Les règles de la V10

[TUf_]

il y a 3 minutes, Péhène a dit :

 

C'est quand même étrange d'avoir enlevé cette restriction non ?

 

C'était déjà pareil en v9. Le livre de base de règle autorisait les fep t1 mais le chpater approuved non. La ça ne semble pas être le cas 

Il me semble que le pack de carte Léviathan a la restriction de pas de fep T1.

Je l'ai pas vu directement mais entendu sur une review youtube anglaise des cartes.

Mais je me gourre peux être 

[blackout_115]

il y a 29 minutes, TUf_ a dit :

Je l'ai pas vu directement mais entendu sur une review youtube anglaise des cartes.

J'ai check la vidéo de Art of War et ils montrent la carte descriptive du format

Il est bien indiqué que les réserves sont T2 ou T3 (t1 c'est interdit, t4+ les unités sont détruites)

[Kerwenn]

il y a 2 minutes, blackout_115 a dit :

J'ai check la vidéo de Art of War et ils montrent la carte descriptive du format

Il est bien indiqué que les réserves sont T2 ou T3 (t1 c'est interdit, t4+ les unités sont détruites)

 

Donc en V10, c'est libre à chaque scénario de décider si les réserves sont potentiellement tour 1 ou non en fait ?

[shadow]

il y a 48 minutes, Péhène a dit :

C'était déjà pareil en v9. Le livre de base de règle autorisait les fep t1 mais le chpater approuved non. La ça ne semble pas être le cas 

Le chapitre approved est visible quelque part?

[Darwhine]

Pour ceux qui pensaient que les règles étaient simplifiés en V10 ...

Je vous laisse apprécier les "tricks" :

 

 

[Péhène]

il y a 39 minutes, blackout_115 a dit :

J'ai check la vidéo de Art of War et ils montrent la carte descriptive du format

Il est bien indiqué que les réserves sont T2 ou T3 (t1 c'est interdit, t4+ les unités sont détruites)

Ah top merci ! 

[blackout_115]

il y a 58 minutes, Kerwenn a dit :

Donc en V10, c'est libre à chaque scénario de décider si les réserves sont potentiellement tour 1 ou non en fait ?

Non, c'est une des règles du corpus global chapter aprouved

C'est sur une carte/dépliant mais c'est pas une carte d'un des paquets de génération de scénario.

Mais si ils veulent le retirer la saison prochaine c'est possible ^^

Modifié le 19 juin 2023 par blackout_115

[capitaine.banane]

il y a une heure, Darwhine a dit :

Pour ceux qui pensaient que les règles étaient simplifiés en V10 ...

Je vous laisse apprécier les "tricks" :

 

 

Le trick de la charge…Ça me saoule déjà d’avance si ça se joue comme ça en partie « compétitive »…

[Toosek]

J'ai lâché la vidéo au bout de 8min... définitivement pas mon plaisir de jeu.

 

Est ce que ce "trick" ne peut tout simplement pas etre patché par le fait que tu dois commencer à déplacer tes figs les plus proches de ta cible?

[Helden]

il y a 29 minutes, capitaine.banane a dit :

Le trick de la charge…Ça me saoule déjà d’avance si ça se joue comme ça en partie « compétitive »…

 

Pareil. C'est tellement à l'encontre de l'esprit de simplification voulu par la V10.

Quelle connerie GW a fait d'écrire la phrase "Le joueur en contrôle choisit l’ordre de déplacement de ses figurines." dans le chapitre sur les mouvements de charge. Ils auraient dû imposer de commencer par la figurine la plus proche de l'unité ciblée et ainsi de suite, ça aurait complètement fluidifié le mouvement et interdit ces contournements pour chercher l'optimisation au détriment du fun.

[Hellfox]

il y a 33 minutes, capitaine.banane a dit :

Le trick de la charge…

Le mieux serait de faire des socles régimentaires. Vu le niveau de liberté de la cohésion, les zones de décors, et la quantité de règles stupides qu'engendrent la gestion de pseudos escouades. GW reste dans un entre deux assez malheureux. Ca simplifierait les règles, éviterait ce genre d'exploits, et rendrait le jeu sain.

