Passer des figurines en légende: est-ce de l'arnaque ?

[Darwhine]

Il y a 4 heures, Kikasstou a dit :

Je pense surtout que t'as bien voulu entendre ce qui te faisait plaisir. Ca fait des mois que tout le monde te dit que les FB vont disparaitre progressivement.

Vous avez la mémoire courte.

Il y a à peine deux mois:

https://www.warhammer-community.com/2023/05/18/warhammer-40000-and-forge-world-legends-and-last-chance-to-buy/

 

Citation

Importantly – and despite what heretical elements in the noosphere might be claiming otherwise – the humble Tactical Squads (as well as many other classic kits) are not being retired. In the new edition of Warhammer 40,000 you will still be able to play a Space Marines army without deploying so much as a single Primaris Marine, if you so choose.

Qu'est ce qu'il y a écrit en gras ?

Pourquoi n'ont ils pas annoncé il y a deux mois qu'ils retireraient les speeders, les assault et les scouts (qui curieusement étaient devenu bon en index) ?

 

Ils ont profités de ces deux mois pour vendre les stocks avant de les passer légend.

C'EST de la tromperie.

[Hellfox]

il y a 22 minutes, Darwhine a dit :

qui curieusement étaient devenu bon en index

Tu as un index pour les jouer en V10? Non?

 

Puis tu pleurs pour quelles unités? Le stalker/hunter ou le dread ironclad? 

 

Ca devient un peu ridicule... 

[Kikasstou]

il y a 23 minutes, Darwhine a dit :

Qu'est ce qu'il y a écrit en gras ?

Que l’on ne deploierait plus de Primaris…. Ce qui est bien le cas vu que le mot clé Primaris a disparu  

[Gaball]

J'ai entendu dire Valrak (un youtubeur rumeur pour ceux qui ne suivent pas trop) parler d'une KT avec des scouts "mis à jour" (pas primaris car ça aucun sens en lore mais comme les termi "rescale") donc déjà, ça on les garde a priori. E

il y a 27 minutes, Darwhine a dit :

In the new edition of Warhammer 40,000 you will still be able to play a Space Marines army without deploying so much as a single Primaris Marine, if you so choose.

Bon, comme la dit Hellfox, c'est pas trois sortie de gamme réel qui vont t'empecher de jouer une armée non-Primaris. Certe le choix en FB va devenir un peu plus restreint mais une liste sans Primaris est possible (Tactique, rhino, devastator, razorback, ect ect...) 

A quoi on peut ajouter les Sternguard et les Terminator, mais vu ton passif, je suppose que tu juges que c'est des "Primaris" même s'ils sont pas Primaris mais simplement plus grand que tes vielles figurines ? ^^

 

En bref, je ne vois pas GW mentir outrageusement, après on joue sur les mots.  Personnellement, la perte de certaines figurines comme les Servitors Astartes et le Thunderfire Cannon me désole, mais je rappel qu'ils ont pas encore révelé la vague V10 de nos gros super-hommes ^^ Etant donné qu'on a déjà eu deux rescales sans primarisation (Sternguard et Terminator) et sans dénaturation des figurines d'origines, qui sait ce que GW nous offrira ? 

[Hellfox]

Révélation

 

 

On peut leur trouver du charme, mais je comprend pourquoi GW les sort du catalogue. C'est tout de même pas le fleuron de la figurine... 

 

Puis le techmarine, on peut encore jouer un techmarine FB comme un techmarine Primaris... Le thunderfire peut aussi être un count-as... 

[Darwhine]

Il y a 3 heures, Hellfox a dit :

Tu as un index pour les jouer en V10? Non?

 

Puis tu pleurs pour quelles unités? Le stalker/hunter ou le dread ironclad? 

L'index n'est plus valable dès lors que le codex sort.

 

Et petit rappel de la loi en ce qui concerne les pratiques commerciales déloyales et trompeuses en France:

https://www.legifrance.gouv.fr/codes/section_lc/LEGITEXT000006069565/LEGISCTA000032220949/

Citation

Article L121-1

Création Ordonnance n°2016-301 du 14 mars 2016 - art.

