’ai dit plus haut, c’est peut être comme ça que GW voit l’armée et souhaite que les joueurs la joue… (Et les nombreux rapport de bataille WD depuis 30 ans vont en ce sens) Dans ce cas, il eut fallu (dans le cadre précédent) dire que l’unité devait obligatoirement prendre les options. Mais en laissant la possibilité de jouer une unité «nue» tout en «forçant» via une incitation indirecte à base de «c’est inclus dans le prix donc autant la prendre», ça prête le flanc à la critique. Je vois plus cette manière de faire comme une simplification de faire ses listes d’armées (plus que le reste). Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Master Avoghai Posté(e) le 19 juin 2023 Partager Posté(e) le 19 juin 2023 il y a 27 minutes, Nekhro a dit : Dans ce cas, il eut fallu (dans le cadre précédent) dire que l’unité devait obligatoirement prendre les options. Mais en laissant la possibilité de jouer une unité «nue» tout en «forçant» via une incitation indirecte à base de «c’est inclus dans le prix donc autant la prendre», ça prête le flanc à la critique. Je vois plus cette manière de faire comme une simplification de faire ses listes d’armées (plus que le reste). Ah ben avec des «si » on aurait pu mettre la ruche Vervun en bouteille hein Le truc c’est que tout le monde pense que GW est un génie tentaculaire du zhobby… Sauf que pour bien des aspects, ils sont encore vachement dans leur logique des débuts où 40k était un jdr avec figurines… ’fin quand tu vois que pour un truc aussi primordial que les socles ils n’ont aucune cohérence et te répondent «oh ben nous on a mis le socle qui paraissait le plus cool »… Comme je dis souvent «ne réclamez pas trop à GW de changer, car arrivera un jour où ils vous écouteront » Typiquement, pour moi on est dans ce cas là. Pendant des années GW a fait confiance aux joueurs et leur a laissé le choix… Et puis les gens ont réclamé de la rigueur et l'arrêt de proposer des options bourrines et d'autres injouables. => GW vous a écouté et vous proposent nettement moins d’options ou vous forcent à en prendre certaines que vous n’auriez pas voulu pour jouer au jeu de la manière dont ils pensent qu’ils doit être joué. Et c’est pas fini, je m’attend à de plus en plus de sorties façon escouade skitarii avec 3 armes différentes obligatoires dedans… Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
stormfox Posté(e) le 19 juin 2023 Partager Posté(e) le 19 juin 2023 Bénédictions WE et « 666 » J aimerais savoir si je ne me plante pas pour les situations suivantes : j ai 4 icones sur 2 objos (berzerkers ou chakhals) L effet (reroll d 'un dés de bénédiction) est cumulable pour chaque icone Je lance mon jet de bénédiction de début de round : je peux donc reroller 4 dés Je ne suis pas satisfait : je décide de faire un nouveau jet grâce à l optimisation « favori de Khorn » : je peux là aussi reroller 4 dés avec les icones Ma phase de combat : je tue une unité adverse : avec le stratagème « pour le dieu du sang » je peux faire un jet de bénédiction et conserver une bénédiction en plus, tout en ayant droit aux 4 reroll des icones. Phase de combat adverse : je tue une unité, je peux utiliser là aussi ce stratagème pour un nouveau lancé de bénédictions et 4 reroll. Ce qui veut dire que potentiellement en 1 round, je peux faire 4 jets de bénédictions (de 8 dés) avec 4 reroll à chaque fois. Je ne sais pas faire les stats ici , mais si il y a un matheux dans la salle , j aimerais savoir quelle est la probabilité d’obtenir un triple « 6 » sur un round (donc sur 4 lancés de 8 dés avec 4 reroll) En l ayant fait de manière expérimentale (10 x 4 lancés de 8 dés / 4 reroll ) je suis arrivé à sortir un triple « 6 » (donc sur quatre lancés d’affilé) huit fois sur dix. Sachant qu’Angron ne passera pas forcément un tour VS le serment SM (mais va attirer un max de tirs) , et, sachant que la situation que j ai décrite plus haut est idéale (4 icones bien placées , 2 PC par round, porteur de « favori de Khorn » en vie, unités mortelles au cac) , et donc ne peut que se dégrader durant la partie (et/ou se mettre en place tardivement), j aimerais pouvoir estimer quelles sont mes chances « max » de le faire revenir si tous ces « bonus » sont cumulés. (et si je ne me suis pas planté quelque par) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