[Toosek]

Par socle régimentaire, tu entends un plateau contenant toutes les figs à la GoT ?

 

Si c'est le cas, je suis contre.

 

1) c'est impraticable sur une table avec des bâtiments

2) ca tue le côté organique du placement des figs... pour quel que chose de trop rigide.

 

Le plus simple serait juste de rajouter une ligne indiquant que tu commences ta charge par les figs de premier rang.

[SexyTartiflette]

Ah ben content de voir que la version n'est pas encore officiellement sortie qu'on a déjà des conneries de ce genre. 

 

On va se faire un petit plaisir d'imposer le sceau du Pas vu lol + osef + ratio sur ce genre de connerie. 

[bio-anomalie]

il y a 2 minutes, Toosek a dit :

Le plus simple serait juste de rajouter une ligne indiquant que tu commences ta charge par les figs de premier rang.

 

Ce n'est peut être pas écrit comme tel, mais je ne me suis même pas posé la question en fait, ça me paraissait tellement évident de commencer par les figs du premier rang...

 

Mais bref, je ne suis pas joueur assidu mais cette vidéo m'a saoulé aussi, pour ce que j'en ai compris.

[Hellfox]

il y a 19 minutes, Toosek a dit :

tu entends un plateau contenant toutes les figs à la GoT ?

Oui ça serait un peu trop extrême x) 

 

il y a 16 minutes, SexyTartiflette a dit :

On va se faire un petit plaisir d'imposer le sceau du Pas vu lol + osef + ratio sur ce genre de connerie. 

Le mieux à faire pour jouer sans se prendre la tête...

 

Les vidéos sur ce genre d'exploits sont tellement nulles. C'est totalement contre-intuitif en plus de pas être immersif... Trouver que c'est de la tactique... Bon c'est aussi le jeu qui veut ça... 

[capitaine.banane]

J'en reviens toujours à mon chouchou star wars legion mais c'est teeeeeellement plus simple: tu bouges le chef d'unité puis tu places tes bonhommes en cohésion (en gros entièrement à 4 pouces centré du chef). Ça amène quelques tricks évidemment mais le tout est super fluide.

[ago29]

Du coup ça fonctionne la charge du cul? parfait.

Rappelez bien à vôtre adversaire que pour que le move soit légit il faut qu'à la fin du mouvement la figurine tourne le dos à sa cible. c'est important.

 

Sinon j'ai appris que dans les divers véhicules disposants de postes de tirs et autres meurtières on referme les trappes quand le véhicule roule. la sécurité c'est important.

De ce fait pas d'overwatch messieurs s'il vous plaît. On garde les lanceflammes dans  les compartiments prévus à cet effet, des rafaîchissements vous seront servis avant l'arrivée sur la ligne de front. 

Sombre histoire de "in your shooting phase..."

[Hellfox]

Ago, le visiteur d'une autre planète. C'est compliqué de te décrypter  

[ago29]

à l’instant, Hellfox a dit :

C'est compliqué de te décrypter

c'est pour rester ton sur ton avec les règles.

 

J'avais proposé d'appeler un des fameux tricks de la video "la charge du cul" il y a quelques pages car c'est exactement ce que ça m'inspire.

Sinon comme la règle firing deck comporte "in your shooting phase"  impossible d'utiliser l'escouade dedans en overwatch.

C'est un point de règle mais je trouve ça drôle .

[Lopatin]

Il y a 1 heure, Toosek a dit :

Est ce que ce "trick" ne peut tout simplement pas etre patché par le fait que tu dois commencer à déplacer tes figs les plus proches de ta cible?

Pour résumer il faudrait juste que quand tu charges tu lances les dés et tu impactes qui tu veux, plus de désignation de cible, et tu pill in sur la plus proche peu importe qui c'est, et basta.