Les pratiques commerciales déloyales sont interdites.
Une pratique commerciale est déloyale lorsqu'elle est contraire aux exigences de la diligence professionnelle et qu'elle altère ou est susceptible d'altérer de manière substantielle le comportement économique du consommateur normalement informé et raisonnablement attentif et avisé, à l'égard d'un bien ou d'un service.

[..]

Citation

Sous-section 1 : Pratiques commerciales trompeuses (Articles L121-2 à L121-5)

• Article L121-2

  Modifié par Ordonnance n°2021-1734 du 22 décembre 2021 - art. 3

  Une pratique commerciale est trompeuse si elle est commise dans l'une des circonstances suivantes :

  [..]

  2° Lorsqu'elle repose sur des allégations, indications ou présentations fausses ou de nature à induire en erreur et portant sur l'un ou plusieurs des éléments suivants :

  [..]

  d) Le service après-vente, la nécessité d'un service, d'une pièce détachée, d'un remplacement ou d'une réparation ;

Citation

Article L121-3

Modifié par Ordonnance n°2021-1734 du 22 décembre 2021 - art. 3

Une pratique commerciale est également trompeuse si, compte tenu des limites propres au moyen de communication utilisé et des circonstances qui l'entourent, elle omet, dissimule ou fournit de façon inintelligible, ambiguë ou à contretemps une information substantielle ou lorsqu'elle n'indique pas sa véritable intention commerciale dès lors que celle-ci ne ressort pas déjà du contexte.

[..]

 

[Kikasstou]

il y a 15 minutes, Darwhine a dit :

Et petit rappel de la loi en ce qui concerne les pratiques commerciales déloyales et trompeuses en France:

Je te souhaite bien du courage si tu veux les trainer en justice. T'arrives déjà à convaincre personne ici alors tu penses bien que la DGCCRF en a rien a cirer que tu ne puisses pas jouer tes vieilles figs en tournois V10 alors qu'elles sont toujours jouables chez toi en amical via les règles légendes et dans toutes les précédentes versions du jeu.

[SexyTartiflette]

Je ne sais pas pourquoi vous persistez à répondre au mec qui troll, chouine et arrive à être systématiquement à côté de la plaque à chaque message. Quelqu'un ici pense vraiment que vous allez le faire changer d'avis ? Non mais quand on en est à citer legifrance parce que sa figurine en plastique n'est jouable que en proxy et uniquement dans un certains cadre c'est qu'il faut abandonner tout espoir. 

 

Il y a 7 heures, Gaball a dit :

(pas primaris car ça aucun sens en lore mais comme les termi "rescale"

 

 

Il y a 6 heures, Albrecht de Nuln a dit :

e me demande d'ailleurs s'ils vont rester cantonnés aux premiers-nés, en terme de fluff, ou si GW va sortir une pirouette pour les relier aux primaris

 

Alors c'est une erreur de penser que scout = FB. Les Primaris passent également par la case scout ! Les forces Vanguards des 10ème compagnies ne sont pas l'équivalent des scouts en terme de lore. 

En référence vous pouvez aller sur la double page du codex Space marine V8 qui présente l'évolution d'un aspirant space marine. 

Il débute en Scout

Puis devient un vrai Space marine et continue son apprentissage au sein des vétérans Vanguards de la 10ème

Puis fait sa formation de tir dans la 9ème, soutien rapproché dans la 8 (ou l'inverse je ne sais plus), passe dans une compagne de ligne etc. (Et pourrait à terme très bien revenir dans la 10ème en tant que Vanguard, ça n'est pas ce qui se passe pour lui mais c'est pour l'exemple). 

[DarkWinter]

@Darwhine

Il ne s'agit pas de pratiques hors la loi.

 

je t'invite à consulter les conditions générales de ventes de gw.