blackout_115 Posté(e) le 19 juin 2023 Partager Posté(e) le 19 juin 2023 Je suis pas un spécialiste mais si on considère que tu ne cherches que les 6 et qu tu relance toujours 4 dés sur 8, en terme de probabilité c'est pareil que lancer 12 dés. Donc il faut la proba d'avoir 3 six sur 12 dés : si je ne dis pas de bêtises 55/216 soit 25,5% Et ensuite tu multipliés ça par 4 car tu fait 4 tentatives Donc 102% de chances ^^ Si j'ai pas fait d'erreur dans ton cas précis c'est totalement stat de fair un triple 6 Et encore il faudrait ajouter la proba d'avoir un quadruple, quintuple etc Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Péhène Posté(e) le 19 juin 2023 Partager Posté(e) le 19 juin 2023 Salut ! Petite question HS par rapport à la discussion en court. Est-ce que finalement on a eu une interdiction des fep t1 ? Celles ci étaient autorisé dans les règles de bases et le chapter approuved semble être un simple paquet de carte. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Tezlat Posté(e) le 19 juin 2023 Partager Posté(e) le 19 juin 2023 il y a 7 minutes, blackout_115 a dit : Donc il faut la proba d'avoir 3 six sur 12 dés : si je ne dis pas de bêtises 55/216 soit 25,5% C'est une loi binomiale de paramètre (12,3) Si tu cherche la probabilité de faire AU MOINS trois 6 sur 12 dés, c'est (sauf erreur de ma part) environ 0.32 ( = 1 - P(X=0)-P(X=1)-P(X=2 ) ) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Timil Posté(e) le 19 juin 2023 Partager Posté(e) le 19 juin 2023 il y a 39 minutes, stormfox a dit : Je ne sais pas faire les stats ici , mais si il y a un matheux dans la salle , j aimerais savoir quelle est la probabilité d’obtenir un triple « 6 » sur un round C'est pas super compliqué en fait. Par défaut tu as 13% de chance de faire 3x6 (minimum) sur 8 dès Donc de base du as 0.87 de le louper. Donc sur 4 jets tu as 0.87^4=58% de chance de louper Avec les relances, tu arrives a 32% de succés, soit 68% d'échec: 0.68^4 = 0.21 d'echec... soit 79% de chance de succès. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
blackout_115 Posté(e) le 19 juin 2023 Partager Posté(e) le 19 juin 2023 (modifié) il y a 10 minutes, Tezlat a dit : Si tu cherche la probabilité de faire AU MOINS trois 6 sur 12 dés, c'est (sauf erreur de ma part) environ 0.32 ok merci c'est cohérent avec mon résultat (0.25 pour le triple uniquement) Donc on serait à 128% de chances de faire son triple 6 sur les 4 jet de Faveurs edit : ah non c'est vrai qu'on ne peut pas directement multiplier, la réponse de Timil doit être la bonne Modifié le 19 juin 2023 par blackout_115 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Tezlat Posté(e) le 19 juin 2023 Partager Posté(e) le 19 juin 2023 il y a 6 minutes, blackout_115 a dit : ok merci c'est cohérent avec mon résultat (0.25 pour le triple uniquement) Ben non, la probabilité de faire exactement trois "6" sur 12 jets de dés, c'est P(X=3) = (3 parmi 12)*(1/6)^3 * (5/6)^9 soit, arrondi au millième, 0,197 Citation Donc on serait à 128% de chances Cela n'a aucun sens. Soit la probabilité est de 1, ou 100%, et l'évènement est quasi-certain (il est quasi-impossible qu'il ne se produise pas), soit cette probabilité est comprise entre 0 et 1, mais elle ne peut en aucun cas être supérieure à 1 (ou 100%) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