Après c'est tricks de jeu c'est ce qui fait la diff de niveau entre 2 joueurs. Mais c'est vrai que là c'est plus un détournement de règle. 

[Hellfox]

il y a 54 minutes, ago29 a dit :

"la charge du cul"

Ca me faisait penser aux véhicules qui se déplacent en marche arrière et peuvent tirer avec leurs derrières dépassant d'un coin de mur. Même si  visiblement un dread à moitié dans une ruine avec une vue dégagée à du mal à tirer une unité à 10 pas de lui...  

 

il y a 54 minutes, ago29 a dit :

d'utiliser l'escouade dedans en overwatch.

Oui, alors j'allais te répondre c'est normal toussi toussa. Mais oui, je suis 100% d'accord avec toi.

 

Les tanks possèdent de petits évents pour jeter des grenades ou utiliser des armes légères contre les gêneurs qui viendraient trop près. 

 

C'est surtout fait pour réagir et dégager l'infanterie ennemi qui viendrait au contact, ce qu'est l'overwatch. D'ailleurs c'est plus la phase de tir qui ne devrait pas être autorisé aux passagers, car bon les petites ouvertures (souvent sur le coté) et la promiscuité aident pas à bien tirer... 

 

Extrait du manuel du char tigre:

Révélation

 

Il y a même un M16 spécialement conçu pour cet usage. Je me demande si l'inspiration de la chimère et de ses 6 petits fusils laser qui dépassent ne vient pas du bradley: 

 

Révélation

 

Ou encore du coté russe: 

Révélation

 

 

 

Malheureusement, GW fait encore l'impasse sur des détails qui rendraient le jeu vraiment génial... 

 

il y a 28 minutes, Lopatin a dit :

Après c'est tricks de jeu c'est ce qui fait la diff de niveau entre 2 joueurs

Mwué, tu vois c'est ce qui me dégoûte du jeu. Surtout quand ça se cumule avec des règles contraires. Se prendre la tête alors qu'au final; Si tu prends une escouade avec des 4 gantelets + 1 épée énergétique. Si ton épée énergétique est plus en contact avec aucune figurine suite aux attaques des gantelets, tu peux encore taper avec ton épée... Jamais compris ces deux vitesses dans les règles... Capable tant tôt des pires lourdeurs et exploits alambiqués, tant tôt des abstractions pas possibles... Faut choisir à un moment donné, pas prendre le pire du simulationniste et le pire de l'abstrait =/ Et après de se dire que c'est sur ça que le jeu se joue. En plus de devoir trouver des combos dans un index plein d'erreurs, calculer en permanence les points de victoire marqués, ... 

 

il y a 25 minutes, Drakenhoff a dit :

1) La figurine la plus proche doit aller au contact avec une figurine de l'unité chargée par le chemin le plus court

C'est juste tellement plus logique. Tu charges, le premier en face de toi va se prendre un marron. Tu vas pas contourner toute l'escouade ennemi tranquillement. 

 

Un tuto sur la charge:

Révélation

 

 

 

 

 

On voit à 3 minutes 30 la débilité de la charge... Grrr

 

J'aime bien aussi le baneblade qui écrase les termagants qui sont pas en contact, n'en tue que 4, et qui va finir bloqué au corps à corps par 4 pauvres figurines survivantes. Je posterai pas ici une vidéo de tank écrasant des soldats, mais croyez moi, le pilote a pas calé en écrasant de l'infanterie sous ses chenilles... 

Modifié le 19 juin 2023 par Hellfox

[ascalaphe]

Il y a 4 heures, Darwhine a dit :

Pour ceux qui pensaient que les règles étaient simplifiés en V10 ...

Je vous laisse apprécier les "tricks" :

 

l'avantage c'est que le jour où je vois un gars faire un mouvement de charge aussi long et chelou, je peux commencer à ranger mes figs. Ce genre d'enfilage de règle, ya même pas de débat à avoir, si l'adversaire commence à faire ça, il trichera à un moment ou un autre si il se sens perdre parce qu'il est prêt à tout pour gagner à un jeu.