[manu21]

Il y a 8 heures, Albrecht de Nuln a dit :

 

Juste en passant, tu fais référence aux sternguard de Léviathan ?

 

  Révéler le contenu masqué

 

 

 

Parce qu'à moins que j'ai loupé un truc, ce sont bien des primaris.

Ce sont bien des "primaris" dans le sens "armure MK X et taille augmentée", là ou le terminator reste en "armure dreadnought" mais prend egalement le boost de taille. Celà dit, je pense qu il faut le voir comme juste un remplacement de la sternguard au même titre que les termi (puisque nos Sternguard et termi FB se jouent avec exactement la même fiche d unité). Il n y a plus vraiment de "primaris" maintenant (à part les perso mais faut bien les differencier des FB par le nom). Tu verras que primaris disparaitra des noms des perso (capi/chapi/archi/techM etc) lorsque les équivalents fb sauteront enfin.

Il y a 6 heures, Darwhine a dit :

L'index n'est plus valable dès lors que le codex sort.

Tu verras qu à ce moment là, soit ils mettront à jour le doc "légende" pour integrer les fiches qui disparaissent, soit ils mettront un petit message sur le warcom du style "Q: what do I do with my units that are removed from the codex since the index ? A:You can still use those units,either as count as for an equivalent present in the codex,ir you can still use the unit as presented in the index. The codex supercede and replace the same unit from the index". 

 

J arrive pas à citer tes citations de loi mais la première:

"d'altérer de manière substantielle le comportement économique du consommateur normalement informé et raisonnablement attentif et avisé"

tout le monde ici est normalement informé (voir même anormalement plus informé que beaucoup vu qu on est tous sur un forum hyper spécialisé) et raisonnablement attentif et avisé (toi aussi vu que tu es ici depuis un petit moment déjà), et tout le monde avait compris, sauf toi. Donc là ça passera pas dans ton sens.

 

"Lorsqu'elle repose sur des allégations, indications ou présentations fausses ou de nature à induire en erreur et portant sur l'un ou plusieurs des éléments suivants :

[..]

d) Le service après-vente, la nécessité d'un service, d'une pièce détachée, d'un remplacement "

Rien n est faux dans ce qu'ils disent. Les FB restent (pas tous,mais il en reste). Les unites restent jouables puisqu'elles ont des règles. Il n y a pas de nécessité de remplacer quoi que ce soit.

Ça me rappelle un cours de francais au college où on devait acheter barbe bleue et le lire en classe. J ai pas acheté vu que ma grand mère l avait. Ça a fait bizarre à tout le monde quand mon imparfait de l indicatif etait des "ois" et non des "ais" (je mageois au lieu de maigeais par exemple).

 

enfin dernier point:

"Une pratique commerciale est également trompeuse si, compte tenu des limites propres au moyen de communication utilisé et des circonstances qui l'entourent, elle omet, dissimule ou fournit de façon inintelligible, ambiguë ou à contretemps une information substantielle ou lorsqu'elle n'indique pas sa véritable intention commerciale dès lors que celle-ci ne ressort pas déjà du contexte"

Ce qui est amusant ici, c'est que la partie qui n est pas en gras joue contre toi. Le "et des circonstances qui l entourent". 6 ans de reduction de gamme, 6 ans de remplacement (avec maintien de l ancienne pour simplement effectuer la transition, mais reduction progressive des doublons).

Parce que les infos sont intelligibles, je ne vois pas d omission ni de dissimulation d une quelconque information, tout en sachant que le contexte donnait déjà ses intentions commerciales. Intentions comprises de beaucoup. Et qui avaient été transmises par ceux ayant comprus à ceux ne l ayant pas compris. Si malgré ça il y en a qui ne veulent pas le comprendre, ce n est plus du ressort de l entreprise.