stormfox Posté(e) le 19 juin 2023 Partager Posté(e) le 19 juin 2023 il y a 23 minutes, Timil a dit : soit 79% de chance de succès. Expérimentalement j avais réussi 8 fois sur 10 donc 80% J ai refait le test : 70 % , bon, ça me va OK , tu viens de me faire dépenser 130€ .enfin , quand la figurine sera dispo. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kerwenn Posté(e) le 19 juin 2023 Partager Posté(e) le 19 juin 2023 Il y a 2 heures, Péhène a dit : Salut ! Petite question HS par rapport à la discussion en court. Est-ce que finalement on a eu une interdiction des fep t1 ? Celles ci étaient autorisé dans les règles de bases et le chapter approuved semble être un simple paquet de carte. J'ai pas souvenir d'avoir lu ça dans les règles de base, et jusqu'à preuve du contraire les réserves arrivent à partir du tour 2, qu'elles soient en fep ou non. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
blackout_115 Posté(e) le 19 juin 2023 Partager Posté(e) le 19 juin 2023 il y a 1 minute, Kerwenn a dit : et jusqu'à preuve du contraire les réserves arrivent à partir du tour 2, qu'elles soient en fep ou non Les réserves stratégiques oui, rien n'est indiqué pour la fep dans les règles de base La règle du drop pod suggère qu'une limitation puisse venir dans un pack de mission/scénario mais j'ai pas regardé ce qu'il en est du GT Léviathan encore Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kerwenn Posté(e) le 19 juin 2023 Partager Posté(e) le 19 juin 2023 il y a 7 minutes, blackout_115 a dit : Les réserves stratégiques oui, rien n'est indiqué pour la fep dans les règles de base La règle du drop pod suggère qu'une limitation puisse venir dans un pack de mission/scénario mais j'ai pas regardé ce qu'il en est du GT Léviathan encore Une unité qui fep est en réserve stratégique. La fep est juste une méthode qui te permet d'arriver à peu près où tu veux au lieu de devoir arriver par les bords de table. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
blackout_115 Posté(e) le 19 juin 2023 Partager Posté(e) le 19 juin 2023 (modifié) il y a 25 minutes, Kerwenn a dit : Une unité qui fep est en réserve stratégique Non, une unité qui fep est en réserves. Les réserves stratégiques c'est ce que tu met de coté gratuitement en début de partie pour arriver par les bords de table à partir du T2. Une unité en réserves stratégiques est considérée comme en réserves, l'inverse n'est pas vrai (cf le commentaire des designer, en fait les règles de base directement ^^) Modifié le 19 juin 2023 par blackout_115 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kerwenn Posté(e) le 19 juin 2023 Partager Posté(e) le 19 juin 2023 il y a 14 minutes, blackout_115 a dit : Non, une unité qui fep est en réserves. Les réserves stratégiques c'est ce que tu met de coté gratuitement en début de partie pour arriver par les bords de table à partir du T2. Une unité en réserves stratégiques est considérée comme en réserves, l'inverse n'est pas vrai (cf le commentaire des designer, comme pour beaucoup de mes posts récents sur les règles ^^) Effectivement... j'avoue avoir zappé ce commentaire. Les règles de réserve stratégique ne s'appliquent donc pas aux fep, rien ne semble empêcher une arrivée tour 1. Ça implique aussi que les unités en fep ne comptent pas dans les 25% de l'armée en réserve. Merci de m'avoir corrigé sur ce point de règle Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
stormfox Posté(e) le 19 juin 2023 Partager Posté(e) le 19 juin 2023 Il y a 11 heures, Master Avoghai a dit : Tu ne résous pas de combat, tu active une unité. Effectivement J ai mon explication : C était un encart de résumé de règles sur goonhammer : "The non active player choose the first unit in both the first first and remaining combats steps" google trad "Le joueur non actif choisit la première unité à la fois dans la première étape de combat et dans les étapes de combat restantes". Il a mal interprété le truc. Après , l anglais ça peut prêter à confusion : The Cyber-mastiff is equipped with: mechanical bite. Quand tu es français , là, tu te dis qu'ils ont le soucis du détail ... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Péhène Posté(e) le 19 juin 2023 Partager Posté(e) le 19 juin 2023 Il y a 2 heures, Kerwenn a dit : Effectivement... j'avoue avoir zappé ce commentaire. Les règles de réserve stratégique ne s'appliquent donc pas aux fep, rien ne semble empêcher une arrivée tour 1. Ça implique aussi que les unités en fep ne comptent pas dans les 25% de l'armée en réserve. Merci de m'avoir corrigé sur ce point de règle C'est quand même étrange d'avoir enlevé cette restriction non ? C'était déjà pareil en v9. Le livre de base de règle autorisait les fep t1 mais le chpater approuved non. La ça ne semble pas être le cas Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
TUf_ Posté(e) le 19 juin 2023 Partager Posté(e) le 19 juin 2023 il y a 3 minutes, Péhène a dit : C'est quand même étrange d'avoir enlevé cette restriction non ? C'était déjà pareil en v9. Le livre de base de règle autorisait les fep t1 mais le chpater approuved non. La ça ne semble pas être le cas Il me semble que le pack de carte Léviathan a la restriction de pas de fep T1. Je l'ai pas vu directement mais entendu sur une review youtube anglaise des cartes. Mais je me gourre peux être Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
blackout_115 Posté(e) le 19 juin 2023 Partager Posté(e) le 19 juin 2023 il y a 29 minutes, TUf_ a dit : Je l'ai pas vu directement mais entendu sur une review youtube anglaise des cartes. J'ai check la vidéo de Art of War et ils montrent la carte descriptive du format Il est bien indiqué que les réserves sont T2 ou T3 (t1 c'est interdit, t4+ les unités sont détruites) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kerwenn Posté(e) le 19 juin 2023 Partager Posté(e) le 19 juin 2023 il y a 2 minutes, blackout_115 a dit : J'ai check la vidéo de Art of War et ils montrent la carte descriptive du format Il est bien indiqué que les réserves sont T2 ou T3 (t1 c'est interdit, t4+ les unités sont détruites) Donc en V10, c'est libre à chaque scénario de décider si les réserves sont potentiellement tour 1 ou non en fait ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
shadow Posté(e) le 19 juin 2023 Partager Posté(e) le 19 juin 2023 il y a 48 minutes, Péhène a dit : C'était déjà pareil en v9. Le livre de base de règle autorisait les fep t1 mais le chpater approuved non. La ça ne semble pas être le cas Le chapitre approved est visible quelque part? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Darwhine Posté(e) le 19 juin 2023 Partager Posté(e) le 19 juin 2023 Pour ceux qui pensaient que les règles étaient simplifiés en V10 ... Je vous laisse apprécier les "tricks" : Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Péhène Posté(e) le 19 juin 2023 Partager Posté(e) le 19 juin 2023 il y a 39 minutes, blackout_115 a dit : J'ai check la vidéo de Art of War et ils montrent la carte descriptive du format Il est bien indiqué que les réserves sont T2 ou T3 (t1 c'est interdit, t4+ les unités sont détruites) Ah top merci ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
blackout_115 Posté(e) le 19 juin 2023 Partager Posté(e) le 19 juin 2023 (modifié) il y a 58 minutes, Kerwenn a dit : Donc en V10, c'est libre à chaque scénario de décider si les réserves sont potentiellement tour 1 ou non en fait ? Non, c'est une des règles du corpus global chapter aprouved C'est sur une carte/dépliant mais c'est pas une carte d'un des paquets de génération de scénario. Mais si ils veulent le retirer la saison prochaine c'est possible ^^ Modifié le 19 juin 2023 par blackout_115 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
capitaine.banane Posté(e) le 19 juin 2023 Partager Posté(e) le 19 juin 2023 il y a une heure, Darwhine a dit : Pour ceux qui pensaient que les règles étaient simplifiés en V10 ... Je vous laisse apprécier les "tricks" : Le trick de la charge…Ça me saoule déjà d’avance si ça se joue comme ça en partie « compétitive »… Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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