  

il y a une heure, capitaine.banane a dit :

J'en reviens toujours à mon chouchou star wars legion mais c'est teeeeeellement plus simple: tu bouges le chef d'unité puis tu places tes bonhommes en cohésion (en gros entièrement à 4 pouces centré du chef). Ça amène quelques tricks évidemment mais le tout est super fluide.

 ya beaucoup de chose que je n’apprécie pas dans le concept de jeu de fig star wars mais j'avoue que ça, ça m'avait pas mal fait tické et intéressé. Ya surement des bug à exploiter avec dans un contexte de table ultra chargé en décors et sur les couverts, mais au moins pour le mouvement c'était fluide, rapide et simple.

Modifié le 19 juin 2023 par ascalaphe

[Kikasstou]

il y a 17 minutes, ascalaphe a dit :

l'avantage c'est que le jour où je vois un gars faire un mouvement de charge aussi long et chelou, je peux commencer à ranger mes figs. Ce genre d'enfilage de règle, ya même pas de débat à avoir, si l'adversaire commence à faire ça, il trichera à un moment ou un autre si il se sens perdre parce qu'il est prêt à tout pour gagner à un jeu.

 

On ne peut pas vraiment appeler ça un « tricks » c’est plutôt du glitch abuse. Certains voit une faille dans les règles et le premier reflexe c’est de voir quel avantage il est possible d’en tirer quitte à aller à l’opposé de l’esprit de la regle qui est pourtant écrite. Un vrai « tricks » c’est appliquer les règles de la manière la plus efficace au lieu d’essayer de les violer parce qu’une faille te le permet.

[Hellfox]

C'est pas du tout un glitch. C'est la base de la charge. Si tu as deux unités ennemis à portée de charge dont une avec attaque en premier il faut se débrouiller pour ne pas la charger mais utiliser le pas de placement. Comme il le dit dans la vidéo, c'est de la micro gestion avec des règles abstraites.

 

C'est du poils de b*ite dans les rouages, mais c'est bien GW qui a écrit ça. Les données d'entrée sont cheslou, ça donne en résultat un jeu chelou.

 

Chaque point de la vidéo est étrange. Pareil sur le tutoriel de la charge, rien ne va. Le termagant qui va dans le dos d'un terminator sans être inquieté, le type à pied qui charge un dragster, le baneblade stoppé par des termgaunts, le type qui frappe avec son épée alors qu'il a plus personne à sa portée... Pareil pour le pauvre terminator tout seul dans la ruine qui donne le bénéfice du couvert au termagant, ou le dread pas totalement dans la ruine qui devient aveugle. 

[Nekhro]

il y a 43 minutes, Hellfox a dit :

Pareil pour le pauvre terminator tout seul dans la ruine qui donne le bénéfice du couvert au termagant

Pour cet exemple là, je pense qu’on pourrait trouver diverses formulation de règles et trouver à chaque fois des exemples à la noix en comparant plusieurs situations. Le problème semble plutôt venir du fait que le bénéfice du couvert est déterminé pour l’unité entière. Si le Terminator subissait le bénéfice du couvert pour son tir à lui et que les autres Terminators tiraient sans, ça serait «logique» et éviterait ce genre de cas absurde. Mais ça nécessite de diviser les tirs en fonction des différentes règles qui peuvent s’appliquer ou non, et ce pour chaque figurine qui tire.

 

il y a 47 minutes, Hellfox a dit :

ou le dread pas totalement dans la ruine qui devient aveugle. 

Moi, la question que je me pose, c’est pourquoi son plexiglas de la ruine est plus long de presque 50% que la ruine elle-même. Sans ça, le Dreadnought tirerait normalement. Mais on va dire que c’est pour l’exemple

Plus sérieusement, si le centre du socle, ou la majorité du socle, était considéré plutôt que l’entièreté, ça limiterait aussi ces trucs (en tout cas dans cet exemple donné).