 

Manu

 

[Arkiscool]

Vous êtes quand même sacrément de mauvaise foi avec Darwhine (une fois n'est pas coutume). Si on se limite aux faits et uniquement aux annonces officielles, GW annonce bien, depuis le début de sortie de la gamme primaris et encore dans ce dernier message, que les FB ne sortent pas du jeu 40K.
Darwhine a cité plusieurs annonces de leur part, et c'est encore écrit noir sur blanc dans leur communiqué "Fans of Firstborn Space Marines should know no fear, though – contrary to heretical whispers in the noosphere, they’re not being erased from the 41st Millennium."
 

Ce que peuvent prédire les uns et les autres avec leur boule de cristal sur les forums depuis la sortie du premier primaris n'a aucune valeur, uniquement les annonces de GW sont officielles. Et ces annonces continuent de dire que les FB restent dans 40K, sans limite de durée. Et moi ça me va très bien, merci GW !

Comme dit ailleurs, de mon côté ce sont vos discours péremptoire à coup de "on vous l'avait dit" alors que GW martèle le contraire depuis le début, qui m'horripile sur ce sujet. Vous pourriez juste reconnaitre que non, GW n'a JAMAIS annoncé la fin des FB, et qu'au contraire ils continuent d'annoncer qu'ils restent jouable Ad Vitam (je ne vois rien dans leur dernière annonce laissant entendre que les tactiques ne seront plus jouables en V11).

 

Modifié le 27 juillet 2023 par Arkiscool

[Master Avoghai]

il y a 10 minutes, Arkiscool a dit :

Vous pourriez juste reconnaitre que non, GW n'a JAMAIS annoncé la fin des FB, et qu'au contraire ils continuent d'annoncer qu'ils restent jouable Ad Vitam (je ne vois rien dans leur dernière annonce laissant entendre que les tactiques ne seront plus jouables en V11).

 

Bah donc? Où est le problème alors?

 

Si GW l’annonce et l’assure?

 

 

Je pense que tu n’as pas bien lu les fameux « discours péremptoires »

 

Tout le monde est en train de dire que que GW a bien fait son taff et même le dernier message au dessus du tien fait une suggestion :

 

il y a 13 minutes, manu21 a dit :

Tu verras qu à ce moment là, soit ils mettront à jour le doc "légende" pour integrer les fiches qui disparaissent, soit ils mettront un petit message sur le warcom du style "Q: what do I do with my units that are removed from the codex since the index ?

 

Qui va dans le sens de maintenir les unités FB jouables via des fiches legends ou des datasheets hors codex téléchargeables sur war co…

 

 

Tout ça on le dit… Sauf que non, ça ne suffit pas à monsieur qui considère que sissépadanlecodeskcémor

 

Ben écoute, à un moment hein quand on a autant de mauvaise foi pendant autant de temps (parce que ça fait 1 an que ça dure hein), faut pas non plus s’attendre à la plus grande des diplomaties 

[Kikasstou]

il y a 15 minutes, Arkiscool a dit :

Ce que peuvent prédire les uns et les autres avec leur boule de cristal sur les forums depuis la sortie du premier primaris n'a aucune valeur, uniquement les annonces de GW sont officielles. Et ces annonces continuent de dire que les FB restent dans 40K, sans limite de durée. Et moi ça me va très bien, merci GW !

Ce qui est bien le cas avec les règles Légendes. GW n'a jamais promis que les FB seraient jouables en compétitif qui n'est qu'une infime partie du jeu concernant une minorité de joueur. D'autant plus qu'en compétitif, les FB sont loins d'être les unités les plus indispensables. Je doute qu'on verra beaucoup d'escouade tactique au WTC. Du coup osef complet.

[manu21]

Bah ils sont pas effacé puisqu'il y a encore les tactiques, les deva, les rhino,pred, land raider, vindicator,whirlwind, les perso, et j en passe. Donc Gw dit que les FB sont toujours là, et c'est vrai. Il ne dit pas en revanche que TOUS resteront dans le codex (il n avait pas dit que les pariah necron allaient sauter à l époque, que les escouades d armes spé allaient sauter du codex astra etc).

 

GW ne donne effectivement pas de durée limite. Donc je suis en désaccord avec ta dernière phrase. C'est toi qui extrapole la durée de vie Ad Vitam Aeternam et qui parle de V11. GW n a jamais annoncé qu'ils allaient faire une V11 hein ^^ Tu as donc une boule de cristal ? (en vrai je taquine, on sait tous qu'il y en aura une de V11, mais c'est pas GW qui le dit,c'est nos connaissances de GW, le passé de la société, son fonctionnement, et une once de déduction. Rien ne dit que les FB ne seront pas jouable. rien ne dit qu ils le seront sur tout ou partie de la V11).

 

Tout le monde ici reconnait que gW n a jamais annoncé la fin des FB, et même qu ils continuent de dire qu ils restent jouable/sortable (en V10).

 

Mais tout comme tu supposes une sortie V11 dans quelques années, d autres supposent une disparition des FB tels qu on les as connu jusqu'en V7. Pourquoi ces suppositions ? rien a voir avec une boule de cristal, juste de l observation et de la reflexion sur ces 6 dernières années. Ils/on aurai(en)t pu se tromper. Pour le moment les faits vont plutot dans le sens de nos prédictions.

 

GW martèle les FB restent. Et les FB sont tjs présents. Mais leur gamme et les unités dans le codex se sont drastiquement reduite en 3 éditions. Personne dit "les fb ont disparu", tout le monde dit "les fb vont disparaitre". C'est une extinction lente, mais c'est en cours. La preuve avec la dernière vague. Et quand il n'y aura plus unités FB vendues ou dans le codex, tu verras que tu pourras quasi les resortir tel quel pour jouer les fiches "MK X"

 

D'ailleurs, "not erased from the 41st millenium"  .... en terme de timeline on approche pas du 42eme ? qui sait, peut etre les FB "will be gone by the dawn of the 42nd millenium" ^^

 

En fait,le reproche fait à Darwhine c'est pas sur le fait de defendre les FB (je suis 100% FB fan moi), c'est de redire ce que dit GW sans contextualiser. Dire en V8 que les FB vont disparaitre, c'est de la supposition pure et simple (puisque tout cohabite encore.) La reflexion menant à cette supposition,c'est la prévision de 15 ans de sortie SM et l existence d une gamme déjà en overdose. Il etait alors difficilement imaginable de conserver autant d entrées en parallèle. Mais en V8, les faits etaient ce qu'ils étaient: FB et les premiers primaris cohabitent (notamment car sans ça, le codex est maigre et les primaris sont limités en options de jeu). Là on etait dans de la boule de cristal, mais avec un peu de reflexion, celà pouvait etre envisageable, donc il fallait attendre et voir. En V9, 1ere réduction, donc peut être qu'ils avaient raison. Après c'était surtout des perso speciaux et du finecast. On est sur la pente de la suppression du FB, mais voyons si la tendance se poursuit. La V10 arrive, 2nd purge, bien plus drastique puisqu on fait maintenant sauter le plastique, et des unités "courantes" (assault speeder etc). Il est peut être temps d envisager qu effectivement, à terme, le FB va sauter. Quand ? qui saurait le dire. V10 avec un codex sm v2.0, v11 avec le nouveau codex ? v12 ? Par contre la tendance est bien là. et s accentue. C'est ce qu on essaye de faire comprendre à Darwhine. Et qu utiliser des textes de loi pour s en plaindre alors qu'ils lui donnent tord au final, c'est pas utilie et que ça ne changera rien de toute façon. Et si les tactique/deva restent dans le codex avec des nouvelles fiches "primaris" et des nouveaux models, ça n enlevera pas le fait que les FB aka minimarines auront disparu. Et pourtant,ils seront jouable. Diantre, mes bretonniens sont encore jouables !! (v5-v6 battle, voir v7-v8 si j aimais jouer des regiments de 40+ pimpins, même à AoS j ai des règles pour eux, ou en count as Cities of Sigmar en v3 de AoS, et au pire, un système de jeu medieval). C'est pas les options qui manqueront. Donc pas la peine de se rendre malade pour "si peu".

 

Peace les gens, on parle de bout de plastique/metal/resine. C'est pas eux qui ont une durée de vie (ils nous survivront probablement si pas détruits physiquement), c'est ce qu on en fait qui leur donne une durée de vie.

 

Manu

Modifié le 27 juillet 2023 par manu21

[Toosek]

il y a 50 minutes, Arkiscool a dit :

Vous êtes quand même sacrément de mauvaise foi avec Darwhine (une fois n'est pas coutume). Si on se limite aux faits et uniquement aux annonces officielles, GW annonce bien, depuis le début de sortie de la gamme primaris et encore dans ce dernier message, que les FB ne sortent pas du jeu 40K.
Darwhine a cité plusieurs annonces de leur part, et c'est encore écrit noir sur blanc dans leur communiqué "Fans of Firstborn Space Marines should know no fear, though – contrary to heretical whispers in the noosphere, they’re not being erased from the 41st 

 

Mais le biais dans le raisonnement repose sur "qu'est ce que GW considère comme jouable"?

 

A aucun moment il est dit que pour être jouable l'unité doit être dans un codex et à aucun moment la considération des tournois entre en jeu. Ça c'est l'interprétation des joueurs et donc le biais.

 

Pour jouer, les figs ont besoin de règles, règles fournies dans les datafiches légendes. GW fait ce qu'il dit.

 

Donc au lieu d'être la caricature de son pseudo, Darwhine ferait mieux de passer à autre chose ou de changer de jeux.

 

[superdady]

être jouable : Qui peut être joué => faisable, possible

 

Les SM premiers nés ont-ils la possibilité d'avoir des règles qui leurs permettent d'être joué sur une table ?

Oui via les fiches d'unités Legend.

 

Contrat remplit, CQFD.

[Drakenhoff]

Si les orks avaient fait un tel foin à la disparition des grokalibr', des cybergorets, des buggies et des trakks, des blind'boyz, avec un peu de mauvaise foi, des véhicules volé, des snotling (oui ils en ont eu),...

[Darwhine]

Il y a 2 heures, manu21 a dit :

Parce que les infos sont intelligibles, je ne vois pas d omission ni de dissimulation d une quelconque information, tout en sachant que le contexte donnait déjà ses intentions commerciales. Intentions comprises de beaucoup. Et qui avaient été transmises par ceux ayant comprus à ceux ne l ayant pas compris. Si malgré ça il y en a qui ne veulent pas le comprendre, ce n est plus du ressort de l entreprise.

Quand un client achète une figurine, cette figurine a une valeur.

Des lors que la dite figurine passe en légende, sa jouabilité est drastiquement réduit à la baisse et la figurine perd (énormément) de sa valeur.

 

Il y a tromperie, car dès lors ou GW ment par omission à ses clients et ne les informe pas de leur futur passage en légende -et pire- envoie un message prétendant le contraire, il les pousse à acheter des figurines qui ne vaudront plus rien.

Tu te retrouve avec des figurines qui ne peuvent plus être jouer correctement et que tu ne peux plus revendre sans une (grosse) perte.

 

Je rappelle qu'on est sur un produit de collection, pas d'un simple objet de consommation éphémère, avec des armées pouvant valoir plusieurs milliers d'euros.

Dans ce cadre de collection, l'information de mise en légende -caché et nié par GW- a un impacte colossale qui entraine un préjudice réel.

[Hellfox]

il y a 10 minutes, Darwhine a dit :

 

Je rappelle qu'on est sur un produit de collection, pas d'un simple objet de consommation éphémère, avec des armées pouvant valoir plusieurs milliers d'euros.

C'est du plastoc. C'est comme s'acheter des baskets en croyant qu'elles valent 300 euros. Non, ça vaut 3 euros. C'est vous qui imaginez en regardant les prix GW et le marché d'occasion que c'est un produit avec une valeur sûre. 

 

Si tu vois ton armée comme un investissement rentable, tu es juste à coté de la plaque. On est pas sur une œuvre d'art, un métal précieux ou un produit de luxe. 

 

Et même si c'est le cas. Pourquoi tu te plains? Les figurines qui ne sont plus vendues ont un valeur qui augmente sur le marché de l'occasion. Tout comme une œuvre d'art prend de la valeur quand son auteur meurt. 

 

il y a 10 minutes, Darwhine a dit :

 

Des lors que la dite figurine passe en légende, sa jouabilité est drastiquement réduit à la baisse et la figurine perd (énormément) de sa valeur.

Drastiquement? Tu joues que en format tournois? Si c'est le cas, tu as une liste avec des unités FB indispensables? Tu dépenses combien pour rester à niveau? Tu sais qu'il va falloir investir régulièrement pour rester à niveau et rester compétitif? Qu'on ne t'autorisera que des figurines récentes du fait de l'importance de la ligne de vue? Puis quelle figurine passée en légende te dérange tant que ça? Il y a que le land speeder avec les scouts, le gros canon et le rhino stalker qui sortent. Le reste est encore jouable pour rappel. Notamment les sternguards pour lesquels tu pleures depuis 15 pages. 

Modifié le 27 juillet 2023 par Hellfox

[Psychocouac]

il y a 11 minutes, Darwhine a dit :

Quand un client achète une figurine, cette figurine a une valeur.

Des lors que la dite figurine passe en légende, sa jouabilité est drastiquement réduit à la baisse et la figurine perd (énormément) de sa valeur.

 

Il y a tromperie, car dès lors ou GW ment par omission à ses clients et ne les informe pas de leur futur passage en légende -et pire- envoie un message prétendant le contraire, il les pousse à acheter des figurines qui ne vaudront plus rien.

Tu te retrouve avec des figurines qui ne peuvent plus être jouer correctement et que tu ne peux plus revendre sans une (grosse) perte.

 

Je rappelle qu'on est sur un produit de collection, pas d'un simple objet de consommation éphémère, avec des armées pouvant valoir plusieurs milliers d'euros.

Dans ce cadre de collection, l'information de mise en légende -caché et nié par GW- a un impacte colossale qui entraine un préjudice réel.

 

Tu sais que c'est aussi le cas pour n'importe quel objet qui vieillit n'est ce pas ? Ma 208 a perdu de la valeur depuis que je l'ai acheté et en perdra encore plus lorsqu'une futur 209 sortira. Peugeot me ment il donc puisque à l'heure actuelle la 209 n'a pas été annoncé et pourrai me laisser croire que ma 208 sera à jamais la dernière édition sortie ? 

 

Non franchement ton raisonnement est biaisé de long en large. 

[Drakenhoff]

Perso, j'ai pas fait une grosse perte en vendant mes bretonniens et mes rois des tombes devenu encore plus injouables que des sm. 

 

Si le mini-marine vaut rien d'occasion c'est pas parce qu'il n'est plus vendu et plus jouable hein. C'est parce que

- tout le monde en a déjà des brouettes

- il y a énormément d'offre et peu de demande

- en général l'acheteur potentiel s'oriente vers une figurine quasi identique en plus grand, mieux proportionné, plus fin qui se trouve assez facilement d'occaze aussi.

 

[Anjere]

il y a 29 minutes, Darwhine a dit :

Quand un client achète une figurine, cette figurine a une valeur.

Des lors que la dite figurine passe en légende, sa jouabilité est drastiquement réduit à la baisse et la figurine perd (énormément) de sa valeur.

 

Il y a tromperie, car dès lors ou GW ment par omission à ses clients et ne les informe pas de leur futur passage en légende -et pire- envoie un message prétendant le contraire, il les pousse à acheter des figurines qui ne vaudront plus rien.

Tu te retrouve avec des figurines qui ne peuvent plus être jouer correctement et que tu ne peux plus revendre sans une (grosse) perte.

 

Je rappelle qu'on est sur un produit de collection, pas d'un simple objet de consommation éphémère, avec des armées pouvant valoir plusieurs milliers d'euros.

Dans ce cadre de collection, l'information de mise en légende -caché et nié par GW- a un impacte colossale qui entraine un préjudice réel.

 

La où ton raisonnement est bancal c est que t as acheté des figurines disons en v5 par exemple pour les jouer en v5.

 

Si GW effacé même totalement les figurines de son jeu v10 (même pas en legend ni rien) ça ne devalue en rien ton achat initial. Tes figurines sont toujours jouables en v5. 

 

Il n y a pas de contrat ou d engagement d exploitation et de règle pour les 20 prochaines années dans les boites que tu achetes si ?

 

Et surtout l une des premières choses que GW dit dans ses ouvrages de règles c est qu il s agit d un support et qu il faut se mettre d accord avec son partenaire de jeu. Donc en fait si on t interdit de jouer tes vieilles figurines c est pas la faute de GW c est la faute de ton cercle de joueur

[Kaptain]

@Darwhine

Les figurines produites par GW ne sont pas des figurines de collection (aux rares exceptions des éditions limitées). Elles sont produites, commercialisées et disponibles sur le long terme, sans numérotation. 

Elles ne deviennent des objets de collection que lorsque GW arrête de les produire/distribuer. Et qu'on peut donc commencer à les accumuler dans le but de créer une collection de ces objets rares car desormais ni produits ni commercialisés. 

 

Donc réjouis-toi, grâce à GW tes Premiers Nés sont enfin en train de devenir des objets de collection que tu espérais qu'ils soient ! 

[Darwhine]

Il y a 5 heures, Anjere a dit :

La où ton raisonnement est bancal c est que t as acheté des figurines disons en v5 par exemple pour les jouer en v5.

 

Si GW effacé même totalement les figurines de son jeu v10 (même pas en legend ni rien) ça ne devalue en rien ton achat initial. Tes figurines sont toujours jouables en v5. 

 

Il n y a pas de contrat ou d engagement d exploitation et de règle pour les 20 prochaines années dans les boites que tu achetes si ?

 

Et surtout l une des premières choses que GW dit dans ses ouvrages de règles c est qu il s agit d un support et qu il faut se mettre d accord avec son partenaire de jeu. Donc en fait si on t interdit de jouer tes vieilles figurines c est pas la faute de GW c est la faute de ton cercle de joueur

Je n'ai pas acheté de figurine v5 pour les jouer en V5...

J'ai acheté des figurines qui dataient certes de la V5, mais qui étaient toujours vendu pour la V10.

 

Ça ne dévalue pas mon achat initiale ?

Évidement que si, elles ne valent plus rien sur le marché de l'occasion et je pourrais les peindre en tabletop +++ ça n'y changerait rien.

 

Vous me dites que c'est ma faute ?

Celle des joueurs ?

Que je débloque ? Que je troll ?

 

Curieusement les créateurs de contenu qui jouaient firstborn (beaucoup aux US) on exactement la même réaction que moi.

BA commander à fustiger GW en apprenant la nouvelle dans un de ses "hanging out".

Et d'autre commencent à sortir des vidéos dédiés pour exprimer leur ras le bol de la politique de GW.

 

Je vous laisse apprécier les commentaires en bas de la vidéo.

Mais c'est moi qui débloque ..

[Anjere]

@Darwhine continue de râler si tu veux. 

 

Tu poste sur un forum et les gens te donnent leur avis. Si cela ne te convient pas c est qu on est sûrement pas de bonne compagnie pour toi. Ça arrive.

 

On est pas obligés de tous être d accord ou de te dire que t as raison quand même. Mais assez peu de gens ici semble être aussi surpris ou agacés que toi par rapport au choix de GW.

 

Perso je reste sur le fait d apprécier une nouvelle gamme tout e donnant des outils pour ceux qui veulent garder l ancienne !